说说石油下跌的事-kulese
本轮房价暴涨，坚定了国人房价不会跌的信仰。不管有钱没钱，不管什么城市，只要能借到钱的，都会买一套。这一次对消费力的透支，比以前每次都严重。大概率房地产这轮火爆之后，消费的跌幅要比之前还大。除非平均工资大幅上涨。
作者:kulese 日期:2017-09-02 20:12
@青田里 2017-09-01 23:26:33K 大，现在全国都在搞棚户区改造，我们这 18 线小县城，城区人口 12 万。今年因为棚改房价一下由 4200-4500，升至
4800-5500 一平。
政府棚改的政策是拿钱货币化补偿的就是棚改房评估价的1.1 倍给予赔偿；拿钱然后买房的给予棚改房评估价 1.3 倍补偿；以房换房的就是评估房价。感觉政府是在以棚改去库存，可是棚改的钱是由政府出的，棚改户买房是在开发商那买，虽然房价高了，契税可以多收一些，但与棚改投入的资金比，九牛一毛而已。
PS 我们县城棚改还要持续 2 年，我是否要再买一套，给以后小孩，防止棚改又继续涨价。
语言啰嗦之处，请 K 大海涵，还请赐教一番哈。
-----------------------------棚户区改造这个事情，政府说要继续至少再搞 5 年，目标是不低于 2000 万套房。
3、4 线城市房子最大的问题，不在价格下跌，而是在流动性不好。就是说，你房子买了，市场价格也不会跌，甚至还涨，但是很难卖掉。如果是自住，就没打算卖，可以买。如果是想资产保值，还是买一线大城市的核心地区。
2016 年北京二手房的成交均价是 540 万左右，这其实就说明了，北京这样的大城市 1000 万以上的房产，其实成交量很小。
大量的高价房都是挂出去，没人买。
这个游戏完全是政府一手造成的。土地新增供应都在 5 环外，连大兴的房价都在 5 万一平了。2 环内的房子，只能水涨船高。
同时造成了 3 环内的房子总价太高，成交困难。在房价一片看涨
的环境中，没有人会低价甩卖，除非缺钱应急。
而政府往 5 环外供应的房子，也是越盖越小，这样总价就下来了，大部分人就买得起了。
媒体的目光都是盯住那些高价房的，只有买房人，尤其是刚需购房人，才去关注那些真正买得起的房子。房地产总价才是，衡量是不是有人卖得起的标准。5 万一平米，40 平米，才 200 万。
北京新开发的很多都是 40-70 平米为主的户型，就是让人卖得起。
那些人口严重外流的 3、4 线城市，借着政府棚户区改造的东风，可以风光几年。问题是，现在这些地方的房子，已经过剩了。以后越改造越多，租也租不出去，以后卖给谁？
作者:kulese 日期:2017-09-02 20:47滑尔街疯子： 黑名单 举报 2017-08-26 08:32:18 评论这是你的问题，两轮牛熊，怎么也得 10 年左右吧！如果这个时间跨度上都没有 500 倍以上的收益，说明你根本就还没有入门。
----------------------------------------------------你说前年你在丽江转眼去年又到了西藏扛过枪打过炮你还吃过一碗热翔你在东莞睡过鸡你在南京爆过菊
你的三个私生子在巴基斯坦七个老婆在阿富汗我就静静的看着你装逼从来都不会打断你你又有钱又帅气认识你是我的福气我就静静的看着你装逼从来都没人比过你你能秒天秒地又秒空气你爸你妈都害怕你
作者:kulese 日期:2017-09-02 21:19在股市和期货市场，快速发财致富的，无论在任何国家，任何市场，都非常多。我之前写过。任何一个期货品种，赌对方向，很容易 10 万就变 1000 万，时间不过 3-5 个月。
问题是然后呢？这种赌法，能保证一直不会错吗？错一次，全赔光是非常正常的。赔钱永远比赚钱更容易。
10 年 2 轮牛市，有人从 100 多万，赚到 10 个亿。这不新鲜。
问题是能活多久？
2015 年股灾，中国有名的期货大作手，瑞林嘉驰基金经理刘强，跳楼自杀。
在这个行业，经常能听到有人发大财，很可能就是隔壁公司的小王、小刘、小李。
问题是然后呢？
一个人性格这么张狂，能在市场上活很久，我没见过，可能是我见识少。
作者:kulese 日期:2017-09-02 21:25股市投资，其实跟性格有非常大的关系。
我们在行业内，对所有性格张狂的人，都离得远远的。
道理很简单，不想跟死人有任何瓜葛。
秋蝉的鸣叫声非常响亮，但是它活不过冬天。
作者:kulese 日期:2017-09-03 20:55随着中国很多 3、4 线城市房价的持续上涨，外贸环境的改善，中国经济确实在数据上看起来，表现很好。放开背后的问题不讲，单纯从市场炒作角度，其实股市是可以涨的。比如：银行股再涨 50%，都是在合理估值范围之内。
现在市场上冲过 3400 被认为是必然，3500 点涨过已经被普遍接受，有胆子大的提出了 3800。如果单纯大拉台大盘股，抬高指数，我们也认为是能做到的。
我为啥说这个？就是说，股市这个东西，随时都有人看多，有人看空，看多高的都有。
我开始撤退，是因为持有的股票都是大盘股，大部分都是从2016 年上半年就买入的，持有到现在有的已经涨了很多，也有的没怎么涨。我们认为，后面越涨风险越大，所以先开始跑。并不是说股市就到顶了。
我写东西就是随便写写，当作一种自己的思考记录。写股市是由于在这个行业，难免有的时候会聊上几句。希望看帖子的朋友，不要把我写的东西，当作投资指导。你赚了钱也不会感谢我，赔了钱还会骂我。
2007 年，我连我妈炒基金都拦不住，还是专程回国骗她，才把基金卖掉的。2015 年，我身边很多亲戚朋友炒股，最后听我的建议，在 4500 点抛掉股票的，只有我姨妹。其他人都觉得，市场和国家比规律靠谱。我堂哥和侄子，到现在还在追求股市暴富。人性本就如此，无法改变。你投资无论成功还是失败，其实都是自己的决策，无关任何人。
股票交易这个游戏，在人类经济史上已经出现了 400 年，赌博这种事情，跟随人类几千年。无论换了多少花样，穿了什么马甲，本质都不曾变过。比如当年是郁金香，80 年代长春君子兰，90 年代初海南房地产，90 年代日本房地产，2000 年美国纳斯达克，现在的比特币。有人赌石，有人赌马，有人赌球，有人去赌场。对不劳而获的狂热追求，贪婪的本性，加上脑袋不够聪明，造就了无数悲剧。
证券市场，永远有两种人，一种是来赚钱的，一种是来赌发财梦的。我选择稳定持续的赚钱，如此而已。也许是我天生保守，也许是看到的悲剧比喜剧多太多次。。。。。。
作者:kulese 日期:2017-09-03 20:58
@华尔街疯子 2017-09-03 20:41:05
哈哈，俺那个马甲居然被楼主拉黑了，这里虽然是楼主开的帖子，但却是大家的天涯！言论自由是最起码的，既然楼主连不同的声音都容不下，呵呵。原来那个令人敬佩的 k 神已经不复存在。我也没有什么兴趣再在这里骚扰各位了，再见！！！！！！！！！！！！！
-----------------------------像这样的神经病，出现一个，我拉黑一个！！！
像这样的神经病，出现一个，我拉黑一个！！！
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作者:kulese 日期:2017-09-03 21:05
@滑尔街疯子 2017-09-03 11:55:45各位都顶呱呱聪明，我发现我已经无法再继续装逼下去了，就实话实说了吧！炒股耗费了我的一切，我没有房子没有车子，也没有妹子，30 岁了依然屌丝一条。我租住棚户区一个 10 平米的民房，一张床加一个电脑桌就是我的全部家当，衣服袜子全部堆在床头，被子一年都不叠。待会午饭准备吃个烙饼加西红柿，不到 3 块钱就吃饱了。我不知道我的未来在哪里，虽然还把命运寄托在股市，但我已经看不到希望了。农村老家也回不去了，同龄人人家孩子都上小学了，回去会成为所有人嘲笑的对象。8 年炒股让我没有学到任何社会技能，我不知道我还能干什么，网上吹牛是我唯一能找到存在感的地方，不幸也被大家揭穿了，我就坦白真是的自己吧！说出来终于不用装了，真是舒服极了，这才是真实的我啊～～～一个彻彻底底的废物，等哪天又想找自尊了
就换个马甲再来，哈哈哈哈哈哈哈哈……
-----------------------------本帖欢迎任何理性的讨论，不欢迎这样的智障，下次再有，一样拉黑。
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作者:kulese 日期:2017-09-03 21:22
@蹩脚馒头 2017-09-03 21:09:22关于房地产 有一个问题想请教楼主 从目前的新闻来看 国家确实是想凝固住房地产但是有没有可能类似股市的无量下跌呢？尽管没有成交量但是价格却不断下跌？
想请楼主谈谈对这种可能性的看法-----------------------------这个问题，我在前面已经写过了。没有二手房交易，新房价格政府严格控制，房价就不会有变化。房地产市场和股票市场，有本质不同。
某一只股票的价格可以靠报价来标记，所以股票可以无量持续跌停。
房子不行，一个楼盘，有一套便宜卖了，别的不卖，市场价
格是不变的。不是靠一两套房子的成交价格，能够标记全部地产价格的，需要大范围的普遍的降低报价，才能形成崩溃。
如果二手房不能买卖了，就没有报价。房价就由新房来定。
新房价格，由政府规定。就像汽油一样，他们说多少钱，就是多少钱。等于把房地产市场上其他的供应都断了。
一纸文件，就能形成绝对的垄断，从供应到价格。这就是中国房地产的现实。
社会主义国家，市场价格以前都是这么定的，只不过现在的年轻人，都是改革开放之后出生的，没有经历过。
作者:kulese 日期:2017-09-03 21:28在 90 年代初，中国的粮食、食用油、肉、钢铁等等物质，都是计划经济。这些商品的价格，都是由政府规定的，而且凭票供应。粮食有粮票、肉有肉票，不是有钱就能买，还需要票。
大家是不是觉得有点像现在房地产限购，不是有钱就能买，还需要资格。这个资格和之前的粮票，没有本质区别。
对计划经济不懂的朋友，可以找一些书看看。
我们生活在一个中国特色的社会主义国家，特色和社会主义，都是重点。
作者:kulese 日期:2017-09-03 21:43
@黄长 2016 2017-09-03 21:34:41对大宗和美元指数怎么看，个人周五入了黄金，今天伞胖的炮仗，对大宗和美元指数的影响大概有多大，具体方向如何
-----------------------------不知道，如果朝鲜打起来，黄金会涨，美元会跌。如果打不起来，黄金会跌，美元指数大概率会涨，也可能平稳。
战争是个偶然事件，无法预测。
作者:kulese 日期:2017-09-05 19:53
@尽欢颜 1982 2017-09-03 21:08:17k 大谈谈金三吧-----------------------------从 6 国利益上看，朝鲜打起来的机会非常小。
首先，美国根本没有打击朝鲜的理由，朝鲜的存在和闹腾，符合美国利益。我在前面谈朝鲜问题时候说过，朝鲜和美国从利益上更像盟友。记得当时我说，朝鲜越闹，美国越有理由布置萨德反导弹系统。朝鲜越闹，日本韩国越要依靠美国。如果没有朝鲜的威胁了，美国军队拿什么理由留在韩国和日本，这两个国家的老百姓就会整天游行反美了。所以，朝鲜闹核武，对美国来讲，非常有利。况且，朝鲜距离美国 1 万多公里，亚洲核爆炸关美国屁事。现在萨德果然马上就要完成部署了。
其次，中国、韩国，是朝鲜核武器最大的受害者。打个比方，你有 4 个邻居朝、韩、日、俄，朝就住你家隔壁，是个穷横的混混，跟其韩日不和，原来靠你和俄支持。这个混混整天拿个煤气罐，对日韩说，你们不要惹我，要给钱花，不然我就炸房子，时不时还点燃一次煤气罐，制造一些响声。混混点燃煤气罐的地方，
离你家卧室和韩家的卧室都特别近，而俄院子特别大，混混的煤气罐就算炸了，也只能炸坏他们家的院墙，所以俄不怎么担心。
混混和日家隔着一条小河，日的担忧也不算强烈。突然，混混对外宣称，我的煤气罐炸弹，装了个发射器，能隔着小河打到日家了。日现在开始担心了。无论怎么讲，混混在你家卧室旁，频频点燃煤气罐，恐怕最担心的都是你。
再次，朝鲜拥核对日本是一个巨大的刺激。朝鲜有核武器，日本就可以跟美国要求，我也要有。凭啥朝鲜可以威胁我，我不能自保。而且日本想发展核武器，国际上评估最多 6 个月就能形成战斗力。美国肯定不愿意日本拥有核武器。问题是中国更加不允许日本拥有核武器。日本是否可以发展核武器，就成了美国跟中国交易的筹码。当然，韩国也可以做同样的要求。只不过现在日韩还没有提出来。问题是如果朝鲜整天闹，日韩一旦提出来，中国怎么办？还是强烈谴责，坚决反对，打打嘴炮？朝鲜把中俄，放到了非常尴尬的外交困境。
现在的情况就是这样，美国留着朝鲜这条狗，在东亚乱叫乱咬。日韩就得听美国的。中俄气的压根痒痒，却毫无办法。三胖子知道，他随便闹，只要不发展打到美国本土的导弹，美国就不会动他。中俄和日韩不足为虑。闹闹就有利益。朝鲜问题，现在让中国在国内国际，都丢尽了面子。本来你养的狗，现在整天向你叫，别人都是看笑话。
总结来说，对于朝鲜，美国不会打，日韩没能力打，中俄不
能打。三胖子，是个战略高手。
作者:kulese 日期:2017-09-05 19:59
@为学大益 2015 2017-09-05 18:00:06我记得伊拉克战争开打前黄金快长。真开战了以后，就开始下跌了。K 大，这是啥逻辑呢？
-----------------------------期货市场上，炒作的是预期，利空兑现，获利了结。
也可能，利空兑现，恐慌加重。
你永远无法猜出，会是哪一种情况。
我个人倾向，背后有人操纵。
就像黄金报价，被英国各家机构长期操纵了 200 年，到 2014年才被发现和打击。
伦敦同业拆借利率 libor，也同样被操纵了很多年，也是2012 年，美国加强金融监管以后才发现，现在基本废了。
很多人都认为金融操纵是阴谋论，事实证明，有赌场的地方，一定有庄家。这个事实，千古不变。
作者:kulese 日期:2017-09-05 20:17中国外交部一直强调，朝鲜核问题，中国没有一点责任。我认为，这话非常的违心。
中国政府一直支持的是金家大胖金正男，就是三胖他大哥，今年在马来西亚被刺杀的那个。
金正日死之前，带着三胖来中国拜过码头，中方以废长立幼，
不利于政权稳定为由，一直力劝金正日，不要放弃金正男。金大胖一直都在中国避难，连今年死的时候，拿的都是澳门的居住权。
中国政府认为，大胖比较软弱，扶植登基之后，利于发展中朝关系，可以让朝鲜放弃核武和军事化，努力发展经济。朝鲜有很多矿产，可以并入中国的经济版图。
金正日认为，金大胖性格太弱，不利益金家王朝的长期繁衍，三胖子比较果断比较狠。事实证明，金正日还是比较聪明的。三胖子一上台，就把亲中俄的军队干部，全部干掉了。甚至把自己的姨夫弄死了喂狗。一下子就坐稳了江山。
中国对三胖子一直非常反感，所以一直养着金大胖。也是金大胖不争气，明知道自己危险，还要到处跑。现在死无葬身之地，中国扶植金大胖，谋朝篡位的可能彻底没了。金家老二，也是技术宅，喜欢玩游戏，搞软件，不可能登基。
这也是三胖子更加肆无忌惮的原因。
作者:kulese 日期:2017-09-05 20:20
@少生砖家多养猪 2017-09-05 20:15:29韩国没能力打倒是真的，日本肯定会借此机会军队正常化最终名正言顺的拥有核武（房间传言日本早就造出了核武），继而成为亚洲老大，我估计美国最终也会做个顺水人情同意。
-----------------------------美国允许日本发展核武的可能性很小。毕竟美国珍珠港被日本炸过，太平洋海战，美日之间打得非常激烈。
美国可以扶植日本，跟中国干，但是不能让日本成为自己的威胁。日本可以有限的武装起来，绝对不能拥有核武器。这是美国的底线。
美国是要在太平洋地区称霸的，弄得日本跟他平起平坐，还称什么霸？
作者:kulese 日期:2017-09-05 21:18可能是要 19 大了，写什么都被删。那么我们写得隐晦一点。
我家有个姓金的邻居，他们家一直比较穷，但是好勇斗狠，想欺负其他邻居，结果被邻居请来外来姓美的恶霸狠抽了一顿，我家和姓美的恶霸有仇，就帮了金家一把，他们也一直依靠我们。
前几年，金家的家主生命垂危了，想要对于继承人问题，跟我谈谈。他希望支持金家三儿子登基，觉得三儿子比较凶狠，能够镇得住场面。
我比较支持金家老大，因为老大比较软弱，容易控制。金家有些生意，可以和我家的形成互补，扶植金家老大登基，可以把金家的生意并入我家的生意版图。于是我就反对金家家主的废长立幼，还说这不符合儒家礼法，同时我还收留了被金家驱逐的金家长子。金家家主和他三儿子都不高兴。
后来，金家的三儿子登基，这家伙就是个混蛋，一登基就把亲近我家的家丁护院都干死了，还把亲近我家的亲姨夫弄死了喂狗。后来他整天拿着个煤气罐，在家里闹腾，对另外邻居们韩家、日家和我家叫嚣，给我钱花，不然点煤气罐炸弹，大家一起死。
朝日两家，自己实力不行，一直靠外地姓美的恶霸保护。姓美的恶霸和我家有很多生意往来，但是他一直不希望我家发展起来。
留在韩家家和日家，就是要封锁我家的发展空间。金三的做法，使姓美的恶霸更加有理由留在韩家和日家。
当年，我家做有利的做法，就是出动家丁，把金家老三干掉，扶植他大哥登基。问题是那个时候，我们家内部出了问题，两拨人在抢家主的位子，闹得很厉害。这个战略机会就错过了。
现在后悔都没办法，金家老三已经政权稳固，只能走一步看一步了。
作者:kulese 日期:2017-09-05 21:25当年，如果不是我家族内部，两派争权夺利，果断出动家丁，把金家老三弄死，扶植老大登基，可以对外宣称，金家的家丁内讧，不服金家老三，是金家自己的内政。如果成功了，根本没有现在的问题。
这个事情告诉我们，家和万事兴，攘外必先安内。
作者:kulese 日期:2017-09-05 21:26算了，不写了，写成故事，也被删了。唉。
作者:kulese 日期:2017-09-07 20:28金三的核弹和导弹，我个人猜测，大概率不是朝鲜自己造的，就像巴基斯坦的核弹和发射车不是他们自己造的一样。
今天南棒子新总统希望北极熊对北棒子石油禁运，以便促进半岛无核化。普京表示：石油禁运会导致北棒子底层人民生活困
难，造成人道主义灾难。我心中有一万匹草泥马飞上了天际，北极熊会考虑别的国家的底层人民？开宇宙玩笑，普京心慈手软，糊弄人不要这么明显好不好？
由此我大胆猜测，北棒子的煤气罐和发射器，大概率是北极熊支援的。这也符合北极熊的利益。东北亚局势混乱，北棒子牵制龙国、南棒子和卫生巾国，既符合霉里贱国的利益，也符合北极熊的利益。龙国受到威胁，就需要北极熊的 S400 等高端反导武器，可以多创收。卫生巾国和北棒子纠缠，对北极熊占领的北方四岛就只能观望。至于霉里贱的萨德，距离北极熊的主要国土，同样十万八千里。
只要控制好北棒子的煤气罐和发射器数量，用一颗给一颗，反正也不是真要打架用，吓唬人而已。北极熊就能从各方得到好处，有百利而无一害。北极熊和霉里贱都乐得东北亚大乱，从军事和经济上都能遏制龙国发展。毕竟，你们家周边时不时爆一颗大煤气罐，谁也不会觉得你们家很安全？对龙国的投资环境和经济发展，都非常不利。
所以，北棒子的问题，就是一场闹剧。北棒子有自己造煤气罐和发射器的能力，可能性非常低。现在各方都是做秀，在国内制造舆论，转移本国公众视线而已。
作者:kulese 日期:2017-09-07 20:36我们继续说房地产的问题。
房价下跌，大家买不起，救房地产还有以下的方法：
现在首付 3 成可以变成 2 成，甚至 1 成，甚至 0 首付，以前也不是没用过。1.1 倍的利率，可以变成 0.7 倍，甚至更低，支持首套刚需的名义，大家高兴就好。我 2008 年买房子大的时候，全国都出现了 0 首付的楼盘，当年的房贷就是 7 折利率。30 年房贷太短，可以延长到 50 年，欧洲已经有 50 年房贷了。房价太贵了，大家实在买不起，可以封锁交易，连续几年提高收入，不能靠生产力提高带动收入提高，还可以靠发行货币，贬值人民币来带动。有的是办法维持住房价稳定，就看政府用还是不用。
不要认为，美国加息，中国政府一定会跟着加息。中国的货币政策，首先要考虑国内经济，如果国内经济都萧条了，先降息降准救国内经济才是首选目标。中国经济不行了，资本外逃的会更加厉害。2015-2016 年股灾，就是例子。2017 年经济企稳，人民币外流才得以减缓。
所以，我一直说，房价跌不跌，就是要看政府想不想让房价跌，政府能否承受经济危机带来的社会问题。就像 90 年代初朱镕基总理搞国企改革，大量国企倒闭，上千万工人下岗，快速出清落后经济，中国经济才迎来了制造业的腾飞。我们现在大量耳熟能详的制造业企业，都是那个时候开始快速发展起来的,比如：海尔、格力、联想，甚至华为。
坏处也非常明显，大量国企工人下岗，社会矛盾突出。大量国企职工突然没有了收入，对政府的信心一下子丧失，法轮功就发展壮大起来了。任何国家，经济危机社会动乱，都是特别容易
出邪教。德国那么理性的国家，1929 年全球经济大危机，当德国人吃不起饭的时候，不也出了希特勒吗？90 年代初的市场经济改革，定海神针邓爷爷还在世，中国经济开放程度不高，贫富分化不像现在这么严重，百姓比较单纯，腐败问题虽然比现在严重，但是都是领导关起门来腐败，并不为老百姓所熟知，当年政府对国家的掌控能力远远比现在强。激烈的改革，需要政治强人推动，古今中外概莫能外，现在国内有没有这么强力的人，不好多说。
总结就是，房地产涨跌，都不是经济问题，而是政治问题。
要看政府政策的选择。如果选择拖着，房价就可以名义上不下跌。
如果政府认为，下跌导致的经济危机可控，全面出清，经济硬着陆没有问题，房价就可以跌。
作者:kulese 日期:2017-09-08 20:25
@2017 怎么办 2017-09-08 12:19:27K 大说说美元吧，亏的受不了了-----------------------------6.7 的成本就亏的受不了了？不会加杠杆了吧？
如果没有加杠杆，才跌了这么点，有什么可怕的。黄金、外汇，如果不做期货交易，根本无所谓。
中国经济 3 年一个基钦周期，特别明显，跟房地产开发周期非常温和。今年是棚户区改造货币化安置，导致有些 3、4 线城市上涨，把周期拖延了差不多 3 个季度。明年房子还能大卖？房
子卖不了了，经济还能增长？经济不增长了，货币能好吗？
美元贬值是欧元走强，和美国两场飓风造成的恐慌，还有债务上限问题，共同导致的。
现在市场预期，美联储担心灾后重建，不敢在加息了，12月份加息的概率才 27%。所以，美元一路走弱。
我个人认为，美联储按计划加息的概率还是很大。因为，美国政府继续超发国债，美联储现在也不买了，肯定会导致国债价格下跌，收益率上涨。国债收益率上涨，钱就会去追国债，等同于实际利率上涨。美联储加不加息，实际利率都会涨。另外，我还认为，美联储缩表计划不会变。
第四季度，美元大概率要涨起来。投资市场的风向，从来都是变化很快。情绪化的交易，来得快，去得也快。
作者:kulese 日期:2017-09-08 20:27房价的问题改了一些，从新发，如果还是不行，我也没办法了。
房价下跌，大家买不起，救房地产有以下的方法：现在首付 3 成可以变成 2 成，甚至 1 成，甚至 0 首付，以前也不是没用过。1.1 倍的利率，可以变成 0.7 倍，甚至更低，支持首套刚需的名义，大家高兴就好。我 2008 年买房子大的时候，全国都出现了 0 首付的楼盘，当年的房贷就是 7 折利率。30 年房贷太短，可以延长到 50 年，欧洲已经有 50 年房贷了。房价太贵了，大家实在买不起，可以封锁交易，连续几年提高收入，不
能靠生产力提高带动收入提高，还可以靠发行货币，贬值人民币来带动。有的是办法维持住房价稳定，就看政府用还是不用。
不要认为，美国加息，中国政府一定会跟着加息。中国的货币政策，首先要考虑国内经济，如果国内经济都萧条了，先降息降准救国内经济才是首选目标。中国经济不行了，资本外逃的会更加厉害。2015-2016 年股灾，就是例子。2017 年经济企稳，人民币外流才得以减缓。
所以，我一直说，房价跌不跌，就是要看政府想不想让房价跌，政府能否承受经济危机带来的社会问题。就像 90 年代初朱镕基总理搞国企改革，大量国企倒闭，上千万工人下岗，快速出清落后经济，中国经济才迎来了制造业的腾飞。我们现在大量耳熟能详的制造业企业，都是那个时候开始快速发展起来的,比如：海尔、格力、联想，甚至华为。
坏处也非常明显，大量国企工人下岗，社会矛盾突出。大量职工突然没有了收入，对政府的信心一下子丧失，那啥功（你懂的）就发展壮大起来了。任何国家，经济危机社会动乱，都是特别容易出邪教。德国那么理性的国家，1929 年全球经济大危机，当德国人吃不起饭的时候，不也出了希特勒吗？90 年代初的市场经济改革，定海神针邓爷爷还在世，中国经济开放程度不高，贫富分化不像现在这么严重，百姓比较单纯，腐败问题老百姓都不知道，当年政府对国家的掌控能力远远比现在强。激烈的改革，需要政治强人推动，古今中外概莫能外。
总结就是，房地产涨跌，都不是经济问题。要看政府政策的选择。如果选择拖着，房价就可以名义上不下跌。如果政府认为，下跌导致的经济危机可控，全面出清，经济硬着陆没有问题，房价就可以跌。
作者:kulese 日期:2017-09-08 20:48吴思有一本很著名的书叫《血酬定律》，说清楚了中国社会的基本政治和经济逻辑。
有权的依靠权力，抢劫所有人。所谓，谁拳头大，谁拥有一切。这是动物界最基本的逻辑。
没权没势总是处于被压迫的状态，他们想要过得好怎么办？
光脚的不怕穿鞋的，我命都不要了，就是跟你死磕，也能得到相应的报酬。这就叫血酬。
老太太老头，往地上一躺，就是要钱。钉子户，无论是不是违章建筑，只要拿出自焚的架势来，必须给钱。医院死了人，不管是不是医院的责任，只要闹，就得给钱。
当一个社会，权力不讲法律的时候，弱势群体也只能拼命，换得血酬。
邓小平说：一个坏的制度，让好人变坏，让坏人变得更坏。
一个好的制度，让坏人变好，让好人变得更好。
作者:kulese 日期:2017-09-08 20:56雪崩的时候，没有一片雪花认为是自己的责任，但是，也没有一片雪花是无辜的。
当房地产崩盘的时候，没有一个跟着炒房子的人，认为自己有责任，都会认为自己是受害者。就像 2015 年股灾的时候一样，谁做空赚钱了，就是人民公敌。股灾还可以找一些做空者，如果房灾了呢？
ZF 高度介入房地产，谁都知道土地都是政府一家出售，房地产的钱都被政府赚了。如果房价暴跌，老百姓都赔了钱，他们会怪谁？三代人的积蓄，换来破产，他们会怎么样？
如果真的把那么多中产，变成了赤贫。他们靠什么生活，血酬吗？
房价越涨，我越害怕。
作者:kulese 日期:2017-09-08 21:24蹩脚馒头： 黑名单 举报 2017-09-08 21:17:01 评论这里有一点不同观点 暴跌 在购买端是不会有大问题的 中国没有个人破产 国家可以通过各种行政手段补贴买房者 不会有大问题 倒是地方融资平台 利用房地产做抵押物 地产大幅下跌会导致地方融资平台倒闭 进而引发金融危机 类似美国次贷危机-------------------------------------------------顺着你的逻辑，如果大量企业破产，地方债违约，金融机构破产，接下来会怎么样？
工人失业，没有收入，房贷违约。连吃饭都是问题，拿什么还房贷？
政府只能大量超发货币，继续搞基础建设，创造就业。货币超发，又跑不出去，国内继续资产通货膨胀。房价还得涨。
这是一个死循环。2008 年，就是因为实体经济不行了，大量失业，政府才大搞工程，创造就业。大搞基建，必然货币超发。
然后房价就只能涨。
全世界的政府都是：经济好，印货币，经济萧条，大量超发货币，全球资产价格，就是这么涨起来的。
现在的问题是，那个国家的政府敢于打破这个玩法？打破的话，需要面对大量企业破产，工人失业，社会动荡。
现在所有发达国家和发展中国家，都是一样的情况。有已经倒霉的，比如：巴西、委内瑞拉等。
作者:kulese 日期:2017-09-08 21:32
@蹩脚馒头 2017-09-08 21:09:40之前楼主提到如果凝固住房地产 经济就出清的慢房地产暴跌 就出清的快这个地方不大理解 烦请楼主解答一下是什么道理呢？
-----------------------------房地产崩盘，所有的债务都要违约，僵尸企业再也拿不到贷款，直接破产。个人，还不起贷款的，直接收房子。地方政府债务违约，直接违约，就不还了。金融机构大量贷款收不回来，直接破产。当然，政府会救助金融机构。
这样，整个债务链条全面断裂，该破产的立刻破产。破产之后，资产被清理，该归谁的归谁。工人该下岗就下岗。之后这些资产就会被用到最有效率的地方，人员也会流动到最有效率的行业。
如果房地产不崩溃，各种债务就继续拖着，借新还旧，能拖一天是一天。僵尸企业就占用大量贷款人力和物力，不能创造价值，反而在摧毁价值。金融机构的钱，也不会进入实体，而是内部炒作。
世界上没有一个政府敢于自己打开债务的盖子，后果太严重。
作者:kulese 日期:2017-09-08 21:41
@xionghua11 2017-09-08 21:22:21K 大把崩盘的后果想的太严重了，其实政府权力无穷大，还随时可以改规则，就如同限购限售一样，房价大概率就会被政府先拖住就行了拖过一届算一届，目测关系不大，还有真正顶点买房的并沒那么多，1 线城市 15 年涨后那一波才算是站岗，其他的很多也是换房，真正的损失并沒多少，实际受损的是顶点炒房的那些人，如果真正自住的跌一半也没多大关糸，反到是政府卖地沒哪么多钱收入，而房价下跌反倒会促进实体经济的发展，促进中国进入消费驱动的经济模式，问题在于政策做何选择，现在看拖住房价的目的很明显-----------------------------你这个就是典型的，房价下跌是经济规律。下跌之后，没有
经济危机，是中国特色。房价下跌，社会需求减少，经济必然会危机，必然带来大量失业。没工作，拿啥还房贷？只要你还有房贷，哪怕剩下的不多，也得还吧。没工作了，拿啥还？
这种情况，政府只能创造就业，就是搞工程，超发货币。钱多了，房价还得涨。
只有房价，不涨不跌，保持平稳。才能促进中国消费转型。
因为，房子的赚钱效应没了，大家不急着买了，钱才能拿钱消费其他产品。
这也是政府要保持房地产平稳的一个重要原因。
如果明年，房子一二线城市下跌，经济各种指数变差，政府不再拉台房地产价格。说明政府保持房价稳定的决心很大。如果还是放松调控，控制土地供应，拉台价格，那么就很麻烦。
作者:kulese 日期:2017-09-08 21:44
@公鸡的心情 2017-09-08 21:41:03敢揭开盖子的政府，90 年代的日本、次贷危机前的美国应该算是吧！
-----------------------------资本主义国家，政府没办法调控，该危机只能危机。
中国是特色社会主义，主义还有计划经济，和行政命令，可以慢慢消化债务。不是总说软着陆吗？
作者:kulese 日期:2017-09-08 21:59蹩脚馒头： 黑名单 举报 2017-09-08 21:50:01 评论
财政政策不一定要释放的房地产上的 可以释放的地方太多了 比如地下管廊 就一百多万亿的市场----------------------------------------------------你的思维非常混乱。
财政政策是花钱的项目，可以是铁路、公路、地下管网、机场、教育、医疗。
房地产是赚钱的项目，是政府回收货币的方式。把搞基础建设花掉的钱，从民间收回来。
你搞地下管廊，一个劲地花钱，货币超发，房价能不涨吗？
很多人的留言跟你一样，思维都比较混乱。
作者:kulese 日期:2017-09-08 22:08房地产是中国经济的稳定器，当经济不行了，就拉台房地产，前后已经 6 轮了。
逻辑循环：民间需求和出口不足，经济下滑，工人失业，政府搞基础建设，大量释放货币，资产价格上涨。政府卖土地，收回货币。
如果政府不回收货币，这些钱就会逃往国外。
想打破这个循环，可以让房价下跌，然后政府不再超发货币，搞基础建设。而是靠改革，让民间经济自己恢复活力。代价就是之前的债务，会大量违约，企业会大量破产，工人会大量失业，社会会动荡。工人失业，没有工资了，房贷还不起，会被收回房
子，然后拍卖掉。资本主义国家，都是大量工人失去了房子。
如果政府不能接受大量失业，经济下滑，就只能继续大搞基础建设，超发货币。货币多了，资产价格就涨，或者资本外逃，去挤兑外汇。
还不懂的，把这些多看几遍。
作者:kulese 日期:2017-09-08 22:48xionghua11： 黑名单 举报 2017-09-08 22:28:12 评论这些我都同意你的的观点，因为这是已经发生过的，问题是政府可以一直这么玩下去？如今高房价崔生的各种乱象开始显现，稍聪明点的都开始卖房套出逃了，资金人才的流出，还有各种成本推高，外资撒走，外汇的减少，这些都会形成制约，最后何解？
------------------------------------------------------------你看我的文章，能不能不要只看一段啊？
封锁二手房交易，仅仅是一个手段，还有贬值人民币，长期缓慢贬值。
一边让你二手房卖不掉，一边每年贬值货币，用人民币贬值来稀释债务，用收入增加来提高购买力。这是一个组合拳。
人民币贬值，不能形成单边预期，否则会导致崩盘性贬值。
所以，现在加大了人民币双向浮动幅度。就是让你猜不出来，我要升值多少，贬值多少，投机的统统干掉。这样可以有效打击外
汇投机行为。
现在房价还在涨，还没有到封锁二手房交易的阶段，等房价有下跌趋势了，政府没别的办法，大概率会耍流氓。
至于房产税，让你 700 万的房子买不掉，还得交房产税好，还是让它跌到 200 多万，收房产税好？当然，房价高，房产税收得多了。
我朝的政策是非常奇妙的，只有你想不到的，没有他们干不了的。只要对他们有好处。别幻想房价下跌了，不现实。
作者:kulese 日期:2017-09-08 22:55xionghua11： 黑名单 举报 2017-09-08 22:31:15 评论K 兄认为只要房价下跌，中国就会有大量失业？这个逻辑似乎没有那么绝对吧，是不是能给出更多论据说明？
------------------------------------------------------------房地产直接间接带动中国 60 多个行业，官方统计这些行业总产值占 GDP 的 35%，民间统计要占 GDP 的 45%。
你自己说，如果房子不卖了，会不会大量失业？
作者:kulese 日期:2017-09-09 14:55印度与中国陆地边境对峙，以印度的撤退而结束。越南在海上搞小动作，暂时也算是收敛，菲律宾也暂止安稳了。问题是我们跟印度、越南的问题，是真的解决了吗？印度为了彻底侵占中国领土，已经准备了几十年。他们会完全放弃这个目标吗？印度
国内改革非常不顺利，为了转嫁国内矛盾，会不会把矛盾外部化？印度部署在边境的军队，18 万多人，可一点也没有撤走。
假如印度突然进攻，我们能迅速把印度军队打垮吗？如果中印陷入僵持，那么越南、菲律宾发难怎么办？
还有朝鲜问题，我们一直看美国，忽略了韩国在朝鲜核弹和中程导弹威慑下的心态。中国如果陷入武装冲突，自顾不暇，韩国对朝鲜问题采取什么行动，我们也难预测。俄国永远站在利益一边，向冲突两边卖武器发财，越南印度菲律宾都能够从俄国购买到需要的武器。
我们的铁矿石从澳大利亚和巴西来，明显在美国的封锁线上，打仗需要的枪炮、坦克，都需要钢。我们的石油大部分从中东来，美国在中东也有封锁线，并且油轮还要经过印度洋。印度海军虽然落后，但是打油轮的能力恐怕还是有的。当然，我们也可以跟俄罗斯高价买一部分。以俄国的狡猾奸诈，不讲信义，肯定会大幅涨价，而且还会限制供应。自古以来从别的国家灾难中发财，都是大国最喜欢干的事情。任何国际大国，在倒霉的时候，都不会有盟友，只有想从你身上吃肉的饿狼。
如果我们内部改革激烈，引起经济萧条，各个阶层离心离德，甚至社会有些动荡，周边的这些野狗们，大概率会群起而上，争取从我们身上咬下一块肉来。还有，台湾民进党积极推动台独，我们如果陷入困境，台独就越加猖狂。还有藏独、疆独，虽然不成气候，国内困难这些阴暗里的蛆虫，难保不爬出来。
中国的周边环境，一直都不是很好。跟周边国家的领土争端一直没有断过。改革开放以后，长期处于和平环境，让普通百姓忘记了，还有战争和军事冲突，忘记了和平是要靠强大的军事实力来争取的。忘记了国家之间，今天的朋友，明天就可能刀兵相见。中国如果经济发展顺利，人民安居乐业，军队士气高昂，上下一心，没有其他国家敢于侵犯我们。如果国内情况相反，就不好说了。
作者:kulese 日期:2017-09-09 15:05六月冬易： 黑名单 举报 2017-09-08 23:36:47 评论房产税应该是按评估价来，和市场价无关，就算底特律一美元的房价，它的交的税还是很多。
--------------------------------------------------------------房地产税肯定是要通过评估价格来计算，问题是房地产是怎么评估的？
房地产评估的时候，先对房产所在的位置划定区域，然后计算这个区域房地产最近 1 年的平均成交价格。以这个每平米的平均成交价格为基础，乘以交税房产的面积，得出一个房屋价格。
这个价格是房产税的基准价格。
还要考量房产的新旧程度，如果比较旧，那么会从基础价格里减去一些钱。如果房屋很新，那么就要在基础价格上加钱。另外，房子的建筑成本，也是房产税要考量的。在美国用水泥和钢
筋造的房子，建筑成本高，房产税就高。用木头建设便宜，房产税就低。每个国家房产税的计算方法都有区别。但是，以一片区域的房产成交均价作为基础，是不变的。
所以，房地产如果大幅度下跌，房产税就一定减少。房地产价格大涨，房产税就会增加。这也是加拿大、新西兰、澳大利亚人民痛恨中国人去炒房的原因。你们炒高了房价，不仅让当地人买不起，还让有房子的人每年都要多交税。
作者:kulese 日期:2017-09-09 15:12
@ty_鑫淼 464 2017-09-09 14:28:26K 大，请教一个外汇的问题。一般都说美元升值，导致美元回流美国，这样美联储完成缩表和加息。相反，我觉得现在美元大跌，让很多地区就会愿意抛出美元，这样美国才能更顺利回收美元。请问，抛开各地地缘危机外，到底是美元升值还是贬值更容易让美元回流美国？
-----------------------------你说的有逻辑性错误。
应该是美联储加息和缩表，导致美国的利率上涨，那么在美国投资的收益率就上升。然后，市场上就会有大量的外币购买美元，回流美国。
美元的汇率仅仅是表象，根本原因在于收益。钱永远往能带来最多收益的地方跑。
还有一个前提，钱会往安全的地方跑。如果一个国家，可以
随便没收个人财产，法制极为不健全，钱也是不怎么会去的。
当然，一种货币，连自由可兑换都不行，那么它也不可能成为国际货币。
作者:kulese 日期:2017-09-09 15:15我看房地产的逻辑，和看 2015 年股市的内在逻辑，完全一致，都是稳定压倒一切，政府会采取让危机在可控的范围内化解的政策。股市涨到 4500，我们认为，政府不能让股市再涨了，真疯狂到最后，无法收场。中国的房地产泡沫，已经涨到了无法收场的地步。房地产市值保守估算都超过 200 万亿人民币，这样一个市场如果下跌一半，对中国经济绝对不可能是毛毛雨的影响。
2015 年股灾，股市总市值不过是 60 万亿，下跌一半也才跌去 30万亿，而且炒股票的钱绝大部分都是老百姓的闲钱，融资的比例没有多大。最后，还不是怕引起金融危机，政府拿出 1 万多亿托市。
房地产中有大量贷款，老百姓的房贷，地产公司的开发贷，建材生产企业和建材商的商业贷，一个占 GDP 至少 30%的行业，突然崩溃了，很多人认为对经济的影响，仅仅是毛毛雨？我不知道这样的理论是谁说的，一个脑袋正常的人，不会得出这样的结论。如果房地产对中国经济的影响真的那么小，政府就不会天天说防止系统性金融风险了。10 次危机，9 次地产，这是对房地产崩盘对经济危机影响的准确描述。在任何一个国家，房地产都是老百姓最主要的资产，这一点还没有一个国家例外。让老百姓最
主要的资产，贬值一半，经济没有任何动荡，这从逻辑上说不通，历史上也没有。
中华民族乱了 100 年，我们太需要安定的发展内部环境了。
无论是发展经济，还是跟震慑和抵御虎视眈眈的外敌，都需要内部稳定。为了稳定，有时候需要牺牲一些经济效率。二者在有的时候，真的不可兼得。最近再重新读吴晓波的《历代经济变革得失》，每次读，对中国的政治经济的了解都更深入一层。
作者:kulese 日期:2017-09-09 15:32mamake： 黑名单 举报 2017-09-09 15:16:54 评论楼主，我觉得大概率是跟物业税一起算。什么评估价什么房价跌了房产税减少？一个简单的收钱问题你搞那么复杂，那得让官老爷又要多养多少人？直接点，按一平米交多少钱算！
-------------------------------------------你认为，北京 2 环内 25 万一平米的房子，和郊区 3 万一平米的房子，按一样的价格交房产税？
都按 25 万一平米计税，还是按 3 万一平米计税？
我很欣赏你思维的简单。
作者:kulese 日期:2017-09-09 15:39我分析中国周边局势的文章，又被删了！
分析中国的战略局势，也犯忌讳？？？
有病吧。。。。。。
作者:kulese 日期:2017-09-09 15:43
改了一下，如果还被删，也没办法了。
印度与中国陆地边境对峙，以印度的撤退而结束。越南在海上搞小动作，暂时也算是收敛，菲律宾也暂止安稳了。问题是我们跟印度、越南的问题，是真的解决了吗？印度为了彻底侵占中国领土，已经准备了几十年。他们会完全放弃这个目标吗？印度国内改革非常不顺利，为了转嫁国内矛盾，会不会把矛盾外部化？印度部署在边境的军队，18 万多人，可一点也没有撤走。
假如印度突然进攻，我们能迅速把印度军队打垮吗？如果中印陷入僵持，那么越南、菲律宾发难怎么办？
还有朝鲜问题，我们一直看美国，忽略了韩国在朝鲜核弹和中程导弹威慑下的心态。中国如果陷入武装冲突，韩国对朝鲜问题采取什么行动，我们也难预测。俄国永远站在利益一边，向冲突两边卖武器发财，越南印度菲律宾都能够从俄国购买到需要的武器。我们的铁矿石从澳大利亚和巴西来，明显在美国的封锁线上，打仗需要的枪炮、坦克，都需要钢。我们的石油大部分从中东来，美国在中东也有封锁线，并且油轮还要经过印度洋。印度海军虽然落后，但是打油轮的能力恐怕还是有的。当然，我们也可以跟俄罗斯高价买一部分。以俄国的狡猾奸诈，不讲信义，肯定会大幅涨价，而且还会限制供应。自古以来从别的国家灾难中发财，都是大国最喜欢干的事情。任何国际大国，在倒霉的时候，都不会有盟友，只有想从你身上吃肉的饿狼。
如果我们内部不太稳定，周边的这些野狗们，大概率会群起
而上，争取从我们身上咬下一块肉来。还有，台湾民进党积极推动台独，我们如果陷入困境，台独就越加猖狂。还有藏独、疆独，虽然不成气候，国内困难这些阴暗里的蛆虫，难保不爬出来。
中国的周边环境，一直都不是很好。跟周边国家的领土争端一直没有断过。改革开放以后，长期处于和平环境，让普通百姓忘记了，还有战争和军事冲突，忘记了和平是要靠强大的军队来争取的。忘记了国家之间，今天的朋友，明天就可能刀兵相见。
中国如果经济发展顺利，人民安居乐业，军队士气高昂，上下一心，没有其他国家敢于侵犯我们。如果国内情况相反，就不好说了。
作者:kulese 日期:2017-09-09 15:53本帖停止更新 2 个月，现在没法写了，写什么都被删，等大会开完之后再说吧。
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作者:kulese 日期:2017-09-11 20:09
【任志强：中国房价绝不会暴跌 不准买卖了你怎么跌？】任志强：如果房子暴跌的时候，告诉你不准买卖了，怎么跌？
往哪跌？没人交易。因为中国是登记证、权证制，没有权证是无法进行交易的。所以你不用担心，它绝不会出现像日本式那种的
暴跌。（新浪财经）
http://weibo.com/1926909715/FlixxAGwu?type=comment---------------------------------------------------------------------认识中国房地产本质上，任大炮永远走在所有人前面。对于ZF 可能采取的措施，我跟任总的看法是一样的。要跌了，大不了禁止交易，没有买卖就没有价格变化。股市不能长期停牌，楼市恰恰可以。从逻辑上和 ZF 的行政手法上，这都完全没有问题。
作者:kulese 日期:2017-09-11 20:10本帖 2 个月内，都转载一些新闻，不给版主找麻烦，希望版主大人高抬贵手。
本帖 2 个月内，都转载一些新闻，不给版主找麻烦，希望版主大人高抬贵手。
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作者:kulese 日期:2017-09-11 20:12任志强：中国房价绝不会暴跌 不准买卖了你怎么跌？
任志强：如果房子暴跌的时候，告诉你不准买卖了，怎么跌？
往哪跌？没人交易。因为中国是登记证、权证制，没有权证是无法进行交易的。所以你不用担心，它绝不会出现像日本式那种的暴跌。（新浪财经）
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------完全同意任大炮的观点。大不了禁止交易，买有买卖就没有下跌。
作者:kulese 日期:2017-09-11 20:22任志强，任大炮最新观点http://video.sina.com.cn/view/251626081.html---------------------------------------------------这些上了年纪的人，经过中国政治和经济风风雨雨的人，更知道 ZF 最后会怎么搞。。。
作者:kulese 日期:2017-09-11 20:32
【随笔】有交易才有价值——对“房冻论”的集中批判原创 2017-09-11 老蛮 老蛮评论最近总是流行一种奇谈怪论，有一批不知道从哪冒出来的神经病，声称未来如果房地产市场暴跌的话，我大中国政府可以冻结房地产交易，如果就能将锁定房地产的价格，确保房价不下跌。
这种论调言之凿凿，并且确实得到了一大批脑残的认可。似乎只要冻结了交易，真的就能保全价格似的。
然而纵观人类的整个历史，从来就没发生过冻结交易以保证价格的案例。要说人类最早的金融泡沫破灭的事情，那当然是1637 年荷兰的郁金香投机浪潮，泡沫破灭的时刻，差点就把荷兰整个国家给击溃，但是荷兰政府就没有我大中国的脑残这么有主意，它连想过没想过停止郁金香交易以锁定其价格。再之后，
人类经历了无数次的投机浪潮以及破灭。1929 年 10 月 29 日美国股市的“黑色星期二”，将全球带入持续十年的经济大萧条，甚至可以说是第二次世界大战的源头。但是美国政府也没有中国的脑残们有想法。对于关闭股票交易所，禁止交易，以保全股票价格的白痴想法，美国的精英们连想都不敢想。
只有我大中国自己，2015 年 6 月爆发股灾，上证指数从 5000点一路下跌到 3000 点，我大中国政府的应对水平当然也比不上脑残，我们竟然没有关闭沪深交易所，不去禁止股票交易，从而把上证指数维持在 5000 多点的高位上。
然而，对我大中国的广大脑残来说，以上这些案例统统都是因为政府才是脑残，他们居然想不出冻结和禁止交易的好办法。
只要交易一冻结，资产价格当然就得到了保存。如此的话，荷兰应该是当今世界上的第一大国，二战不会打响，中国也不会发生股灾。
呵呵，真的如此吗？任何商品，能产生价格的原因就是因为交易的存在，一旦停止交易，物品丧失商品属性，连价格这个概念本身都没有了，市场本身都坍塌了、消失了，还哪来的维持价格可言？市场一旦坍塌，所有的资金都会夺路狂奔，整个国家都要发生挤兑现象，那就是国家的末日。所以当年的荷兰不敢禁止交易，当年的美国不敢禁止交易，当年的中国不敢禁止交易。但是，我大中国的脑残要禁止交易，要冻结房地产。
好吧，我一贯知道我大中国国民的脑残程度是无下限的，只
不过冻结交易这种事，脑残程度比较惊人而已，所以我忍不住随便吐槽了一下。呵呵，呵呵，呵呵呵。
转来的大家讨论-----------------------------举的例子都是股市的，没有楼市的。都是资本主义国家的，没有社会主义国家。
前苏联，面包需要凭票供应，拿钱都买不到。房子是分配，不能买卖。难度那个时候，面包和房子就没有价值？没有交易就没有价格，难到就没有使用价值？连经济学的基本常识都不懂了！
现在伟大的资本主义，发明了付利息的债券。你买德国的国债，每年还要倒贴给政府钱。这种反人类的产品，公然在资本主义的金融市场上大卖。
禁止房地产交易，算什么新鲜的！
作者:kulese 日期:2017-09-14 21:47
@keith306 2017-09-12 00:25:09谁说美国不敢禁止交易？次贷危机时 Naked Short Selling就被 SEC 禁了。至于荷兰，1609 年中央银行的雏形才正式出现，19 世纪才有社会学、心理学的雏形出现，能指望一个婴儿期的货币当局去理解并引导像郁金香投机这种到今天为止都未能有完全规范化解释的投机活动么？
冻结房价的目的是能有机会通过货币贬值方式平稳修复物价结构的偏差，为账户平衡争取时间。这就要求必须在房价平稳
的条件下才能冻结，一旦大幅下跌形成下跌预期，冻结房价只会形成恐慌，对目的毫无价值。
流量价格决定存量价格，少数筹码决定多数锁仓筹码的价格。
只要控制新房价格，形成价格稳定的预期，二手房交易的冻结在买涨不买跌的交易心理作用下根本不会产生什么恐慌抛售的情形。
不动产的流动性与股市流动性天差地别，两者不可以简单类比。股市的高流动性导致参与者对流动性极度敏感，任何流动性的限制措施只会造成恐慌，这也是股市极少有公开冻结政策出现的缘故。而不动产极差的流动性让参与者敏感度也很差，只要没有大的价格缺口出现，本身就极差的流动性再差一点也无所谓。
正常情况下没人会急着卖房。
-----------------------------完全同意这位兄弟的看法。
我在前面用很多文字，论述了 ZF 如何在二手房交易中形成摩擦，阻碍其交易，或者干脆禁止，然后再从土地出让，到新房定价全面垄断，以达到控制预期的目的。估计已经没有几个人记得了。
一般人读东西，1 万字的文章，读到 3000 字的时候，开头说的是什么基本已经忘了。一篇文章读完，10 分钟之后，能记住题目的，已经算不错了。在这个信息爆炸的时代，人们每天接受的信息越来越多，记住的却就越来越少。
最近几年兴起的知识经济，把学习碎片化。好处是可以多学很多东西，坏处也非常明显，知识变得不成体系。不成体系的东西，就很难有前后逻辑。大部分人的逻辑思考能力，其实是在退化的。而且碎片化学习，各个点的知识其实很难长久记忆，因为大部分人没有自己把分散的知识点，用逻辑串联起来，变成知识面的能力。同时也导致了，越来越多人思考问题，只抓一个点，而且是自己最了解或者最喜欢的点。
记得我前面说的“奶头乐”政策吗？跟着电视长大的一代，逻辑思考能力其实退化的非常厉害。欧美的贵族教育，最重要的一点就是，不看电视剧，只看书。
而且书也不是读得多，就一定有用的。真正有用的书，不需要很多本，但需要读很多遍。
作者:kulese 日期:2017-09-14 21:48那些作死的对冲基金！
我们和他们，究竟谁是傻 X？ | 华尔街黑历史（一）
大空头，这部电影的同名原著是我看过最励志的财经书籍之一，里面从头到尾讲的都是一群神经病、自恋狂和门外汉是如何在 07 年次贷危机中吊打全球顶级金融机构的。最重要的是，全是真人真事！
image.png貌似电影的演员阵容还挺牛 X 的。左边那个是 Bale，右边的是 Pitt
就拿书中的德意志银行交易员李普曼（Greg Lippmann）来说，这家伙的自恋狂症状简直严重到了要送医院的地步，是全公司人眼中的天字第一号大傻 X。有一次别人打电话到公司找他，接电话的同事哈哈大笑，说：“你找这人干吗？他脑子有毛病的啊。”
但这个自恋狂却是第一个看出次贷危机苗头的人。为了证实自己的观点，他不顾高层的极力反对做空了大量次贷债券。几个月后危机爆发，这笔交易立刻就赚了 37 亿美金。
而成为他交易对手的倒霉蛋则是宇宙第 2 大投行摩根士丹利。除了输给李普曼 37 亿之外，他们还在其他几笔相同的交易中赔掉了 50 多亿美金。要不是日本三菱勇当接盘侠给了 90 亿救命钱，摩根士丹利这公司多半已经不存在了。
这也正是次贷危机最让人觉得邪门的地方：全球第一大银行花旗股价跌到了几毛，差点嗝屁；全球第一大保险集团 AIG 赔得倾家荡产，花了美国政府 1900 亿美金才救活；而金光闪闪的华尔街 5 大投行更像串鞭炮一样噼里啪啦炸了 3 家。
总之，在这场危机中越牛逼的公司死得越惨，而把它们搞死的人却都是像李普曼这样的歪瓜裂枣。下面照片里的人，就是这帮歪瓜裂枣中最牛逼的一个——约翰·保尔森（John AlfredPaulson）。
作者:kulese 日期:2017-09-14 21:50这孙子今年才 61，身家已经 100 多亿了，是最有希望赶上
巴菲特的投资人之一之所以说这家伙牛逼，首先是因为他胆儿够肥。要知道做空这事风险可不是一般大，稍不小心就死无葬身之地。前面提倒的李普曼做空了 37 亿的次贷债券，已经把他的领导吓得屁滚尿流，差点就把他给开除了。
那保尔森究竟做空了多少次贷债券呢？200 多亿。话说这个规模简直是空前绝后。1992 年索罗斯狙击英镑时杀得天昏地暗全球震动，全部做空头寸也就 100 亿左右。
当然了，光大是不够的，技巧也非常重要。别人做空次贷债券发了横财，都抱着钱回家享清福去了，只有他还在那儿换着各种体位蹂躏那些金融机构。
这个王八蛋先是做空了次贷债券，一口气从华尔街大机构那儿薅了 150 多亿。当那些机构被薅得死去活来痛不欲生的时候，他又做空它们的股票，再次怒薅几十亿。结果没过几天，贝尔斯登和雷曼兄弟就被薅挂了。
就这样他还觉得不过瘾，又一转身杀过了大西洋，把苏格兰皇家银行、巴克莱这些大英帝国的百年老店也给薅得鸡飞狗跳。
当时有英国报纸甚至登出了这样的文章：“像保尔森这种恶魔就应该扒光了拉出去游街，然后吊死在路灯柱上！”
就这么从 07 年一路猛薅到 09 年，保尔森的基金在短短两年里赚了 200 亿美金，而他个人的收入更是创了华尔街历史上的最高记录——两年 60 亿。而在此之前，他的全部银行存款也就几
千万而已，在街上属于纯屌丝级别。
这事儿传开之后所有人都崩溃了，大家都在相互打听“这孙子是哪儿冒出来的？”
要说最崩溃的，那还是做空之神索罗斯大爷。当时他老人家已经退休躺着了，基金也都交给了别人打理。但听了这消息后他一轱辘就从床上跳起来，到处找人约保尔森见面。
前些年我看书看到这段心里暗笑：80 岁的人还这么争强好胜。不过想想也是，他老人家当年拳打英格兰脚踢东南亚，还把俄罗斯、日本和墨西哥的外汇市场给搅了个遍，那都是脑袋别在裤腰带上的干活，最后也就赚了几十亿。现在突然冒出来一个年轻后生，汗都不出就一百亿一百亿的往回捞钱，你说怎么能不心惊肉跳？
要说保尔森这人也是鸡贼的很，和索罗斯见了面之后满嘴的客套话，要不就是闷头吃饭，要紧话那是一句也没有，把他给气得。
作者:kulese 日期:2017-09-14 21:51不过索罗斯大爷也有办法，接下来几个礼拜他拉下老脸一次次地往保尔森公司跑，见面就说一堆“老司机带带我”这样的话，再加上他侄子彼得·索罗斯又是保尔森哥们，最后保尔森也拿他没辙，只好把诀窍给大致说了一下。他赶紧回去依样画葫芦，立马就赚了十几亿。
索罗斯大爷那几年不是忙公益就是忙泡妞，基本就没看过啥
正事其实保尔森那诀窍的核心说穿了就是一句话：只要房价一下跌，大批的房奴都会还不起按揭贷款。
看到这儿你可能会觉得我在胡说八道——这 TM 不是人人都知道的常识吗！没错，但当时的华尔街没人知道。
确切的说，是没人能证明这一点。由于美国几十年都没有出现全国性的房价下跌，所以即使你这么认为，也找不到数据来佐证这个观点。
而保尔森是怎么知道的呢？说来也是搞笑。这家伙早年都一直在炒股票和债券，压根就没接触过房地产市场。但在 04 年的时候，因为刚讨了老婆又生了娃，他就想要买套大点的房子改善下生活水平。
结果去中介那儿一问就把他给吓尿了，他家附近稍微看得上眼的房子价格都要上千万，要知道他自己 10 年前买房的时候可只花了 20 多万。
这里我要稍微介绍一下背景，我们都知道次贷危机是美国佬乱买房，金融机构乱发房贷导致的，但很多人可能并不清楚乱到什么程度。
所谓“次级贷款”其实只是婉转的说法，实际的意思是“发给买不起房的穷逼的贷款”。当时的美国的房地产市场那绝对叫一个锣鼓喧天红旗招展人山人海。
一个牙买加来的小保姆能在纽约皇后区买 5 套房（差不多相
当于帝都的通县和魔都的嘉定）、一个跳脱衣舞的妹子能在拉斯维加斯买 5 套房。
最离谱的是有个墨西哥来的家伙，中介问他：“买房要有工作才能贷款，你的工作是啥？”他说：“我就一街头杂耍卖艺的，哪有工作？”中介说：“那没问题，你去街上穿着衣服拍张照，就能当工作证明啦。
作者:kulese 日期:2017-09-14 21:54放心，只要你够作，肯定会死的 | 华尔街黑历史（二）
最近有很多人问我这么一个问题“为啥撸主你每次聊的都是老外，不聊中国人？”今天我就来说说为什么吧。
其实不是我不想聊中国人，而是天朝企业家的玩法太高级，我这种土鳖三脚猫根本看不懂啊！
就拿前两天的宝能系恶意收购万科来说。其实恶意收购在国外也算稀松平常，不叫什么事（上次我们聊的 Dan Loeb 就是恶意收购大师）。至于宝能系的老板乐意层层加杠杆，借一屁股债去硬干，那也是人各有志，没我们外人什么事。
但你 TM 把前海人寿投保人的养老钱拿去玩儿，这又算几个意思？在国外，恶意收购这么刺激的事都是土豪和对冲基金干的（反正你有钱，赔了政府也不用给你擦屁股），我都没听说过人寿保险也能玩这个。
把脑袋别在裤腰带上冲杀，这叫企业家的冒险精神，把成千上万老头老太的脑袋别自己裤腰带上冲杀，这叫……我也不知道
叫什么好了，要不你来？
image.png 万科三季报。我只能说，你们城里人太会玩了要知道杠杆（说白了就是借钱投资）这东西一向是毒性最大的猛药，不管是多牛逼的人还是机构，玩脱了没有不死的。
摩根士丹利屌不屌？花旗银行阔不阔？AIG 牛不牛逼？07年不也个个赔得哭爹喊娘。当时华尔街上最牛逼的高盛和摩根大通反而杠杆最小。为什么？人家知道厉害。
不过要说加杠杆加出来的第一大惨案，那还是传说中的长期资本管理公司（Long-Term Capital Management, LTCM）。
他们公司高层阵容的豪华程度要搁到足球界，那就相当于把巴萨皇马拜仁恒大的球员拼成一个队来踢球，见过的人几乎没有不跪的。
比如他们公司有个合伙人叫罗伯特·默顿（Robert C.Merton），这家伙的老爹是著名社会学家，“马太效应”这词就是他爹发明的。而他的老师就更牛逼了——诺贝尔奖得主保罗·萨缪尔森，全世界的大学都在用他写的经济学教材。
萨缪尔森老爷子是第一个得诺贝尔经济学奖的美国人，他写的《经济学》卖了 400 万册。嗯，比《小时代》卖的都多这也就算了，更离谱的是萨缪尔森老爷子居然还是这家伙的脑残粉，对他崇拜得不要不要的。他居然说过这么一句话：罗伯特·默顿是金融学领域的牛顿。
我最早是在某个国内博客看到这句话的，心说这 TM 肯定是
胡编的吧？堂堂经济学祖师爷哪能说出这么羞耻的话来。结果刚才一查资料，发现他还真说过！真让人三观尽碎。
不过罗伯特·默顿也的确够牛逼。没过几年，他就发明了轰动全球的金融风险管理模型——Black-Scholes 模型。而且为了不和同行抢风头，他还故意等 Fischer Black 和 Myron Scholes的论文发表之后才公布研究成果（所以模型没有以他命名）。
这种集智慧和风度于一身的做法引得全球同行纷纷点赞。虽然模型没他名字，但诺贝尔奖委员会还是硬塞了一个经济学奖给他。
瑞典国王给罗伯特·默顿颁奖的一刻扯远了。总之在罗伯特·默顿之后，后来和他一起得诺贝尔奖的 Myron Scholes 很快也加入了公司。再后来居然连美联储副主席 David Mullins 也被忽悠着入了伙，再加上创建公司的交易大师 John Meriwether，长期资本管理公司组建了一个吓死人的无敌阵容。
公司开张的第一件事当然就是筹集资金了。我们上次也说过，基金开张时要筹点钱，那都得跟要饭似的四处跪舔。而但他们出去和投资人谈判的时候，那逼格简直亮瞎狗眼，对话一般都是这样的：“你们基金的投资策略是什么？”
“那可不能说。”
“那不会有风险吗？”
“ 我 们 有 金 融风 险 管 理 之 父 罗 伯 特 · 默 顿 和 MyronScholes。”
“那政策风险呢？”
“我们有美联储副主席 David Mullins。”
“那交易怎么办？”
“我们有华尔街最赚钱的团队：所罗门兄弟公司原班人马。”
“大大，钱拿去，请赶紧带我飞！” （好吧，这句是我脑补的）
总之他们一跑出去投资者都追着给钱，而且越没见过世面的给得越多。什么台湾日本泰国巴西科威特新加坡，这些平时八竿子打不着的银行最后全都入了伙。
不过有一个人对他们公司却非常不感冒，那就是老狐狸巴菲特。为了得到他的投资，John Meriwether 亲自上门游说了好几次，巴菲克对他客气得不行，美好祝愿说了一大堆。但要钱，那是一毛也不给。
但不管怎么样，他们的开局都算是梦幻级的：一开张就拿到了 12.5 亿美元的投资。
要知道别的基金一般可都是千八百万起步的。就算是BartonBiggs（写《对冲基金风云录》那位）这样的超级大牛，起步时有个两三亿都把他美得直冒鼻涕泡了。
作者:kulese 日期:2017-09-14 21:56Barton Biggs 当年可是摩根士丹利的首席战略官
前面闲扯了半天，现在说说他们的投资策略。其实长期资本管理公司的投资策略可以说是地球上风险最小的之一。
他们从不去赌市场的涨跌，他们赌的只是一件必然发生的事情——同样一件东西，最终会出现相同的价格。
举例来说吧。比如市场上有两种美国的国债，一个是 30 年期限，一个是 29 年半期限，它们发行人是同一个（美国政府），同一天到期（比如 2050 年 1 月 1 日），法律文件一字不差，那按理说，价格就应该是相同的。
但因为市场波动的原因，它们偶尔也会出现很小的价格差异（比如一个卖 100 元，一个 99.98 元）。这个时候，他们就会买进 99.98 元的那种，卖出 100 元的，等过几天价格又一样了（不管变成多少），他们总能赚到两分钱的差价。
看到这里你可能会想：这赚的也太少了吧！没错。要是他们只拿自己的本钱去干这事儿，一年只能赚个 2%左右，都不够日常开销的。
所以为了赚大钱，他们放了 30 倍的杠杆。也就是说，他们把每 1 块钱的资产都借来了 30 块钱，然后拿去投资。
这样一来，去掉利息和手续费啥的，他们前 4 年的成绩达到了一个惊人的数字：年收益超过 40%，而且只有 1 个月亏损。
对这种做法，Myron Scholes 有个很妙的比喻：这就像吸尘器吸灰尘，看看都是微不足道的小钱，但吸着吸着就是一大桶。
长期资本挂了之后，Myron Scholes 就回斯坦福教书去了
不过当他们的吸尘器开动了一阵之后，却发现了一个新问题：抢生意的人越来越多了。
话说那帮华尔街大机构，本质上和开沙县小吃、黄焖鸡米饭的都是一样一样的。什么赚钱就干什么，一直干到大家都死翘翘为止。
长期资本管理公司做美国国债，各大投行也纷纷做美国国债，他们做意大利国债，各大投行马上也做意大利国债……
就这么折腾了两年多，所有发达国家债券市场全都寸草不生了，这下可把他们给愁坏了：接下来做啥好呢？
最后他们商量下来，决定进入新兴市场。新兴市场风险很大，但他们认为有两个因素能保证他们赚钱。首先，当时几乎所有人都认为 IMF（国际货币基金组织）有能力也有意愿救援任何一个陷入麻烦的国家，所以不太需要担心赖账的问题。
其次为了稳妥起见，他们还决定把资金分散到拉美、东南亚和俄罗斯等各个市场。鸡蛋都不在一个篮子里，总不可能一起碎吧？
最后他们搬出大量历史数据，用电脑计算了一下破产的概率，发现他们公司破产的概率只有 0.000000000000000000000001%（我数了两遍，就是这么多 0）。从理论上讲，直到宇宙毁灭那一天，他们也几乎不可能破产。
结果没过几天，亚洲金融风暴和俄罗斯债务危机就呼啸而至，他们的蛋都碎了。
亚洲金融风暴中，印尼、马来西亚、韩国和泰国的 GDP 全都跌成了狗其实有些道理说出来常人都明白：一次重大危机必然是会造成全球性影响的，你怎么能用概率论第一节课的知识来认识金融市场呢？
在他们的数学模型里，如果俄罗斯嗝屁的概率是 10%，马来西亚也是 10%，那两个国家同时嗝屁的概率就是 1%，太让人蛋疼了。
而他们指望的 IMF 这时候也瞎了，那么多国家一起崩，臣妾救不过来啊！
后来我看到一个比喻特别有意思：IMF 就像个有钱的爹，而那些国家就像他的儿子。要是一个儿子出去烂赌输了钱，爹肯定会帮他还。但当时的情况是每个儿子都在烂赌，于是就抱在一起挂了。
到了这个时候，这帮数学天才们傻眼了。所有的资金都在疯狂地逃出新兴市场，而他们的规模太大，走不了了。
后来，当长期资本管理公司公开了自己资产规模和杠杆倍数时，华尔街上的所有人都吓傻了。他们用 100 多亿美金买了 6000多亿资产，杠杆超过 50 倍！
有个基金经理评论道：这 TM 哪是用吸尘器吸灰，分明就是在推土机前捡硬币啊！
蓝线是长期资本管理公司的投资收益，最后那段太酷炫了
最后再来说件有意思的事。
话说长期资本管理公司在发现事态有点不妙的时候，第一个想起来的又是巴菲特。他们开出了几年不收管理费的超级优惠条件，希望能忽悠巴菲特入股。（当然没提自己亏了钱）
你猜巴菲特是怎么做的？他当即就打电话给手下的人：“很可能出大麻烦了，停止和所有对冲基金的交易！”
后来有一次聊到长期资本管理公司，巴老爷子说了这么一段话：“如果你给我一把枪，弹膛里有一千个甚至一百万个位置，里面只有一发子弹，要花多少钱才能让我对着自己脑袋来一枪？
告诉你，给多少钱我都不干。但因为脑子不清楚，总有人去干这种蠢事。”
作者:kulese 日期:2017-09-14 22:00选了一篇关于大空头的文章，写的非常搞笑，给大家娱乐一下。
还是那句话，想在投资市场发大财，必须做出跟别人不一样，而且还要正确的决策。
相信群众，就是赔钱之道。做少数派，才有可能发财。
投资事业背后的逻辑，其实也和这个差不多。干一个很多人都去干的行业，基本上没有什么前途的。在别人都投身进去之前，提前进去，在大家疯狂的时候，退出。
人民群众，是投资的反向指标。永远记住这句话。
作者:kulese 日期:2017-09-14 22:07
@烟拿左手 2017-09-13 19:51:17K 队牛市是不是真来了？很多高手都说要 8000---10000 点的牛市，很迷茫更怕错过大行情，真诚的想请您给讲一讲，感谢-----------------------------人民币如果不出现崩溃性贬值，我不信股市有什么大牛市。
现在看，这种情况出现的可能性非常小。
股市这个东西，随时有人看空，有人看多。涨涨跌跌，起起落落，才是常态。
中国经济周期波动太短，3 年的房地产周期非常明显。
2015 年才狠狠地割了一波韭菜，新韭菜长起来，没有那么快。
最近股市反复震荡，大资金出货明显。而且板块轮动的厉害，说明没有增量资金，都是存量博弈。没钱，就没有牛市，这是股市最朴素的真理。
以上是我的观点，仅供参考。
作者:kulese 日期:2017-09-14 22:11
@ty_追梦人 804 2017-09-14 22:03:38现在说房价涨的多？
还是说房价跌的多？
-----------------------------所以，我也看空房地产。如果在美国、德国，我一定认为会
暴跌。在中国，我不确定能不能跌。其实，价格持续几年不涨了，就等于是下跌了。只不过很多人不明白这个道理。
作者:kulese 日期:2017-09-15 20:52姜超：居民还在疯狂加杠杆买房新周期还是新杠杆？——海通宏观每周交流与思考第 234期(姜超、顾潇啸)上周美日股市下跌，欧股反弹，韩、印、港等新兴市场股市普遍下跌，黄金和石油上涨，金属价格普跌，国内股平债涨。
最近在外路演，大家最喜欢问我的问题就是“你如何看待新周期”以及“你如何看待房地产”？
对新周期的憧憬来自于经济反弹和股市上涨，自 16 年 1 季度 GDP 增速在 6.7%见底以来，目前已经连续 1 年半企稳回升，似乎持续下滑了 7 年的中国经济增速有了 L 型见底的希望，与此同时，得益于供给侧改革改善上游行业盈利，中国股市创下 16年 1 月以来的新高，是不是只要坚持收缩供给，未来就是康庄大道？
经济学研究的最基本问题是供需关系，其影响体现为数量和价格的变化，而在宏观上代表产出数量的指标是 GDP，而代表价格的指标是通胀。从理论上说，如果需求不变，那么供给收缩会降低均衡时的数量，但会提高价格，也就是体现为 GDP 下降、同时通胀上升，而这是典型的“滞胀”。但是我们观察中国经济过去一年多的表现，体现出的是“量价齐升”，一方面商品价格大
幅上涨，另一方面 GDP 增速回升，钢铁、发电、有色金属的主要工业品产量创新高，这说明供给并没有真正收缩，经济回升的根本动力还是需求的扩张，问题是需求从哪里来，是不是新需求？
我们总结过去 10 年中国经济的驱动力，发现最根本的动力来自于房地产，房地产销售是最重要的领先指标，而房地产投资是与工业增加值增速长期最吻合的指标。而我们在年初判断中国经济见顶、房价见顶，其实是基于对房地产市场长期见顶的判断，因为无论从人口老龄化、房产在居民财富中的极高比值，房价的全球比较等常识来观察，中国的房地产市场已经极度泡沫化，加上政府对房贷的收紧，地产市场即便不在顶部也离顶部不远。
但是在中国，常识就是用来被打破的，今年上半年的中国地产销量又创出历史新高，三四五线城市接力一二线房价大幅上涨，这不可思议的一幕是如何发生的？
过去一个月我到香港路演，大家给我讲了香港房地产市场的神奇故事。今年在港铁南昌站，距离中环三站地，新房每尺楼价高达两万五千港币，大约相当于每平米 25 万港币，但是在离中环两站地的奥运站，二手房价每尺也只有壹万五千港币，两者相差 60%。为什么新房贵那么多大家还抢着买？一方面新房有契税等优惠，但更重要的原因是香港新推的土地大都被大陆房产商高价拍走了，而香港地产商对高地价比较谨慎，手里面积累了大量的现金没地方花，就给大家买新房提供融资，因此买新房只需要提供一成首付甚至零首付，而二手房受政府严格监管需要提供五
成首付，所以香港的高房价其实是杠杆下的蛋，而零首付以前只在 97 年出现过。