说说石油下跌的事-kulese
我们看到，为了债务重组，政府的改革是怎么搞的？是国企破产倒闭吗？根本不是，而是减产，互相兼并，提高价格，利用垄断赚取超额收益，来还企业债。这就是现实。
供给侧改革，最重要的是政府简政放权，减少经济阻力，让
之前那些市场需要的，而政府限制供应的商品和服务，形成有效供给。这样才能做大经济规模。而中国政府，把去产能，涨价格作为了重点。去产能需要政府调控吗？当然不需要，只要提高利率，禁止地方政府和银行给僵尸企业输血，他们自己就倒闭了，产能很快就可以出清。比如：一个月前，鸡蛋２快多钱一斤，现在４快多。这有政府参与吗？根本没有，产能就出清了，而且很迅速就出清了。因为，破产的是养殖户，赔的是他们自己的钱，政府根本不管。国企呢？赔钱的话，那些国企的债券就要违约。
债务要么是银行买的，要么就已经做成理财，卖给老百姓了。全面违约？要社会动乱的。
美国经济危机，换个总统，换一届政府，改变政策重新来过。
中国可以这么搞吗？那怎么办？只能用所有人的财产和存款，和政府共度难关。有钱人为什么跑，不想被抢。
从经济发展的角度，我真心希望，中国能够快速产能出清，让生产资料回到最有效率的配置上来。这样经济的效率最高，发展的最快。问题是，如果社会秩序都没有了，还发展个Ｐ。
作者:kulese 日期:2017-08-13 20:19中印对峙这个事情，背景很复杂，洞朗这个地方中印的争夺已经几十年了。即便不懂军事，从地图上，我们可以清晰看出，中国在洞朗地区布防，可以扼住印度东北部地区与印度主要领土的连接。所以，对于印度来讲，这里是必争之地，属于国家核心利益。印度从英国手中独立以后，经历宗教种族冲突，印度和巴
基斯坦走向分裂，1971 年孟加拉国又从巴基斯坦分裂出来。对印度不了解的朋友可能不知道，印度现在国内分裂主义其实很猖獗。历史上，印度形成统一王朝的时间也很短，总体上讲印度半岛长期处于分裂状态。
现在印度在东北部的几个州，与印度主要地区，仅仅有一条窄窄的路上连接，当地的分裂主义分子是印度国内最活跃的。而印度政府的腐败、低效，导致对于印度内部的各种势力镇压不力。
印度甚至连国内市场的都没有统一，从一个州到另外一个州，要缴纳关税，并且各个州的税率都不统一。
新总理莫迪，是一个典型的民主主义者，他领导的党派，曾经把希特勒当成偶像崇拜。现在印度与中国的对峙，背后有美国支持。因为，印度只要给中国制造麻烦，美国就会给他们一点好处，有经济上的，也有军事上的援助。印度人认为，中国把经济法发展作为重点，现在肯定不会为了中国的非核心利益，跟印度打起来。所以，他们在洞朗问题上，采取了冒险主义。
理论上，印度这种冒险主义是有上限的，不会愿意真的跟中国打一仗，哪怕是小规模战争。大家都清楚，如果印度输了，莫迪估计也不用改革了，直接下台就行了。如果小规模战争印度赢了，中国将被动把战争升级。因为以中国现在的国际地位，是不能输的，中国与周边国家的领土争端太多，如果小规模战争输给印度，而找不回面子的话，什么国际化努力都不用尝试了，会在国际上直接沦为笑柄。另外，国内民众也无法交代，我们是中央
集权国家，政权稳定严重依赖民众的信心，甚至是盲目的信心，如果战争输给印度，哪怕是小规模的，后果难以预料。所以，在小规模战争中我们要是吃了亏，一定会升级战争，大打出手。当战争升级，就不可能控制在洞朗这片小小的土地上，印度军队的战斗力，印度官方是不可能不明白的，如果跟中国全面打起来，东北部几个州分裂都是最轻的后果。战争演变到这种情况，将改变整个亚洲的格局，后果难料。
从中国角度讲，我们需要洞朗这个块地，用来牵制印度。中国建设中巴走廊，以开辟波斯湾地区的贸易能源通道，建设孟加拉湾、巴基斯坦等地的港口，巩固海上丝绸之路。印度都严重阻挠，中印之间从来没有过友好，现在更是要在中低端产业的全球竞争中一较高下。
中印之间的竞争，是全面的。这次洞朗的问题就算暂时压制住了，以后呢？印度经济不一定能发展起来，但是印度人的大国梦想却从来没有止步，而是梦越做越美。当印度人的野心，超过了他们的实力，又头脑发热的时候，未来不好说。
这种互相隔空叫唤的事情，如果双方都有上限，最后会不了了之。如果一方没有上限，就不好说了。从趋势上讲，中印冲突，在各自的崛起道路上，有一定必然性。请相信一个真理，这个世界上合作共赢的事情，绝对不是多数情况。无论是富裕国家，还是富裕的人，必然是少数。竞争才是这个世界的基本法则。
作者:kulese 日期:2017-08-13 20:30
上面仅仅我个人对于中印对峙的一点思考，很片面，就是聊聊。
关于朝鲜问题，更加麻烦。特朗普理论上是一个商人，打朝鲜没有啥经济利益。但是，朝鲜一再刺激韩国、日本和美国，甚至威胁中国和俄国。朝鲜的重重危险行为，如果超出中国和俄国的忍耐程度，也许就麻烦了。反正，现在如果美韩联军打朝鲜，中国肯定不会出兵。中国政府连老百姓舆论的关，都过不了。可是，如果美韩把朝鲜打下来，咱们和俄国再想恢复到３８线的状态，基本就没可能性了。
朝鲜和美国的相互叫唤，对亚太局势的稳定，有非常大的影响。这直接影响了中国的投资环境，对中国经济发展很不利。现在朝鲜暂时战争的可能比较小，要看朝鲜是不是继续升级，去威胁美国。
作者:kulese 日期:2017-08-13 21:30关于人民币汇率，最近好像我们的外汇储备以美元计价上涨了。问题是，我们的外汇储备中有１／３是欧元、日元和英镑。
美元兑ＳＤＲ主要货币，近半年，贬值了差不多１０％，也就是说我们的外汇储备，应该以美元计价，增加至少１０００亿美元。
这还仅仅是增值部分。从２０１７年１月到７月，我们的贸易顺差是２３１７亿美元，外商直接投资公布到５月份７７１亿美元。
贸易顺差和外商直投，都是外汇流入。加上外汇储备增值的部分，一共是１０００＋２３１７＋７７１＝４０８８亿美元。
也就是说，如果没有外汇资本项目流出的话，中国的外汇储备应该从年初到现在，增加４０８８亿美元。如果实际没有增加这么多，那么少增加的部分，就是资本外流的。
我就不算具体数据了，上次算了一次，被和谐了。这次说说计算方法，有兴趣自己算吧。
鉴于外汇这个情况，人民币未来长期是贬值还是升值，大家自己判断。
作者:kulese 日期:2017-08-13 21:39股市冲击３３００点之后，开始大幅度调整，这是非常正常的走势。已经是第三次冲击３３００了，怎么可能一下子就过去。
任何有脑子的，懂一点技术的投资者，冲击３３００之后都会建仓，出来观望一下。市场的表现，也充分说明了这一点。
我让大家买股票的时候，说的是技术分析进，价值投资的越长越卖。技术分析的仓位３层为宜，不要超过５成。如果你是技术分析流，连３３００这种短线必然调整都分析不出来。那么，还是休息吧。以后的市场更残酷，你会赔的很惨，不忽悠你。
距离１９大，差不多还有２个月时间。２个月，基本上就是前期强势股做头的时间。不懂股票头部特征的，和庄家如何在头部出货的，好好去学习一下。都是传统骗术，没有难度。
至于１９大开完之后，股市是不是继续往上。我预测不了。
政府用棚户区改造货币安置，拉台中小城市房价，导致经济和房地产周期延长一年，这种事情我都提前没有考虑到。
中国政府的玩法和政策，永远会出乎预料。
作者:kulese 日期:2017-08-13 21:51
@鲜嫩小韭菜 2017-08-13 21:42:03K大现在也认为经济规律在天朝不会起作用？客观规律会被天朝的行政手段碾的粉碎？
-----------------------------长期不会，短期肯定会。房价现在是高，如果货币贬值的厉害，收入提高，房价不涨，就相当于房价跌了。
房价是，房子兑人民币的比价关系。人民币贬值，而房价不涨，就是房价跌了。
中国政府抢劫百姓，一般都采取比较隐蔽的方法。让普通百姓都能发觉的抢劫方式，不适合中国。
比如，中国的税收，大量都是企业缴纳。个人所得税，占总税收比例其实很少。但是，由于是直接跟老百姓收的，所以社会影响相当恶略。
中国政府一般都在避免，让老百姓明白他们的抢劫方式。高房价，本身就是一种税收。土地出让金，印花税，地产商的各种税费，都是政府在收税。
二手房交易，等于是少数房主，再跟政府抢钱。如果房价上涨，政府还能忍。如果上涨趋势受到影响，政府因此而收入减少，我认为政府就不能忍了。
作者:kulese 日期:2017-08-13 22:12
neiguodefanfan： 黑名单 举报 2017-08-13 22:02:20评论有个地方我没想通，真心求教。就是政府投放基础货币后，信用货币的扩张得有人借才行啊，实业不赚钱大家才炒的房，房不让炒了也不让跌，回过头去在这么高的各种生产要素成本下实业怎么搞？如果单靠政府和国企借来拉 GDP 也借不了这么多吧。
中小企业怎么能开的出 5 倍的工资？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－你太逗了。居然怕信用无法扩张。政府搞工程，就可以大量刺激信用扩张。还有公务员工资、国企工资。投资不讲效率的话，钱可以随便花，呵呵。日本、美国、欧洲都在这么干。只不过每个国家政府把钱投入的地方不一样而已。
这些国家和地区的央行，把钱都买了国债和企业债。政府卖了国债，拿到钱，美国用来支出军费和福利，欧洲大部分都拿来支出百姓福利，日本福利也是超级的好。中国拿来都搞了基础设施。
现在是信用扩张太快了，而不是不够快，呵呵。
作者:kulese 日期:2017-08-13 22:17去洗澡了，本周就这样了。
房地产这个事情，不要说在我们公司争论的很厉害。我和我老婆的意见都不统一。
下周，我们讲讲房地产下跌的逻辑。
楼主不是精神分裂，而是对这个事情，同样没有把握，因为这个事情，就是赌政府政策，完全违反经济规律。
所以，多听听各种思路，还是有好处的。
了解我的朋友都知道，我从来不讲一面的道理。因为，所有的事情和政策，都有两面性。有利，就一定有弊。
任何人如果只讲一面的道理，注定是利益相关者，从他的利益出发，来讲事情。
作者:kulese 日期:2017-08-14 20:36
@18 岁前你干过嘛 2017-08-13 23:04:47Ｋ大理论的漏洞就是锁死二手房，谁还会买房。
Ｋ大理论的漏洞就是锁死二手房，谁还会买房。
Ｋ大理论的漏洞就是锁死二手房，谁还会买房。
重要的事说三次。
-----------------------------中国人买房有三个原因，第一，需要居住；第二，资产保值；第三，炒作盈利。
二手房禁止交易和房地产限购一样，谁都知道是一个短期政策，不可能永远实行下去。这种禁止交易的方法，仅仅能让炒房的需求得到遏制。
马云说：不是实体经济不行了，是你家的实体经济不行了；不是零售不行了，是你家的零售不行了。你只所以认为没有人买
了，是你买不起，和你周边阶层的人买不起，不是房子没人买得起。
拿北京来说，2 个人工作，年收入在 30 万左右，是一个中产阶层家庭的普遍收入情况。不算浪费的消费习惯，有 15 万左右的剩余。举个栗子：我二姨家的妹妹，是北京某外资药企的检验员，年薪加奖金 15 万，他老公是某私营药企的中层管理，年薪加分红差不多 20 万。他们的第一套房贷款已经还完了，现在有 30 多万的现金。两个人工作很稳定。
他们这样的情况，在北京我认识的人群，算是比较普遍的收入，不算多，比正常水平偏高一点。上海、深圳比北京的收入还要高一些。
我姨妹去年多次问我，要不要买房，不买房钱贬值怎么办？
我身边的朋友，除了房子特别多的，基本都是这个问法。房子特别多的，很多都买掉了，留下 2 套的样子。这些人大部分也不打算移民，因为在国外他们找不到合适的工作，不可能有国内工作的收入。30、40 多岁，出国养老，大家没有这样的需求。炒股很多人也赔过钱，对中国股市明显不敢参与。请问，如果你是这种情况，每年积攒下来的 10 几 20 万，你能够用来干嘛？
很多朋友估计想问，这样的人在北京多吗？多与不多，看你身处在什么阶层。现在在北京上海等地买房的，基本上都是这些人。钱转移国外太难，而且渠道不安全，投资又没有门路。北京上海深圳等地，发展的行业不同，但是高薪行业都不少。很多大
学生毕业起薪不高，但是用不了 2-3 年，年薪拿到 15 万，都很正常。如果有购房能力，大部分人不会选择租房，自己买的房，每个月换的自己的房贷，最后房子是自己的。租房，交的房租，属于消费，消费了就没了。这个道理很朴素。
再次强调，任志强说：房价上涨，不是因为大家买不起，而是有人买得起。只不过买不起的人，不知道什么人买得起，也不知道他们为什么要买。现在很多骂谢国忠耽误他们买房的人，其实没有谢国忠他们当年也买不起，不过就是把责任推卸给别人，自己找心理安慰一样。
如果人民币持续贬值，钱又逃不出去。政府再减少商品房供应，政府如果操作的好 1、2 线大城市，房地产还可以稍微涨一涨。我不相信地方政府会大量供应商品房土地，以后只会越来越少，他们根本不想降房价，仅仅是不希望涨得太快。
估计很多买不起房的朋友，又会骂我。还有很多人说，这次不一样，中国政府战胜不了经济规律。其实，这个说法根本就是错的，中国政府一直在运用经济规律。
比如：大城市人口流入很多，就是不供应土地，需求旺盛，供给减少，房价当然涨了。
中国的房地产是结构性短缺。算中国总的房地产供应，是非常充足了。但是，人口流动规律，永远是往大城市的。中国大城市持续多年供地短缺，政府人为制造稀缺，高价卖地，然后用卖地款搞基础设施。不要寄托于房产税，这种直接税种，在中国非
常难收。
政府经济的转型，还需要多年。而且中国政府还承诺了居民收入倍增，收入都倍增了，想想资产价格吧。当然，收入倍增不是大家都倍增，是有人涨得多，有人涨得少。尽量让自己成为收入长得多那种，别变成分母。
作者:kulese 日期:2017-08-14 20:46大家总是在网上看到薪水低，自己被平均了，这是因为，只有薪水低，才看这种无聊的新闻，才会出来大声叫嚷，自己被平均了。那些薪水高的，正在认真做事，努力赚钱呢，他们没有时间看这种无聊的八卦新闻。
搜狐、新浪，有很多新闻板块，有的人只看娱乐八卦，每天看韩剧、国产电视剧，玩亡者荣耀。这种人，如果薪水高，才是没有天理。
你把时间花在什么地方，决定了你的收入情况和社会阶层。
抱怨，永远是弱者的呻吟。
北京在街头摆摊卖煎饼，每个都有 5000 以上的收入。北京的快递和外卖小哥，每个月低于 6000 的很少。如果你连他们的收入都没有，请不要抱怨社会不公平。
作者:kulese 日期:2017-08-14 21:09今天，我写的东西，很多人估计会觉得非常扎心。
年轻人多听一些扎心的话，比沉浸在亡者荣耀中强，呵呵。
估计又有很多人说，这个 K 不是原来的 K。
K 只有说你喜欢的话，才是 K。
持有股票的，只听得进去股市上涨。利益决定脑袋。
什么时候，能够做到不让利益和感情，决定你的脑袋了，股市就不赔钱了。
作者:kulese 日期:2017-08-14 21:52水果玉米不好吃： 黑名单 举报 2017-08-14 21:16:24评论楼主真的换人了，水平差得常识都不讲了。任何一个社会都存在底层，你把底层装口袋扔长江中层就会沦为底层。你二姨家妹妹夫妻家庭收入 35 万请问是税后吗？如果是税前那么至少要交掉 8 万的税，实际收入 27 万。如果是税后那么那么税前应该有 50 万。你认为这个收入很常见，那是因为取样问题，--------------------------------------不是我的取样有问题，是北京的房子，就不是卖给你说的社会底层的，这叫现实。
北京的房子，就是卖给我说的这些人的。
你说的社会底层，政府给他们准备的是廉租房和公租房。
我在天涯写东西，仅仅是个人兴趣，不靠这个吸引粉丝，不搞股票投资群。
所以，我说话，不需要讨好那个一群体。
仅仅是把我的观点表达出来，这里不是新闻联播，没人逼着你看。
在任何一个国家，穷，都是政治正确，道德正义。
但是，穷就是穷 ，就是有大部分东西买不起。无论，有多少政治家和经济学家，出于自身目的，还是同情，为穷人呼喊，社会依然大部分是穷人。在美国、德国都一样。
人的财富，在这个社会上就是不平均分配的，永远都是少数人富裕，多数人穷。
任何一个国家，首都和大城市的房子，都不是穷人买得起的，这就是现实，你可以不承认，它永远都在那里。
纽约现在房地产的租售比是 1：500 左右，旧金山是 1:600左右，这里是按 500 是月，换算成年是 1*12：500=1:41 的样子。
美国国际化大城市房子的租售比现在低于 1:400 的不算多。
美国人的平均购房年龄是 34 岁，基本要大学毕业工作 10 年的钱，才能有首付。
我在纽约和硅谷，见到的年轻人，生活压力一点也不比北京上海深圳的小。
美国贵族学校和名牌大学的学生，学习努力程度一点不比中国人低。
在任何一个国家，如果没有好爹妈的话，靠个人努力，都是一件非常辛苦的事情。
很少有人说这些话，因为，没人爱听。
现在的年轻人，都喜欢听马云成功的故事。没有人喜欢听，马云做小生意，上门推销总是被拒绝的故事。
靠做梦，在大城市买不了房。靠政府打压房价，盼着房价暴跌，同样不行。只有靠自己努力赚钱，梦想才能变成现实。
楼主今天咋说这么多这些，我被我侄子气到了 。这个倒霉孩子，到现在还相信有股神，不努力就能发财，只要怎样，赚钱比喝水还简单。觉得他爹，一个小包工头，太 low 了。
作者:kulese 日期:2017-08-14 22:03D 调就是 D 调： 黑名单 举报 2017-08-14 21:50:08 评论K 大别理会那些目空一切的、自以为是的怀疑论者，我敢打赌这些人有用的书读得太少，特别读史太有限了！稍微有点历史常识和认知能力都看得通 K 大讲述的逻辑。这块土地有自己的特色，可悲的是不少人根本不知道或不相信特色已经传承了几千年.......-----------------------------------------------------房子，作为一大类投资品，快速升值的机会没有，靠这个东西赚大钱，改变阶层的机会过去了。所以，投资的应该把房子卖掉。
一线城市和大城市，如果有房无房，无所谓，愿意租房，也可以不买。
如果，不买房结婚成问题，生活不和谐的，那就买吧，这是消费。
盼着房价大跌，中国崩溃的，可以洗洗睡了。
中国政府不太可能搞大起大落的房地产政策，房地产市场和股市在中国经济中的地位，完全不同。
这个话题，我写了很多，等明年房价不涨了，看政府政策就都清晰了。
现在争论根本没有意义。
作者:kulese 日期:2017-08-14 22:07
@让子弹飞一下下 2017-08-14 22:05:30纽约2013年的租售比是38.5。而不是500左右，旧金山2013年租售比是 44,而不是 600。这个互联网都可以查到。2017 我没查到，但我相信没那么离谱。。。。
下 面 的 网 页 供 参 考 ：https://xueqiu.com/4010286949/24139018-----------------------------那是 2013 年，1：38.5 是年，换算成月是 1:462。你连基本的数据都看不懂，孩子。
作者:kulese 日期:2017-08-14 22:11
@静待芳华 2017-08-14 22:08:16别写房地产了。换个话题，说股市-----------------------------不说股市，说股市来更多的喷子。
因为，说股市影响其他人生意。
作者:kulese 日期:2017-08-16 20:03
@20150316 2017-08-16 09:03:55评论 秦淮河的二小子：经济学的书还用推荐？什么时候都想着走捷径 就这层次的粉 看看都替你老 K 不值 一边义正言辞的说不讨好某一群体 一边又说谈论股票会影响人家赚钱 你这不是在讨好别人吗！既然选择天涯就得有强大心理素质-----------------------------我在 6 月份加入 MSCI 之后，说可以买股票，大概率涨到 9月中旬，目标 3373。不会选股，买指数基金，还给了好几只指数基金，并且说，行情在大盘股。
你赚到钱了吗？如果没有，我说这些有什么用！
如果你赚到钱了，至少现在应该跟我说一声谢谢，而不是埋怨。
我连你谁都不知道，没收你一分钱。难道还得每天开盘之前告诉你，今天啥股票涨停，天天让你抓个涨停板？
就算是你爹妈，也不会对你这么好吧！！！不是人人都是你爹妈？
作者:kulese 日期:2017-08-16 20:10
@kai031 2017-08-16 10:49:45我与楼主姨妹情况差不多，楼主姨妹买了吗？
-----------------------------当时她有两个方案，第一是卖掉现在住的，再买一套更大一
点的，大概需要再添 200 多万。第二个方案是，离婚，从父母手里再要点钱，然后在北京郊区顺义或者大兴再付首付买套小的，50 平米的样子，用来出租，总价差不多也是 200 万的样子。
我跟她说，你们两个都是企业，现在政府明显要紧缩货币。
未来不确定性很大，你们两个如果有一个失业了，无论是换大房子还是买小房子，每个月都有贷款要还。你计算一下自己的承受能力。另外，货币收紧，资产价格理论上应该下跌。房价再大幅度上涨的机会不大，投资没有必要。
现在他们拿着钱再基金定投，留着现金，等经济危机抄底股市。
作者:kulese 日期:2017-08-16 20:37有朋友要问，楼主你好闲，又出来了。
看帖子时间长的朋友都知道，我很闲，就是我们认为股市要见顶了，基本处于甩货阶段。
前两天说了，19 大以后的行情看不懂，预测不了，把这波行情的钱赚到就好了，看不懂就不做。
股市，有人价值投资，有人中线操作，也有人短线抓涨停。
赚不赚钱，看本事。投资市场天天都有发财的。天天能抓涨停，1.1^22=8.14,一个月本金就能涨 8 倍。玩期货，10 万块起家，看对了一个品种的行情，2-3 个月赚个 1000 多万，简直太轻松。
这样的故事，在期货市场，经常发生。如果你身处这个行业，身边就时常会蹦出这样的。
是不是觉得这是条好路子，马上就发家致富，迎娶白富美，走向人生巅峰。慢着，怎么干这行那么赚钱，财富榜上没有炒期货上榜的？？？楼主你是不是骗我。
问题是，这仅仅是故事的上半部分。一个期货品种，赌对了方向，连续加杠杆，10 万赚到 1000 多万很容易。如果不收手，只要一个跌停，就爆仓了，前面赚的全部赔光，更容易。跌停比较少见，可一天跌个 5-7%，很常见。而且，连平仓的机会都不会给你。看着你的资产，在 10 几分钟内，灰飞烟灭，这也是经常发生的。现在炒外汇，杠杆 10 倍-30 倍，是常态。最疯狂的，杠杆加到 100 倍。大部分这些做法是套保用的。更多投资者却用来套利，这跟去澳门赌场，没有本质区别。
人这种动物，有人趋利避害，有人以小博大。风险偏好不同而已。哪一种投资理念都有道理，仅仅是风险不同。赌博和买彩票，都是投资，仅仅是损失的风险比较大，问题是如果赌对了，收益也大。赌这个事情，从来不曾脱离人类社会，这也是股市、赌场、彩票，经久不衰的原因。
投资，首先要正确的评估自己，其次才是努力了解市场。
作者:kulese 日期:2017-08-16 20:42
@珍乐呆 2017-08-16 20:20:08k 大，目前从股市行情看很有牛市启动的味道啊，有点像 14年中的行情-----------------------------
我 2015 年写股市，是由于很多人真的是被政府忽悠进牛市的，出于阶级感情，出来提个醒。
现在股市都这个德行了，还敢在股市里整天折腾的，赔光了活该，没有冤枉的。
这才是我不怎么写股市的原因。
作者:kulese 日期:2017-08-17 20:37
@菜鸟喝水 2017-08-16 22:14:09看楼主的贴很长时间了，喜欢 K 大的视野和客观，感谢。不过 K 大最近关于房地产的东西，感觉写的太着急了，逻辑有点乱。
商品房是给有钱人的，我 D 控制力超强，那房产税为什么又很难收了呢，房地产信息联网好几年前就在说，最近虽然不提了，但是应该已经到位了吧，随便就能让人坐不了飞机高铁，还有地方如果你欠债的话，别人打你电话彩铃直接就是你欠债不还。人口向大城市聚集，从很多数据上看，已经停止甚至倒退，数据造假？
房价不涨，超发货币，让工资追上来，这样工资真能房价不涨工资涨几倍吗？这样房子连保值都做不到，有钱人还买吗？
---------------------------------------------------------房产税不是不能收，也不是收不到，而是不想收。
收房产税，有两种方案。
第一种，所有的房子都税收，一套税率低，二套以上开始累进税，房子越多，税越高。这个方案是为了给地方政府一个稳定
的财政收入来源。
第二种，一套免税，二套以上累进税制，房子多的惩罚税制。
这种税收，是为了打击炒房的。
这两种税收，都会导致房价下跌。中国政府压根就不想让让房价下跌。
第二种一套免税的方案，根本不能给地方政府一个稳定的财源，只能降房价，还耽误政府卖地收入，基本就不可能通过。我们主要说说第一种。
如果一套房子就收税，要考虑的就是按套收，还是按人均面积收。还有就是怎么收？单位代缴，还是上门征集。上门征集肯定不可能，税收要考虑征收成本，收 100 块的税，中间花费成本80，这种税就肯定不征收了。那么基本上就只有单位代缴，或者房产过户时要求完税。
单位代缴的问题是，中国至少有 30%的人口是没有单位的，这么一大部分人的税怎么收？那些交税的，看到那么多不交的，心理不平衡怎么办？停水停电，上门收集，这都是民间的臆测，政府如果把税收搞到这么激烈的程度，社会就乱了。
以上这些都不是最主要的原因。中国政府避免收直接税的根本原因在于，直接从百姓已经到手的钱里，往外掏钱，是非常招人恨的。这样的税种，一旦全面铺开，百姓的反弹很大，这会直接激发中国民众的现代公民意识。无代表不纳税，无选举权不纳税，无权力不纳税。到时候只要有知识分子一呼喊，很容易受到
民众的响应，绝对不利于社会主义和谐社会。
所以，房产税不是不能收，是不想收。
冷冻房地产二手交易，是一种极端的手段，不到万不得已，是不会用的。现在政府调控房价，想要保持房价稳中小幅下跌。
等房地产真的开始冷却，又该鼓励房地产消费，让房地产平稳小幅上涨了。只有当房地产真的不行了，才会有极端的政策。
我所说的，房地产禁止二手房交易，就是要房价有下跌趋势，政府明显控制不了的时候才会采用。
这个方法异常简单第一，放开限购，任何人都可以买。等于增加需求。
第二，二手房禁止交易，只能买一手房。等于减少供给。禁止交易的方法有很多种措施。
第三，严格限制商品房土地供应。等于减少供给。
第四，严格控制新房价格，房地产商不允许降价卖房。地产商破产由政府控股的大地产商接盘，严禁地产商破产低价向市场甩卖房子。
这四条只要执行，房地产价格不可能跌。有不同意见的可以告诉我，政府要真的这么搞，房地产从哪里开始跌，怎么跌？
你从哪里看到人口往大城市聚集开始倒退的！这两年是北京上海等超大城市开始赶人，但是二线城市和重点三线城市人口开始还是大量增加的。北京上海赶走的人，就跑到北京上海周边的城市了，那也是二线城市。并且，北京上海这种赶人的办法，前
期可以搞走一些低端业态的人口，不具有持续性，以后高端产业的人口依然会流入。从人类的发展史看，还看不到那个国家有逆城市化成功的。
作者:kulese 日期:2017-08-17 20:45提醒一句现代大家看到政府积极调控房价，是建立在房地产价格暴涨的基础上的。
如果房价不涨了，甚至小幅下跌，严重影响政府卖地收入的时候，政府是不是还这么坚决调控。还是反向调控，开始鼓励。
大家凭自己的经验想想。
中国房地产行业，是一个严格垄断的市场，现在连地产商都开始垄断，一二线城市中小开发商都死得差不多了。
一个垄断的市场，很难用市场指标去衡量它的泡沫化程度。
比如：中国的汽油价格，你说会大幅度降价吗？？？
除非政府打破这个行业垄断格局。从中国政府改革措施看，垄断再加剧，而是不缓解。
作者:kulese 日期:2017-08-17 20:51
@harrysun928 2017-08-17 03:48:51看了 2 年的帖子,第一次回复 太钦佩和感激 K 大了我也在从事金融行业,考虑问题按照市场经济思路来,但是没想到政府这么不要脸.那么未来买房不能暴涨跨越阶级, 那么未来的机会在哪里
呢?AI 人工智能, 去欧美投资? 投资方向在哪里?FLAG 这类公司股票已经很贵了, 旧金山, 纽约,温哥华房价泡沫也不小...感觉老百姓要致富真的很难等待下次危机的到来???-----------------------------美国房地产的泡沫程度，尤其是纽约、旧金山等华人聚集的城市，现在比北京上海也不算小了。
美国股市我预测不了，看估值已经很高了，问题是考虑企业业绩和当前的利率情况，又不算高。
人工智能，肯定是未来的方向。太阳能发电、电动汽车，这些都是未来的方向。问题是这些行业都处于需要大量投入，搞技术研发的阶段，还没有到收获期。你永远不知道，那些企业会活下来，那些会死掉。
任何国家的中下层老百姓赚钱都很难，没有例外。相对于美国这样的成熟经济体，中国这种发展比较快的经济体，中下层老百姓发家致富转变阶层的难度还小一些，机会也多一些。
我不能告诉你，具体干什么，怎么干能赚到钱，只能说说道理，还不一定对。
作者:kulese 日期:2017-08-17 21:04
@看不懂的小女子 2017-08-16 23:19:59
记得 K 说过经济危机大概在 2019，现在还维持这个观点吗？
-----------------------------需要看美国的利率情况，美国的利率高过 3%，经济就进入风险区。如果按照美联储的计划，2019 年利率会加过 3%。这仅仅是风险区，没有人能预测什么时候经济危机发生。
但是，大家都知道经济危机从什么地方发生。现代的经济危机，都是从债务崩溃开始。利率高过企业和个人的承受能力，大量企业和个人债务违约，然后就经济危机了。
所以，看什么时候经济危机，就是看利率水平。我们只能知道道理和趋势，不能预测什么时候爆发。因为，不知道临界点在什么地方。
好再，知道道理和趋势，能计算什么地方的危险程度。当危险加大，及时跑就好了。
作者:kulese 日期:2017-08-17 21:05
@mary 无牙 2017-08-17 20:54:04楼主，被锁死的商住房，过几年还有翻身的机会吗？zf 制裁商住房，一批人都掉进了大坑里-----------------------------难，只能出租了。除非房地产市场再次持续火爆，商住房才能解封。
北京的商住房，就是锁死二手房交易的典型代表。现在手段还算温和。
作者:kulese 日期:2017-08-17 21:24西海清歌： 黑名单 举报 2017-08-17 21:11:05 评论全国人大五次会议发炎人傅莹很明确地说今年没有把房地产税草案提请常委会审议的安排。明年换届，这事还会拖延。看来也就是说说而已，打几个雷吓唬吓唬抄房者，给 P 民们画个饼。
----------------------------------------------总要给买不起房的人一些下跌的希望，政府也要表明一下态度。房地产登记联网，这种完全没有技术难度的事情，提了 10多年了，次次都是今年必须完成。到现在鸟无音讯。
公务车改革，20 年了。现在各地的公车补助都下发了，公车还是照样用。钱增加了，公车改革又没消息了。
问题是，很多人真的每次都相信政府的话。美国有句俗语：被骗一次可以抱怨骗子坏，第二次只能怨自己傻了。
不要听他们怎么说，要看他们怎么做。不要看他们的嘴，要看他们的腿。
反腐败，反了 5 年。茅台又涨回来了。这次他们说，是老百姓喝的茅台，我只能呵呵了。
作者:kulese 日期:2017-08-19 19:32那么多人盼着房价下跌，而且是崩溃性下跌。现在看新闻，尤其是财经新闻，基本上都是说房价要下跌，泡沫要崩溃。为什么呢？因为希望房价下跌的人，愿望比较强烈，而那些希望房价上涨的人比较无所谓。说白了，有房子的都在该干嘛干嘛，买不
起房子的要么是强烈盼望价下跌，让自己买得起，要么就是跌了也买不起，但是强烈希望看到有房子的人倒霉。因为过得不好，情绪比较强烈，可以理解。
让人人有房住，对政府来讲是政治正确，所以房价涨成这样，政府肯定要做出一副大力调控，要降房价的姿态，这样可以迎合底层人民。媒体人和经济学家都不傻，当然是大家爱听什么就说什么。过去的 10 几年都是这个样子，房价一涨就泡沫论、日本房地产崩盘经验，太阳底下没有新鲜的事情。历史总是重复，又有着表象上的区别。表现总是能迷惑大多数人，如此而已。
首先要声明一点，政府不希望房价跌，任何一个国家的政府都不希望房价跌。
房价下跌，对于任何国家都会造成经济危机，没有例外。或者是经济危机，造成房价下跌。到底那个是因，那个是果，经济学家都傻傻分不清楚。无论是经济学家，还是媒体人士，通常都会把事情说的特别严重，最好是经济崩盘、民不聊生那种，这样更能吸引人的眼球，利用人们的恐惧心理，以便博得更对的关注，获取更大的名声。
预测错了，也不会有人打他们，万一要是对了，一下子就成名了，有巨大收益。说经济危机这个事情，对于经济学家和媒体来讲，是有百利，而无一害。那个著名的谢国忠叫兽，10 多年前就开始写房价崩溃了，很多人花钱买他的书。他赚了钱却拿来买房子。到现在，还有很多人认为他非常对。普通百姓可能真的
只有 7 秒钟记忆。
作者:kulese 日期:2017-08-19 19:34既然说房价崩溃，这么有市场，楼主也说说房价崩溃的逻辑。
房价下跌的原因可以是：利率抬高到一定程度，企业大量破产，工人大量失业，很多人贷款买的房子，现在换不起贷款，被迫出售。大量房产被抛售，没有人买得起，房价肯定就崩盘了。
还有一种就是，房价被炒到太高了，大家都买不起来，没有接盘侠，很多人抛售，房价自然会下跌。房价下跌，经济快速萎缩，自然就经济危机了，更多的人失业，更多的人还不起贷款，更多的房子被抛售，房价就下跌的更厉害。以上两种情况，一种是经济危机引起房价下跌，一种是房价崩盘引起经济危机。现在经济学界也都搞不清楚，具体那个是因那个是果。我们就不纠缠这个因果问题了。
那么中国楼市崩盘的原因，就搞清楚了。
利率、利率、利率、利率、利率、利率。重要的事情，楼主说了 6 遍。
当利率升到一个全社会的企业和个人，都承受不起的高度。
经济危机就一定会发生，企业会大量倒闭，股市会跌，房地产业会跌。这就是所有经济学家们说的，房价下跌的核心逻辑。
现在很多经济学家都强烈批评，是政府的大量货币超发，造成了贫富分化严重。从中国房价的暴涨，让中国阶层分化的标准，变成了是不是在一二线城市有没有房子的现象，大家也充分感受
到了这一点。
那么，从上面利率上涨会导致经济危机的现象，我们看看政府货币紧缩之后会发生什么。利率上涨，企业倒闭，工人失业，房地产暴跌。大量房地产也贷款还不起了。现在 800 万的房子，无论你是 300 万的时候买的，现在欠了 50 万贷款，还是你是 600万的时候买的，现在欠了 300 万贷款，亦或者你 800 万买的，现在欠 500 万贷款。只要你不能按期归还贷款，银行都会把房子收走，把你扫地出门。然后把你的房子法律拍卖掉。法拍房，无论在美国还是在中国，都不能贷款买。所以，当房地产暴跌的时候，法拍房通常只有当时价格的 30%。
现在800万的房子，银行会按照240万或者更低的价格出售。
只要你还不上贷款，哪怕你的房子是 300 万买的，也就是差不多2012 年那轮上涨之前买的。银行拍卖完房产之后，会从 240 万或更少的钱中除去拍卖的手续费，银行的违约金，剩下的钱才是你的。大家购房的时候，一般贷款都采用等额本息法贷款。这种贷款有一个非常王八蛋的地方，先还利息。
从 2012 年到 2017 年，5 年时间，你的本金其实没还多少，先还都是利息。最后，银行拍卖掉你的房子，能还给你的就没多少钱了。因为，房子你 300 万买的，240 万卖掉，赔了 60 万，还平白了付了 5 年 210 万贷款的利息。基本上你这么多年的劳动收入，都灰飞烟灭了，你立刻就变成了赤贫。
那些后来 500 万买房的，800 万买房的，房子被拍卖掉，更
加不幸。不但房子没了，还要倒过来欠银行巨额的债务。一辈子都别想还清。美国有《个人破产法》，房子抵押给银行，贷款自动取消。中国没有，欠银行的钱一分都不能少，这些人将直接变成负债累累的杨白劳，而且要一辈子背负债务。
作者:kulese 日期:2017-08-19 19:35我现在说的这些，在 2008 年的美国和 1991 年的日本，都发生过。截止到 2017 年中国居民贷款余额 39 万亿，其中房地产贷款 29 万亿，剩下的是短期贷款。如果全面房价崩盘，中国有 50%上的中产阶层要直接跳楼。这会造成多大的社会危机和政治危机，只有天晓得。
那么房价崩盘，经济危机，没有贷款的人，是不是就不受影响呢？如果失业没有收入，也可以活一段时间的话，还行吧。只能等政府降息，超发货币，刺激经济，才能再找工作。
资产价格下跌，无论是股票，还是房地产，谁会受益。答案是，有钱的人。美国很多有钱，在次贷危机后大量购买法拍房，都是以 1-3 折的价格买到的。现在美国很多地方的房价又涨回去了，呵呵。
国外历史的经验告诉我们，房价一轮一轮暴涨暴跌，跟股市上涨下跌是一样的。少量有钱人被消灭了，但是消灭的更多的是大量普通人的财富。反而是更多有钱人，每次都赌对方向，越来越有钱。在美国，有人人之所以有钱，就是他们比普通聪明。
经济学家们说，政府印钱刺激经济是问题的根源。那么金本
位的时候，政府不能印钱刺激经济，情况如何。1929 年经济大危机。经济萧条了，只能长期萧条下去，等待经济自然恢复，过程非常漫长，大量的人长期挨饿，甚至饿死。德国人就是饿得受不了，纳粹才发展起来。当时的有钱人，可以以及其便宜的价格，购买更多的资产，他们更穷了吗？现代信用货币制度印钱刺激经济，确实影响经济效率。因为，最有效率的经济就是优胜略汰，自然淘汰，经济危机按照自然法则，应该很多人饿死。问题是，我们都是人，大量的人挨饿，他们只能抱团去抢，毕竟生存是最大的正义。
如果你是一个穷人，想要起来闹革命，那么你可以盼着房价崩盘。因为，这样大概率中国要乱的，乱世中你能不能活下来，就不好说了。也可能成为一个革命家，走上人生巅峰。如果你是一个有房贷的中产，恭喜你，房价崩盘，你大概率会成为赤贫。
如果你炒房，好吧，直接跳楼吧。如果你是一个有钱人，那么跑吧，子曰：危邦不入，乱邦不居。
作者:kulese 日期:2017-08-19 19:45经济和利率的循环一般是这样：经济危机，政府刺激经济，降低利率，大量发放信贷，刺激经济，经济回暖，资产价格暴涨，经济过热，逐步提高利率，减少信贷，大量企业个人还不起债破产，经济危机，聪明人收购廉价资产。经济危机社会动荡，政府再次刺激经济。这是一个完整的循环，聪明人就赚一轮的钱，普通人就被抢劫了一轮。贫富分化确实是这么被拉大的。
如果在中国，房价暴跌，政府成立新的资产管理公司，把那些银行回收的抵押房全部便宜买过来。他们先高价把土地卖给开发商，然后开发商高价卖给老百姓，政府还从中收税。最后房子暴跌，政府再低价把房子买回来，等以后卖也可以，出租也可以。
政府就成了最大最成功的获利集团。
楼主不是不会说房价下跌，甚至楼主比你们看到那些人更加明白，政府怎么从中获利。这种方法只有一个问题！
这个循环当中，如果大规模经济危机，一定会伴随一定程度的社会动荡，主要看失业率。失业率越高，街上的暴民就越多。
多到一定程度，社会就一定崩溃。中国是一个中央集权国家，政权看似稳固，实际上更加脆弱。因为中央的权威一旦丧失，全国将一片混乱，没有任何方法可以短期内重新组织新的权威。美国等发达国家的民主，虽然天天有人游行，但是一个党派政府的信用扫地，很容易再换一个党派。任何一个国家，老百姓吃饭成了问题，都会引发社会崩溃，从古至今没有例外。中国政府现在的掌控能力，能够应对这种规律的经济和社会动荡吗？何况那么多内忧外患，比如：印度、越南、菲律宾、台湾问题、朝鲜核问题。
中国没问题，外患都不是问题，中国内部出了问题，外患和内忧就会成为问题。
以上是房地产崩盘的逻辑和后果。我没有危言耸听，因为其他国家都发生过。中国会不会发生，我也没有 100%的把握。我认为概率不超过 1%，很多人认为概率大到接近 100%，个人理解
不同。不一样的想法，做不一样的应对。我还在国内，还有闲情逸致跟大家扯蛋。
作者:kulese 日期:2017-08-19 20:09房价是不是崩盘，就是一个赌局。
赌政府抢劫民财的程度。如果暴跌，就是彻底的抢，赤裸裸的抢，而且是迅速的抢。玩不好，社会崩溃的风险很大。玩得好，过剩产能快速出清，经济效率会提高很多。大量社会资源可以快速有效配置，经济发展更加健康。
如果稳住房价，发展经济，提高收入，超发货币，贬值人民币，就是隐蔽的抢，慢慢的抢，比较缓和的抢。缺点是时间非常漫长，经济转型速度会变慢，经济效率会牺牲很大。优点是风险小，社会矛盾不至于一下激化。
所以，我一直说，这个事情要看政府政策，就是赌政策的事情。我从来不赌政策，所以我把房子卖了。
作者:kulese 日期:2017-08-20 19:14看到留言，发现很多人认为房价会像其他国家一样跌，说这叫经济规律。房价下跌，中国经济又不会像其他国家一样受到影响，这叫中国特色。我心中有一万匹草泥马，呼啸奔腾。好像，中国房价下跌，就是为了让你高兴一下。经济规律只有对你有利的时候是规律，对你不利，就中国特色，有没有你就是上帝，就是中国政府的即视感，你咋不上天呢？
而且，这些人说的这个观点的时候，觉得自己特别有道理。
我就想问问，政府既然这么厉害，为啥一定得让房价跌呢？政府如果连房价都稳定不住，为啥就能挽救经济危机呢？感觉没感觉，自己脑子突然有点乱？？？
房地产下跌，经济走弱，国内的钱更加没有投资机会，只会外逃得更厉害。我前面详细论证过，房价崩溃，汇率崩溃的更厉害的原理和逻辑。房价下跌，能保住汇率，全球的历史上，仅仅日本一个，属于经济奇迹，别无分号。我详细说过，中国经济模式，不具备日本当年的优势。房价大跌，汇率崩溃只能更厉害。
我为什么卖房子，已经解释过 3 遍了。
对以上 2 点有兴趣的小伙伴，往前翻几页。
作者:kulese 日期:2017-08-24 20:12说了那么多房地产，说出了问题，这周我们不说房地产，也不说股市。楼主说说励志的故事，说说成功学，说说一个底层平民出身的人，如何改变自己的社会阶层，也说说一个不富裕的年轻人，如何发财致富。小伙伴们有没有很激动。
第一条，认真学习，考进 211 工程院校，尤其是要考进在大城市的 211 工程院校。城市很重要，重要到决定你毕业之后留在哪里。高考，是人类历史上最公平的制度安排。高考，是中国分配优秀教育资源的制度安排。它仅仅是一种分配方式，跟教育本身关系并不大。中国有大量的人质疑高考，说什么高分低能，什么读书无用。我只想问问，是 211 院校的毕业生在社会上混的好的比例大，还是一般院校的毕业生，混的好的比例大？是高分低
能的人多，还是高分高能的人多？不要相信个例，要看全面的数字。从所有国家的经验上看，读书都是改变阶层的最好方法。聪明的脑袋，刻苦的学习态度，是一个底层出身的改变自己阶层最廉价最有效的方式。其实，人和人的智力差距并不大，关键看努力程度。
第二条，最容易的上升渠道。当公务员，当公务员，当公务员，重要的事情说三遍。估计大部分人会对我这个答案嗤之以鼻。
公务员面试充满黑幕，没有关系根本上不了，公务员收入也不高，现在反腐败福利和灰色收入越来越少，基层公务员工作多，忙的要死晋升机会不大。但是，从人类历史和各个国家的实际来看，混进政府机构，可以让一个人马上改变阶层，甚至阶级。即便在西方发达国家，公务员也是处于社会中产阶层的，可以直接让底层跨越阶层。而且，越是制度落后的国家，公务员的社会地位越高。
中国公务员考试有黑幕，可黑幕都在面试环节，如果你笔试部分成绩特别好，在大中城市面试不算太黑。我有一个同学，农村出身，考进北京市政府办公室。有无数初中、高中同学，普通大学毕业，考进政府系统。有朋友会说，我在一个小城市，公务员考试真黑。这我相信，但是你可以考省级、市级国家公务员。
笔试，毕竟是一个靠能力的考试。没有比笔试更加公平的方式了。
有朋友会说，考公务员我们已经没戏了，那我们往下说。
第三条，努力的巴结那些可以给你带来上升机会的人，不要
考虑什么面子。面子这个东西，是建立在身份的基础上的。一个底层出身的人，没有名校的学历，没有过人的能力，没有让你不用奋斗的父母，那么你的面子在社会上本质上一文不值。用一文不值的东西，去努力换取自己的前程，怎么都是一个划算的买卖。
不要认为你低三下四，领导会看不起你，只要能当领导，都是这么过来的，他们反而会看重你。一个单位，无论是企业，还是行政事业单位，肯定需要几个靠能力吃饭的，但是，总也需要一些讨领导喜欢的。如果你没有靠能力吃饭的本事，就靠其他的吧。
你升上去了，在那些没升上去的同事那里，你就获得了面子和尊严。否则，你的面子，仅仅是自己以为自己有而已。当你没有本事站着赚钱，就跪下来。相信我，这个世界上大部分发财的人，都是跪着的，只不过跪的人不同。
第四条，有朋友会问：楼主啊，我已经大学毕业了，公务员考试也渺茫，既没有能力独当一面，也不会巴结领导，有办法吗？
聪明、勤劳、有背景、能力强、情商高，你统统都不占。那么你想想，还有什么可以在社会的市场上拿出来卖个好价钱呢？答案是：运气好，敢冒险。可能小伙伴会问，运气好也能自己掌握？
听楼主仔细说说。
作者:kulese 日期:2017-08-24 20:15大家从媒体、老师等各种人哪里听到故事，都是一个人只有踏踏实实，脚踏实地才能成功。但是，我们发现，所有发财的人，都是一次性爆发式富起来的。说白了，都是赶上一个好机会，全
仓压上，或者杠杆仓压上，才一次性脱贫的。比如：马化腾创业，压上了自己的钱还有青春。炒股发财的，都是全仓赶上了大牛市。
中国这些年发财的，都是贷款杠杆买房的。所以，靠踏踏实实一步一步的赚钱，你没有过人的能力，只能混个温饱，连中产不行，因为中产需要独挡一面的能力。
当年，那么多程序员，211 毕业的都去了微软等大企业，学历不太好的，只能去阿里巴巴这样的创业企业。结果呢？去阿里巴巴的都发财了，连前台小妹，都几百万身家。那些去大企业的，现在也仅仅是混个中产。可是，更多的人，去了创业没有成功的企业，现在只能混给温饱，这部分人比例是最大的。这充分说明，同一群人，好学校的中产的多。学校一般的，能站在风口发大财的占比最少，更多的人只能混个温饱。
总结一下，想发财，就是要选对风口，全仓或者加杠杆压上。
这个玩法，仅仅适合年轻人。因为，年轻人路还长，输得起。你才大学刚毕业，找一家风口上的创业公司，哪怕工资低一点，万一飞起来呢？即便没有飞起来，进入一个朝阳行业，未来发展的可能性也大一些。炒股，你一共就 3、5 万块的本金，赔一半，后果很严重吗？炒股这个事情，我一般不建议用杠杆，因为杠杆会导致本金赔光。本金少，可以选市场一片萧条，大部分人都认为中国股市完蛋了的时候，你就全仓压上，2 轮牛熊，不用杠杆，也改变阶层了。
朋友们是不是觉得，楼主说得这些，满满都是心灵硫酸呢？
现实中哪里有什么鸡汤，你争我夺的世界里，就是一个交易场所。
尽可能用你拥有的东西，换取财富。如果以上这些，你都不会。
那么，还是安心当个底层吧，或者期待奇迹发生，出门捡一张彩票，结果中了 500 万，也可以改变阶层。
作者:kulese 日期:2017-08-24 20:27
@公鸡的心情 2017-08-20 21:10:39大家少议论政事，牢骚话怪话不要说，纯粹从经济角度看经济，给这个帖子创造良好的氛围。另外，有一点想法与 K 大探究，次贷危机期间，美元实际是走强的，全球的避险资金是跑到美国的，当然日元更强，套利日元和日企避险资金都回流母国，当时美国地产价格下跌而美元对除日元以外的货币升值。与 K 大所说的日本独一无二，有些矛盾！
-----------------------------我说日元在经济危机汇率稳定，是特例，其实是当年的情况。
现在这么讲，是不正确的。有日本同样经济模式的国家还是有几个的。其实，韩国如果现在发生经济危机，韩元大概率也不会有大幅贬值。美元、英镑也有相同的性质。欧元不确定因素太多，不好讲。
那么什么样的经济模式，可以在经济危机中稳定汇率呢？像日本、美国、韩国这样，有大规模海外投资的国家，尤其是有大量制造业的跨国集团公司，在海外有大量投资的国家。原因是，这些跨国集团从本国借了大量贷款，在海外还有大量资产和盈利。
当本国经济危机的时候，这些企业需要归还本国的贷款，只能从海外汇回大量的外汇，用外汇兑换本国货币来归还贷款。这种利润的回流，对冲了经济下滑导致的外汇撤离，从而达到了本国货币汇率平衡。
中国明显不是这种经济模式，我们的负债和投资都在国内。
如果经济不行了，投资机会减少，投资收益下降，外国公司和内资都会跑。都跑了，去挤兑外汇，人民币就会贬值。
作者:kulese 日期:2017-08-24 20:34人民币汇率这个问题是个禁忌问题，我只要写，就会被删掉，所以不写了。
算资本外流的方法，我写清楚了，有兴趣大家自己算。如果继续持续的外流，人民币的坚挺，也仅仅是阶段性打击空头而已。
毕竟，不能形成人民币贬值的一致预期，否则就麻烦了。
上个月央行官员说，让人民币浮动的幅度更大一些。基本就是贬值升值，以后都会幅度更大，让市场上的投机分子，更加摸不着头脑，避免形成一致的贬值预期。
作者:kulese 日期:2017-08-27 20:26
@清新早晨 533 2017-08-27 19:02:56楼主，能否谈谈最近的环保风暴啊，很多企业被停了，物价开始疯狂飞涨。不知道这个风暴会持续多久-----------------------------不知道，中国政府会阶段性的抽风。现在搞环保一方面是污
染严重，确实需要治理。另一方面，就是要抬高基础原材料的价格，让困难的国企有钱赚，避免债务违约。
至于把这些成本转嫁到其他企业，还是消费者，政府不太关心。毕竟，民企和消费者都没有亲儿子国企重要。
但是，从需求端看，拉房价大卖一轮房地产，已经接近尾声。
地产投资增速大概率是要持续下滑的。理论上，需求减少，价格难以长期在高位维持。
这些都是理论上。
作者:kulese 日期:2017-08-27 20:30最近美国的电视记者，搞了一个现场访谈节目，在大城市的商业街，访谈很多年轻人。记者先问这些人，你认为朝鲜对美国是巨大的威胁吗？这些人几乎无例外的都回答：是。然后，记者拿出世界地图，让这些年轻人在地图上找出朝鲜在哪？结果非常搞笑，有指向日本的、越南的、中东地区的、南美洲的、甚至澳大利亚和欧洲的。没有几个能找到朝鲜在哪。似乎朝鲜这个巨大的威胁，对于美国人都是新闻说它是威胁。
这几天台湾连续停电，而且是大面积停电。蔡英文政府当初就是打着反核电的口号上台的，最搞笑的是还打出了“不要核电，用爱发电”的宣传口号，在台湾岛得到了强烈的支持。我就想知道，台湾人民家里大面积停电的时候，心里是充满爱，还是草泥马。
所有的极端思想，都是充斥在社会底层，是思维发育不完全
的产物。一个人思维发育成熟的标准是：可以一分为二的看问题，所有问题都看两面性。一个人能够独立思考的标准是：看别人观点，不分观点是谁说的，不看观点是否认同，只看论证过程是否严谨，论据是否充分，从中学习自己需要的东西。
全世界任何一个国家，思维成熟的人，都不超过 20%。独立思考的比这更少，基本上和股市盈利人群占比差不多。这跟智商无关，跟后天教育高度相关。
2000 多年前，秦国商鞅变法以后，“民弱国强，民强国弱。
故有道之国，务在弱民”，这种弱民、愚民的政策在中华大地上延续到今天。18 世纪，法国思想家勒庞《乌合之众》：认为当人们聚集在一起，最极端和简单的情绪会得到更广泛的认同，“永远漫游在无意识的领地，会随时听命于一切暗示，表现出对理性无动于衷，而只倾向于情绪的发泄，它们失去了一切批判能力，除了极端轻信外再无别的可能”。
1995 年美国旧金山举行过一个集合全球 500 名政经精英的会议，为全球化的世界进行分析与规划。与会者一致认为全球化的高度、快速、激烈的竞争将使全球 80%的人口“边缘化”，而这 80%人口与搭上全球化快车的 20%人口之间的冲突将成为今后的主要问题。曾任美国国家安全事物助理的布热津斯基（Zbigniew Brzezinski）便提出了“奶头乐”
理论——tittytainment 是 titts 与 entertainment 的合成词，意指要使彼 80%安分守己，此 20%高枕无忧，需要采取温情、
麻醉、低成本、半满足的办法卸除“边缘化”人口的不满。
奶头乐政策的关键在于：最基本例如发泄型娱乐：开放色情产业、热闹选战造势、无休止的口水战、暴力网络游戏，或者是如满足型，报道无聊小事明星丑闻、廉价品牌横行、商品优惠活动、大众化视听娱乐……这类娱乐十分受欢迎，由于生活辛苦的大众不知不觉在“戏奶头”中乐不思蜀、丧失思考能力，因此社会对于不正统的通俗文化也就变得十分宽容，而商人、政府高层们也乐见其成。
中国政府在同样的政策上，有 2000 多年的经验，比美国人要娴熟的多。美国仅仅是媒体在这么搞，中国连教育体系都是从小开始思想控制的，不是简单让你安于现状，而是要绝对相信权威，连怀疑和反抗的念头都不能有。很多人问我，楼主我怎么能发财。我不知道，我只知道，如果你的思维模式不改变，你永远都处于社会底层。即便是运气好，赚了些钱，也会被各种骗局骗走。
看到这里，大家是不是有点悲哀，有点忧心忡忡，感觉楼主跟你们在媒体中看到的那些有良知的媒体人一样，为社会发展，中国进步，而深深的反思。借一句经典的话说：你们都错了。楼主是要告诉你，这个社会就是愚弄人民的，总有 80%的人沦为没有思考能力的路人甲乙丙，你只要努力学习，认真思考，每天进步，就能超过这些甲乙丙。蠢的越多，你越容易跳出来。满街都是聪明人，我们不就显得傻吗？
有朋友问，如果全国都是傻子，国家还怎么发展？美国的娱乐业是全球最发达的，美国的科技创新也是最发达的，为啥？总有 20%的人跳出来，不愿意做傻子，能从越大的诱惑跳出来，自制能力越强，成就越大。
作者:kulese 日期:2017-08-27 20:39这个世界上财富的分布，和智力的分布高度一致，越是发达的国家，聪明勤奋的人越容易脱颖而出。相反，越是落后的国家，越是禁锢人才越严重。普通人不是智商真的比别人低，而是没有合理的运用，不肯努力提高自己。思维上的懒惰是大部分人的共性，从生物学上讲，大脑是人类最消耗能量的器官，要消耗人体总能量的 25%。所以，认真思考，长时间认真思考，是高度耗能的一件事情，高耗能会让人很不舒服，这也是大部分人不喜欢动脑子的根本原因。
我学习经济学，学会的最重要的观点就是：任何事情，都有代价。说白了，世界上没有完美的事情，看似有好处的事情，背后肯定有代价。也可以说是天下没有免费的午餐。前两天写的东西，看到很多朋友都觉得有同样的感触。背后的道理非常简单，市场经济，你想要财富，总得拿自己有的去换。可以是智商加努力，可以是情商很高，也可以是敢冒别人不敢冒得风险，加上些许运气。完全是运气好，人在家中坐，政府拆迁来，送你几百万，还给一套房，那也是祖辈留下的财产换的。这么好的运气，对大多数人是遥不可及的。
不要把希望寄托在别人身上，想要的东西，需要自己去努力获得。我记得在 15 年前，我的老师说，不要羡慕那些种了彩票而发了大财的人。人的财富要和他的能力对等，在没有能力驾驭的情况下，突然拥有巨额财富，通常都是灾难性的。不是靠自己的本事赚来的钱，你是守不住它的。我当时觉得，他的观点很新鲜，所以记忆深刻。后来的人生路上，越来越觉得，其中充满哲理。
我还记得她的一句话，同样赠与大家：年轻人，不要害怕挫折，这些受挫的经历，都是你人生中最宝贵的财富。很多事情，人只有经历过，才能明白，看书是没有用的。
聪明人看书，可以从别人身上学习，避免那些致命的错误。
至于其他错误，恐怕一个都少不了。不聪明的人，看到别人犯过的致命错误后，通常认为自己更聪明，或者更幸运，再或者这次不一样，最后一定会自己死一次。
人性，大体如此，就是这么无奈。
作者:kulese 日期:2017-08-28 20:27现在我不喜欢说股市，谁让我 6 月份嘴欠，非给划出 3373的上涨目标呢，开了头怎么也得结尾。
今天大盘最高点 3375，涨过了我 6 月划出的 3373 目标位。
从短线上看，冲高动作暂时有结束的迹象，短线上震荡的可能性偏大，至于震荡着向上，还是向下，我都猜不出来。只是从技术分析上看，继续大涨的机会比较小。中线上，我只能说看不准。
就像 6 月份我讲的，我只能看到 9 月中旬的行情，现在依然是这样。9 月份暴跌的可能性比较小，毕竟 10 月要开 19 大，政治还是要讲的。至于 9 月份还能涨多少，我也预测不了。
从技术分析的角度，需要后面走几天，看看成交量和价格如何变化，才能有大概猜测。注意，现在我只能用猜测这个词。
我的交易策略前面已经说了，开始减仓甩货。
上周五的大涨，很多分析师和股评都跳出来说，慢牛来了。
我一般跟他们都是反向操作的。后面也许还有一段上涨空间，但是我已经开始恐惧，选择落袋为安。
短线技术高超的朋友，可以继续玩，2015 年股灾，还有人炒股指期货发大财，这个真看水平胆量和运气。楼主这样水平不够的，在震荡市，一波行情最好别太贪婪，非要卖在顶点。
股市短线，很看水平和运气。我的运气通常都不怎么好，短线水平也一般，受过训练，没受过磨练，所以一般都是搞搞中线行情。有一段时间写短线，也是从公司操盘手们复盘中抄袭来的。
小伙伴如果你选择跟我一样，后面错过行情，少赚好几千万，不要怪我就好。楼主的胆小，是大家都知道的。胆子大的水平高的，千万别跟我学。
作者:kulese 日期:2017-08-28 20:30
@烟拿左手 2017-08-28 20:00:50真楼主有个规律，一般都是晚上 11 点以后发帖，跟踪 2 年总结出的规律
-----------------------------猜测楼主，是不是本人的游戏，是不是挺有趣。欢迎大家继续猜。
猜测楼主，是不是本人的游戏，是不是挺有趣。欢迎大家继续猜。
猜测楼主，是不是本人的游戏，是不是挺有趣。欢迎大家继续猜。
作者:kulese 日期:2017-08-28 20:32
@keith306 2017-08-26 11:05:15K 说得很好，我再补充几点。一是财富跟个人见识是挂钩的，见识不到，有钱只会悲剧，千金得来还散尽。这种例子在大城市拆迁户和中彩票的人当中特别多。所以不要老是希望天上掉馅饼，带着这种想法有钱还会变没钱。发财靠运气，守财靠见识。见识不仅仅是知识、更是格局和经验。年轻的时候多看多听多吃亏多被骗，这些其实是好事，但事后还是得总结，吃一堑长一智。一次被骗是无知，两次被骗是愚蠢。被骗不可耻，可耻的是同一个坑里进了 N 次。
第二， 不可否认公务员的确是个跃升阶层的好方法，但并不太建议应届生去考，起码应该工作几年后再考。理由就是上面写的，财识相配。直接考的话，人生很多必然要吃的亏都会吃不到，经验自然涨不到。一些直考公务员的言行文字真是让人无话可说。年轻时不吃亏，中年再吃亏代价就完全不一样了。
前面有人提到注会，这个可以考，非经管专业的可以了解一下财务知识，要是作为职业规划以后走审计这条路的话，那就更有必要了。不过还是建议在校考，出了校门事多没法静心。理科强可以先考财管和会计，文科好可以先考税法、经济法、风管和审计。六门一起考也可以，就是比较吃力。要入职四大的话有ACCA 之类的证书那就更好了。
投机绝对不是人生捷径，带着一夜致富梦想进入投机市场的结果绝对是地狱直通车。而且一开始就输光还好，怕就怕开始就赢了不少，这样一旦失去浮盈进入亏损时，人很容易放弃理智进入一种红眼状态，永远不要认为自己很理性，没人做得到。投机市场能让最完美的绅士也变成歇斯底里的可怜虫。看图只是项基本功，资金管理做不好的，即使看对，还是输钱。投机一道，三年入门已经是快了，十年出师也已经是快了。少做暴富梦，做梦的都会被淘汰。
-----------------------------这位兄弟发了几次言了，楼主对他的观点都非常认同。
作者:kulese 日期:2017-09-01 20:08楼主的心灵硫酸居然把大家泼的很舒服，看来大家都是有故事的人。心灵硫酸这种东西，你没经历过，看到也不会懂。你经历过，看到了才有感触。而且，同样的文字，在每个人看来，感触不同。偶尔写写就好，大家也就偶尔看看，日子还得正常过。
上次房地产下跌的逻辑，没有讲完，我们继续。今天说说，
房价如果下跌，应该会跌到什么地步，我们用数据说话。
房价的市场底应该在什么地方？这个有标准的计算方法，什么时候房价具有投资价值了，就一定会有大量资金进入买房。从房地产投资的特点来说，一般大家公认的买入指标是：当你付了房子的首付，买到房子之后，用房子出租的租金可以覆盖房产房贷，就具有投资价值。意思就是说，付一个首付，房子靠出租就行了，不用再往房子里添钱，这样买到的房子就是一个资产。如果每个月，除了房租还要还一部分房贷，这套房子产生的现金流，就是负的，属于负债。所有的价值投资，没有人买负债，都是买资产。
道理讲清楚了，我们拿北京举例，房地产的市场底，价值底在什么地方。现在北京的租售比差不多是 1:700，这是一个平均值，有的地方低点，有的地方高点。这指标说明：房价要靠 700个月的租金，才能收回成本。月投资回报率=1/700，年投资回报率=12*1/700。我们举个例子，一套房子 700 万，按照现在这个租售比，月租金就是 1 万。那么北京 700 万的房子，贷款 490 万，按照现在的基础贷款利率，30 年贷款期限，等额本息法贷款，月还款额是 2.6。如果租金想要覆盖房贷，那么就是房贷每个月不能超过 1 万，这是在房价下跌，经济危机，房租不下降的前提下。1 万块钱房贷，对应的房价应该是多少呢？270 万总房款，190 万左右的房贷。
也 就 是 说 ， 北 京 房 地 产 的 市 场 底 ， 价 值 底 ， 最 高
=270/700=0.38。基本上就是房价要下跌 60%。
可是，房价下跌这么多，经济一定会危机，大量失业会产生，租房的人会减少，房租肯定要下降。我们少算一点，房租下降20%。算房租下降到 8000 块一个月。那么房贷就是 8000 块，对应的房地产总价就是 220 万的样子。那么，市场底最高=220/700万=0.31,就是房价要下跌差不多 70%。
以上计算的是市场化的房价应该会跌多少。是不是很震惊。
小伙伴们是不是想问，楼主，你这么干巴巴的算，有什么宏观上的理论支持吗？有的。
北京从 2000 年到现在，房价上涨幅度差不多是 15 倍，人均工资增长差不多是 6 倍。如果房地产供应充足，房价本来就应该跟收入上涨速度保持一致，因为房子本来就是要卖给普通百姓的。
那么按照收入增速，房价应该是多少，6/15=0.4,房价应该是现在价格的 0.4 倍，就是说应该下跌 60%。如果经济危机，收入肯定会减少，那么房价肯定要跌得更多，差不多就是跌 70%。
小伙伴又问了，楼主这两个方法计算的咋那么一样呢？一个是用收入算房价的合理价格，一个是用租金算房价的合理价格。
租房是一个高度市场化的地方，房屋的租金，只和租客的收入相关，如果房租太高，不是租客不想租，而是他每个月赚的钱，不够交租金了，房子就只能空着。现在北京的房屋租金，已经占到了租客收入的 60%，这个比例是不可能提高了。否则，租客只能饿着肚子租房了，这不可能。
有经济学家说，房地产如果下跌，就有投资价值了，就有大量外国人来中国买房，可以带动美元流入，缓解外汇压力。按照他们的说法，北京的房价先跌 60%再说。
如果房价不跌的前提下，想靠涨房租来平衡租售比。那么700 万的房子，房租需要涨到 2.6 万，是现在的 2.6 倍，就是说需要平均工资要涨到现在的 2.6 倍。靠经济发展，肯定是做不到的，只能靠货币贬值了。单纯从平衡房价上讲，人民币需要贬值到 6.6*2.6=17。短期内这么大幅度的贬值，肯定也不现实。
以上计算和理论，都是投资的基本常识。房地产的估值比较简单，股票估值比这个花样多 1 万倍。这些都是房地产具有投资价值的合理估值，仅仅是作为讨论性的。肯定会有人站出来说，北京上海深圳等城市的特殊性，中国房地产的特殊性。
但是，中国人也是人，是人投资的时候都会考虑成本和收益。
短期的投机炒作过后，市场上起决定左右的一定是价值投资者。
当然，政府权力如果扭曲市场价格，可以维持很多年。
作者:kulese 日期:2017-09-01 20:33最近市场上讨论最多的就是新周期，有一派认为，中国产能出清，进入新的朱格拉周期，一派认为，中国还是老的周期循环，就是 3 年基钦，而且现在处于基钦的顶点，马上要开始下滑。
大家为啥特别关注这个周期的讨论呢？基本都是想知道股市能涨到什么时候，是不是长牛慢牛来了，能不能从股市多赚点钱。新周期派认为，新周期起点，要走长期慢牛。老周期循环派
认为，基钦周期顶点马上就过，经济指数要开始下滑。
我个人觉得，讨论什么新周期毫无意义。中国经济的内在模式变了吗？拉动中国经济发展的动力变了吗？如果变了，就肯定是新周期来了。如果没变，还是基础建设投资加房地产拉动，都是靠企业、个人、政府举债拉动，就没啥新周期。不过就是老办法，再搞一次。而且，这次的搞法越来越危险，因为个人的贷款总额在快速上升，家庭贷款买房已经透支了未来消费的极限。如果收入没有大幅度提高，未来很多年老百姓赚的钱，都在2016-2017 年消费房子了，以后的消费靠什么提高？
谈论股市慢牛，我就更不信了。中国股市有慢牛的只有1993-2001 年，这期间是中国民营经济大规模发展的时期，这之前是朱镕基总理大刀阔斧的改革国企，让大量的国企倒闭，工人下岗，彻底出清了落后经济。中国未来几年，会是经济增长快速发展，民营经济大规模扩张，老百姓收入显著提高吗？如果没有经济支持，股市拿什么钱往上涨？
股市这个东西，无论疯牛、慢牛、什么牛，都需要钱来推动，没钱全是扯淡。现在那么多上市的企业管理层，都是想着怎么高位套现跑路，钱都是想走的。新上市那么多股票，都是来圈钱的，圈了钱，还想高位跑路，什么样的庄家会白痴到一路往上拉台，让别人高位套现？
我投资，从来都遵循基本的罗辑。毕竟中国股市现在总市值50 多万亿。不是比特币，高度集中在少数人手里，主力持仓成
本可能仅仅 1 个美分，可以一直拉台派发出货。
作者:kulese 日期:2017-09-02 19:572008 年末，房地产贷款余额是 5.28 万亿，2009-2010 年 4万亿大投资，导致房价大涨，房贷余额大幅增长，增加到 9 万多亿。到 2013 年末，房地产贷款余额是 13.4 万亿。大家注意，2013年上涨之前的价格，按现在的租售比是合理的房地产价格，如果房地产暴跌，会跌回那个价格。现在是 29 万亿，也就是说如果房价崩盘，至少 29-13.4=15.6 万亿的贷款户，会房不抵债，一下子变成赤贫。这些贷款损失 50%，就是 7.8 万亿。中国银行业的总资产，不过 10 万亿。很多人会说，中国人首付高，不可能大幅弃房断供。问题是大量失业，连饭都吃不起了，拿什么还房贷？
2008 年美国次贷危机的时候，美国人弃房断供的比例是14.8%,就引发了全球金融海啸。另外，2016 年末非金融企业及机关团体贷款余额 74.47 万亿，经济危机会有大量企业贷款违约，20%的违约率就是 15 万亿。如果政府不大量印钱，救助金融机构的话，中国的银行保险业会在 1 年内全部倒闭，没有一家可以幸免。显然，中国政府是绝对不可能让这样的事情发生的。连美国都不敢让大银行倒闭，何况中国的大银行都是国企。
2008 年美国金融危机，如果按照当时的资产价格计算，美国所有的银行都应该破产倒闭，整个金融系统就没有资产为正数的。后果我们看到了，就是美联储连续 QE，直升飞机撒钱。中
国金融危机，政府也只能大量印钱，又会引起资产价格暴涨，房价还得涨回去。其中的逻辑是，地产危机-经济下滑-政府超发货币-资产价格上涨-房价上涨-经济好转。这个循环我们走了近 20年，前后 6 轮。从理论上，中国房价从任何一个已知的经济指标看，都是泡沫严重。理论上，能保住房价不跌，政府就很厉害了。
中国人没见过金融危机，更没见过房地产崩盘。美国百年一遇的 2008 年金融危机，房地产平均下跌幅度为 20%。20%的地产跌幅，让全球的经济疲软，到现在都没有缓过来。中国房地产现在刚需比例其实并不大，金融投机的成分居多。金融品的特点就是买涨，不买跌。如果房价跌 30%，就会跌 50%，然后跌 70%，除非政府行政干预。当房地产一片崩盘景象时，会有大量弃房断供。当市场一片下跌中，法拍房还只能全款，根本没什么人敢买，美国次贷危机，大量法拍房是打包一起卖的，售价是市场高点价格的 1 成。这就是市场经济残酷的特点。在市场环境下，欠债不还，财产分分钟被拿走。
中国人最大的问题就是，政府不停的印钱，一到经济危机的关头，就大量印钞，2003 年非典，2008 年金融海啸，2012 年经济低迷，2015 年股灾。每次都是大量印钞搞基础社会建设，拉台房地产回收货币，这样的办法掩盖了问题，熨平了经济周期。
结果就是所有人都不知道什么叫经济危机，什么叫大量失业，什么叫房价崩溃。我说的房价崩盘景象，在 1991 年的日本、1998年泰国、菲律宾、印尼、韩国、香港，2008 年美国，都完全的
发生过。
作者:kulese 日期:2017-09-02 19:58美国 2008 年次贷危机，引发百年一遇的全球金融海啸，危机的源头就是房地产崩盘。美国房地产大、大、大崩盘，平均房价仅仅下跌了 20%。日本房地产崩盘，经济萧条到现在。中国的大量媒体经济学家说，中国房价跌 50%，小问题，经济下滑，洒洒水就过去了。这种鬼话现在非常有市场。一般人只能听喜欢听的话，对自己有利的消息。买了股票只能听进去股票涨的消息。
买不起房，就只能听房价崩盘的消息。这就是普通人，股市上被称为“韭菜”。
房价下跌，政府不管，非要等房价跌 50%，经济危机了再出手，大量印钱稳定经济，政府喜欢制造经济危机？所以，如果房价崩盘政府拦不住，经济危机也同样拦不住。如果房价崩盘拦住了，经济大概率是低迷几年，蛰伏发展，以图再次腾飞。
其实，我比看帖子的小伙伴更加希望楼市下跌，尤其是暴跌。
跌到合理的价位，我卖掉一套房子的钱，不贷款就可以买 3 套。
北京上海深圳这样的城市，人口依然会是流入的，房价跌到合理的价格，很适合长期投资。倒霉的就是那些经济危机而失业，失去收入还不起房贷的年轻人。一轮暴涨，一轮暴跌，倒霉的一定是普通人多。不明白的，想想股市就好。中国政府如果不是一次次保住房价，中国的贫富分化，比现在更严重，楼主在楼市赚的钱，肯定也比现在多，就像股市一样。
另一方面，如果中国政府不是一次次的保住房价，中国房地产也不会这么疯狂的涨，泡沫也不会这么大。毕竟，如果房地产大跌一次，有很多人赔过钱，下次就会有敬畏之心。被一棍子打怕了，下次总会长些记性的。事情就是这么无奈，任何政策都有利有弊。中国房价暴涨和暴跌，其实背后的问题都会很大。
股市都是老百姓的闲钱，被收割了，不伤筋动骨。买房子的有很多是富人，拿钱就是投资，赔了也无所谓。问题在于，进来的更多是普通人，他们拿着三代人的积蓄，还要加上贷款，如果房价跌了那么多，让他们一下破产，别管你叫什么党，恐怕都难控制住局面。我深深的记得，房价降了，老业主打砸售楼处的事情，每一次房价下跌都会发生。如果全国的房地产下跌 50%以上，会是一个什么场面？我很恐惧，不知道政府高层是不是跟我一样恐惧。资本游戏本来应该仅仅涉及那些赔得起的资本，现在裹挟进了全体国民。情况非常类似美国次贷危机前夕。