【完整版】2010年的房地产调控，我们收获了什么？写在房价暴涨前
蔡京的确是个奸臣，但很多人可能不知道的是：蔡京是王安石的最得力干将，他的很多祸国殃民的政策，竟然是源于恢复王安石的变法。
王安石可以说是一个品德高尚的人，但是变法的流毒，竟直接导致了北宋的灭亡。王安石是一个在历史上有争议的任务，但是他的得力骨干蔡京同志，却是不折不扣的奸臣。
kkndme53
2010-09-14 10:491818 楼蔡京领导的罪恶，大家一致公认的就是那么几条第一、花石纲，水浒传有精彩的描述，这个纯属于皇帝的个人爱好，似乎都推到蔡领导身上比较冤枉。
第二、大兴土木，大搞基础设施建设拉动内需，顺便搜刮点民财，以至于百姓怨愤第三、恢复王安石时期的方田法，并且更改盐法茶法，国库和官员一起大肆搜刮民财，与民争利，结果租税混乱，富人把负担全部转嫁给穷人，穷苦百姓的负担更加沉重。
第四、就是当十大钱，制造通货膨胀，严重扰乱金融秩序和金融安全，北宋的经济崩溃了蔡京，一个王安石变法的坚定执行者，最后成为祸国殃民的奸贼。
• deng1355002018-03-19 22:17评论 kkndme：标记• 古刹新佛 2018-07-31 17:36评论 kkndme：咋感觉都符合现在的特征呢？
kkndme2010-09-14 11:091821 楼54
关于蔡京的奸臣形象，到了现在，有人企图为他翻案。
但终究声音比较弱小。
因为在中国的古代，肆意敛财、大兴土木、搞官商垄断，与民争利，以至于人民不堪重负的领导，都被称为奸臣。对于减轻人民赋税，不胡乱插手民间生产和贸易，让人民修养生息的，被称为贤臣。
中国的古代，奸臣远远多于贤臣。
• Blacjack2018-07-04 10:04评论 kkndme：穿越到 2018 再看 貌似现在都出现了• u_1118984802018-07-31 22:45评论 kkndme：说的就是现在！
kkndme2010-09-14 11:161827 楼不惑兄之博学，甚为钦佩，这个帖子都快变成历史故事贴了，呵呵kkndme2010-09-14 11:211829 楼55
作者：facetowall 回复日期：2010-09-14 11:16:24有人说，高校里 20%的人掌握着 80%的资源和财源，本人深有同感。所以经常想怎样才能成为 20%里面的人。每天也很努力工作着，科研教学也可以，但是总看不到希望。
——————————从一个小吏变成中高级干部，是需要深入研究中国古代政治斗争史的。否则就变成了宋江，企图另立山头通过跳槽达到目的，最终的结果只能是失败。宋江是一个政治上的白痴。
还有一个白痴叫贾谊，我们所熟知的“过秦论”的作者，才高八斗，政治却很白痴。被文帝做了棋子。如果贾谊同志知道晁错的下场，是无论如何不会仗着有才胡说八道，口无遮拦的• 君子之交应淡如水 2018-07-07 00:48。
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12、入世经纬-刘恒入世经纬要好过出世守着自己的清风明月
————————————好比唐伯虎，貌似很黄很清高实际上痛苦自知，如果还有办法考科举，唐大色情才子肯定是不愿意浪迹江湖的kkndme2010-09-14 11:341837 楼贾谊的粉墨登场，是有很深的政治大背景的。
首先要从吕雉死翘翘，以陈平、周勃为首的功臣集团铲出了吕氏一党说起。
吕氏一党灰飞烟灭，小皇帝是个吕雉制造出来的傀儡，甚至跟高祖刘邦都没有任何血缘关系。
难题是让谁当皇帝呢？
于是中国历史上最为搞笑的一幕发生了，在高祖刘邦的子孙中要搞最弱外戚选举。
kkndme57
2010-09-14 11:401839 楼大概是被吕雉专权搞怕了，大家推举皇帝，专门看哪个皇子的外戚弱。于是众人的目光投向了刘邦的第四个儿子，代王刘恒。原因是刘恒的母亲薄氏出身低微，为人又很低调，堪当最弱外戚之名望。
提起薄氏，野史里记载的很香艳，很可以拍三级片kkndme2010-09-14 11:491842 楼野史里说，楚汉争霸时期，高祖刘邦大败。
薄氏还是个姑娘的时候叫薄姬，逃难的时候占领了一个无人居住的民宅。忽然有一天看见一个浑身是血，穿着盔甲拿着兵器的男人闯进了自己的屋子，这个人就是刘邦。
薄姬听到后面有追兵，就把刘邦的盔甲和兵器藏了起来。然后放了一大桶洗澡水，把自己和刘邦脱光光，洗起了鸳鸯浴。追兵闯了进来，惊奇的看了一通三级片，然后走人。
这个只是野史，可信度不高，但是说明了薄氏的低微出身。
kkndme58
2010-09-14 11:581848 楼不管怎麽说，有着最弱外戚称号，并且做事很低调的刘恒当了皇帝。但是对于刘恒来说，陈平、周勃等功臣集团有着很高的声望，齐王刘襄是高祖长孙并且在铲除吕党是很有功劳，声望也很高，受到了很多人的支持，而刘恒却毫无功劳，因为功臣集团平衡关系，天上掉下了皇帝的帽子，砸在自己脑袋上。
所以刘恒必须提拔自己人，这个人不能有很高的功劳，也不能有结党的嫌疑，最好比较有本事能治理国家，于是大才子贾谊粉墨登场了kkndme2010-09-14 12:101851 楼贾谊同志很有口才，一腔热血，要到现在来说最适合搞传销或者卖保险。
贾谊同志激愤起来甚至说：自己完全可以带兵打仗，灭了匈奴，把匈奴王象狗一样牵回来。”刘恒很贤德，但也很老谋深算，当然认为贾谊同志满嘴喷粪，所以一笑置之。
贾谊同志的胆子不是一般的大，向皇帝刘恒提供了一个深的帝心的建议：让所有的诸侯王滚回自己的封地。
为什么说这是深得帝心的建议？因为朝里功劳大的人59
太多，居功自傲，而自己却没有什么威望和功绩，如果功臣集团和齐王、淮南王联合起来造反怎么办？
所以，最好的办法就是让诸侯王滚回封地。汉代的诸侯王可跟周朝不同，周朝的诸侯王是有实权的，有自己的军队。
而汉代的诸侯王只能收收领地的税，军政事务全说了不算。
这个事，从贾谊嘴里说出来最好不过。
kkndme2010-09-14 12:161855 楼汉代的京城是最繁华的，有全国最好的教育、医疗、商业，有钱人的天堂，大臣们都可以花天酒地。让诸侯王回到封地，大家都不干了，回封地有什么好？房价又低，又没什么娱乐，漂亮姑娘也不好找，偏远的地方气候还不好，梅雨一来全身都要发霉。
首先带头反对的是功臣集团的领袖周勃（陈平已经死翘翘了）。在历朝历代，多数皇帝并不是想干什么就干什么的。
既然所有大臣都反对，那就先暂且作罢。
但是贾谊，已经为刘恒种下了希望的种子，给自己埋下了祸根。
贾谊注定了只能是一颗棋子。
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kkndme2010-09-14 12:321857 楼贾谊的建议没有被采纳，估计很郁闷，成天滔滔不绝的演讲，甚至建议刘恒削藩，要是贾谊知道晁错的下场，一定不敢这么建议。
这时候，贾谊已经得罪光了朝中几乎所有的大臣。于是大家的不满全部转移到贾谊的身上。
刘恒要的就是这个效果。
kkndme2010-09-14 12:461858 楼随着政权的逐渐稳固，刘恒把矛头指向了周勃。给予周勃最高的赏赐，却经常在治理国家方面，询问一些周勃不可能知道的问题。让周勃很尴尬。
周勃有个门客，就对周勃说：“皇帝经常给你很多赏赐，您就安心的接受，这很危险。皇帝给你的赏赐越多，说明皇帝对您越不放心啊。”
功高震主，弄不好会有杀身之祸，周勃不是傻子，立刻明白了这个道理。所以周勃才能称的上除曹参外，最有政治头脑的武将，最后得了善终。
于是周勃就上表辞职，表示年老体病干不动了。周勃还61
期望皇帝能挽留一下，但皇帝一点挽留的意思都没有，立刻同意了。
刘恒让周勃起个带头作用，回到自己的封地去吧。并且赐予了大把的金银。其他诸侯王看周勃都走了，也扛不住了，只好都回到了封地，这叫射人先射马，擒贼先擒王。
刘恒为了安抚大家，把遭人恨的贾谊明升暗降，贬到了长沙，从此离开了政治中心。
后来有一天，刘恒想起了贾谊，找他来中央谈话。贾谊一见皇帝立刻滔滔不绝，把皇帝立马侃晕了。
刘恒想：我靠，这厮死不悔改，留着没用，有多远滚多远吧。
再次把贾谊贬到了梁国。
贾谊不多久就死了。
1864 楼关于魏豹和薄姬是否有一腿，也不好就肯定，也是个悬疑。因为记载薄姬的版本太多，我国古代人也比较八卦，呵呵。
楼主怎么看知春里小区的房子？那边连着双榆树小区，有大片的老房子，都是 6 层的板楼，都是上世纪 8、90 年代建的。环境看起来有点乱，以前的老公房，原单位早就没了，物业基本等于没有。将来拆迁的可能性有多大？值得买不？
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—————偶可怜滴留言被淹没在滔滔论战中了，555~~~~~~~
——————————————只要是 4 环内保值升值不会有问题，那个位置还是可以。
关键是看投资还是自住，如果是自住，我就觉得那边有点乱糟糟的，不舒服。挨着中关村其实住着都不舒服，但不耽误升值。
kkndme2010-09-14 14:071873 楼这个帖子最大的感受就是应该认真读一下历史了，麻烦楼主给列个入门级的书单，鉴于我的历史水平只有演艺级的，书单请尽量入门级，当然演绎过的就免了，别读历史还别人顺带洗脑，比较郁闷了先再次表示感谢！
——————————————比较浅显的是“史记”，入门级基本都读的懂。如果开始觉得部头太大，觉得累，刚开始可以从“古文观止”入门。
逐渐增加难度。
入门以后，很多古文就好读了。
现代翻译的一般都加工的比较多，同一部历史可能有无63
数个解释。象易中天和当年明月，都是写的不错的。
• 再好的名也记不住 2018-06-25 12:12哈哈，楼主是不是明月？第一次看见把楼歪的这么好的帖子，历史读的很过瘾！古文观止是吗？立马下单！
• xzqnepal2018-07-05 11:12我也要点赞，佩服剩余 2 条kkndme2010-09-14 14:171877 楼中关村的学区房另当别论，不过知春路好像不是学区房吧，这个我还真不太了解kkndme2010-09-14 14:181878 楼楼是歪了，呵呵。
不过房地产已经上升到了政治的高度，谈政治又离不开谈历史。
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13、福州kkndme2010-09-14 14:461887 楼
作者：GGKMM 回复日期：2010-09-14 14:38:20看了三天，终于看完了。。有些是一眼带过的，有些是比较认真的看下来的；感觉回帖的筒子大多数都挺有钱的啊，至少相对我来说。因为都在计划一二百万的房子了。
本人在福州，目前月薪只有 4K，但是福州市区的房产均价已经越过一万了，市中心的更是到了 1.5 万这样高不可及的地步。我就那楼主口中那种民企私企的体制外的 P 民了，属于自生自灭型的。但也还是得活下去啊，今年也二十五了，过两年也要结婚了。房子成为不可避免的头等大事；不知道楼主对福州这样一个三线或者四线城市的房产怎么看待？平均工资水平约 2000，有钱人据自己观察应该不少，至少超过 20%的福州人口（有关这个，从大街上越来越多的好车做判断的，或许数字不准，但有钱人不少是肯定的）。如果在郊区能找到六千左右的小户型（65 平左右），首付（还得存两年或者去借钱）自己掏，剩下的做货款，因为家里实在是没办法再支援了。这样的话应该还可承受，前提是付房贷的这二十年或者十五年里不失业。。
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希望楼主给分析分析，写得有点乱。。。
————————————————25 岁不是考虑失业的年龄，35 岁体制外没有混出来的群众才应该考虑失业问题。
所以房子一定要趁年轻买，刚开始钱不够，就不要计较太多，先买个小的，以后有能力再换，如果没混出来，以后起码有个自己的窝住。不至于租房子被人赶出来。
kkndme2010-09-14 14:521889 楼
作者：听楼主讲现在的事 回复日期：2010-09-1414:45:24楼主很多判断跟我的想法很像，比如说调控期是改善住房的好时期。
05 年上班三年攒钱买了一两居室，当时不知道地段的重要性，买在五环边，其实当时同样价钱可以选择三四环。之前一直努力工作，基本上不关心经济和理财，但慢慢发现钱贬值的厉害。09 年初本来想改善，因为要求高，以为房价一定不会再暴涨，错过了低谷。今年初看到房价暴涨，又想买房，但是当时很多都是全款买房，看好的房子根本拿不到。
在调控政策相对稳定的 7 月我贷款购入北苑区域一套66
148 的期房，单价 2W 出头。我看好的是周边几个新盘均价都高于此盘，另外以后北苑东路开通后交通可以改善，目前离13#地铁北苑站很近。当时买房时有两栋有这个户型。一栋在小区最好的位置，在小区中间，高层，楼间距也大，户型是 152 平。另一栋在它旁边北面临马路（社区间的小马路），楼层只有 11 层，户型跟前一个基本一样，但是在多了一个6-7 平的厨房面积的情况下总面积居然是 148 平（使用率达到 84%）。因为 152 平的房子比 148 平的单价要贵 67 百，总价高出 15W 左右。因为是自住，比较喜欢 148 这个户型，得房率更高，但在小区中位置略差，而且因为总楼层低，可能日照会有一定遮挡。以我个人的经验，可能以后还会有改善的需求，所以也会有一定的投资考虑。
想请教楼主，您觉得这北苑一带的升值潜力如何？如果是您个人买你会选择 148 还是 152？
——————————————北苑有地铁，交通非常方便，2 万出头价格也不算高，可能是大户型的原因吧。
我个人偏向得房率高的小高层，比较宜居。只要不是临主干道，都没问题。投资自住都很适合。
• 风一吹就飞起来 2018-08-02 13:50马克一下67
kkndme2010-09-14 15:281894 楼关于古文观止，很多文章都曾被节选进中小学课本，篇篇堪称经典，其中就包括贾谊的“过秦论”。不看过秦论真的不知道贾谊的才华呀。所以想读读历史的童鞋，不妨回过头再温习温习古文观止，边品茶边看，真是一种享受。
• ty_林凌 2018-08-01 12:38超喜欢贾谊的过秦论，楼主的话颠覆了我对贾谊的认识啊• dododok2018-08-02 07:57评论 kkndme：楼主想教我们一些本领，可惜大部分人只把楼主当中介。楼主笑了kkndme2010-09-14 15:471899 楼不知道楼主对福州这样一个三四线的省会城市的房产怎么看？
希望得到楼主的回复。
————————————福州是有点尴尬，明明是省会，又比不过厦门，不过市68
区 1 万左右的房价，在省会城市里真的谈不上高。你是自住，你又不打算去厦门生活，所以你该买还是得买。福州的房价也许涨得没那么块，但是也不可能跌。多谢楼主，是自住~因为老公在中关村上班，想离公司近些，所以就挑了那里~是挺乱的，唉~希望以后等我们有钱了能换个别的地方的大房子，不过按照楼主的分析这个是极有可能实现不了了。。。5555~~~~~~再问一个，现在市场上卖 200w 的房子，十年后大概会涨到多少钱？麻烦楼主~~~拜谢~~~
————————————80 年代你想象不出以后一瓶茅台会卖 1000 块现在你同样想象不出十年后你的房子能卖多少钱。
那时也许人民币都是 1000 块一张的• ty_众神黄昏 12018-03-13 11:12评论 kkndme：现在茅台已经快 3000 了。。。。
• tz05012018-04-17 18:06标记一下剩余 4 条kkndme2010-09-14 15:551902 楼69
作者：听楼主讲现在的事 回复日期：2010-09-1415:38:50多谢楼主指教，还有个问题：我女朋友在亚运村有套 45平的一居室，是 94 年的二手老房，交通生活非常方便。北京有规定 20 年以上房龄的房子不让贷款，所以原先怕以后不好出手想尽快卖掉，然后加上手头的钱买个改善房。刚好赶上调控卖房比较慢，有看好了房子，因此先跟亲戚朋友借了不少钱加上手头的钱交了首付。
最近看房的人不少，但我看完楼主的帖子又有点犹豫了。因为如果卖掉这个房子除了还首付借款还会富余一些钱，这笔钱在通货膨胀期拿在手里不太合适。按照楼主的理论，通胀期举债其实是相对合适的，所以提前还款也不太合适。那么，如果可以还得上借亲戚朋友的钱，是不是留着这个房子更好呢？这个房子我们之前按照自住装修过，条件不错。公积金贷款 10 年每月月供 2.5K，出租的话 3K 差不多除了月供还能富余一些，但是因为装修好了有点舍不得出租。
现在相当于有一套明年底交房的 148 平，一套 80 平的（自住到大房装修完出租，月租金 4K+，能比月供多 1K），还有这个 45 平小户型。位置是越小的越好。如果供三套我们到后年初装修好之前会有点吃力，以后问题不大。
我自己觉得 1 小 1 中 1 大的搭配其实还可以。小户型总价低好出手，可以应急，以后有孩子也可以换个学区房，但害怕以后不能贷款出售有问题。中户型用来出租，作为资产70
配置。大户型自住。
您觉得如果还得上钱的话，这个小房子应不应该出手呢？请楼主根据我的情况给些具体建议，非常感谢！
————————————好位置的老房子不是问题，大把的一次性付款人士等着买。但是 45 平的房子确实小了，将来住房会以改善型为主，反而未来是市中心大户型的天下。不过最近几年小户型仍是炒房客投资的重点品种，可以不着急出售。
kkndme2010-09-14 16:341916 楼作 者 ：zhanghaizhaoya 回 复 日 期 ： 2010-09-1416:25:13楼主 一直期待您的回帖 我个人认为通货膨胀是不可避免，也倾向于房价会长期上涨，我刚参见工作一年 现在北漂 和女友大概一月共 8000 我打算将来回唐山 但是唐山的房价要 7000 多 我 05 年的时候在古冶买的房子 那时 1600现在 3000 多 结合我的实际情况我想在古冶买 小地方 您可能没听过 古冶是唐山的一个区 因为环境不好 房价最低但是现在治理 改善挺大的 您看看 我打算再古冶买两套和女友自住一套 投资一套 是不是合适？其实现在这个时71
候再来谈投资房产 我觉得真的需要勇气
————————————古治确实不了解，我倒觉得唐山这种城市，反而市中心是最安全的，虽然价格高点。在古治搞两套不如在市中心搞一套加v信1101284955获取更多优质书籍推荐72
14、北京-重庆-大理kkndme2010-09-14 21:121932 楼
作者：九月风 ABC 回复日期：2010-09-14 18:22:05终于看完了，把楼主的帖子当长篇小说看了，精彩~~呵呵！
很是受益，房产与历史同样让人眼前一亮，很有意思，看世界的眼光变了~~~我去年在望京花家地附近花了 80 万买了一套 65 平米九十年代的老公房，六层板楼，现在价值应该 150 万左右。老婆有套房在重庆江北区，58 平米的小户型，是高层。
我和老婆想有去云南大理生活的打算，（最终还是打算会回大城市的，最终是北京还是重庆，还没想好），不知大理的房子是否有投资价值（看过您对昆明的介绍，相比较大理算是三四线小城市了）？如果卖了望京的房子或者重庆的房子，在大理买套大房子是否划算？还是在大理买套小房子？请您指点一下~~~
————————————你们去大理是做生意，还是上班，打算在哪里买房？
如果是古城附近，房价不低，大概 6000-8000 的样子如果是在下关买房，房价不高，大概在 4000 左右。
大理下关的房价涨幅不可能比上北京和重庆，73
古城附近的房子比较稀缺，属于旅游地产，升值空间比较大。但不知道你们住在古城附近是否方便。
建议不要卖掉卖掉北京的房子。
重庆的房子如果卖掉，未来如果到重庆去定居，可以卖掉北京的房子，在重庆买房。
但如果卖掉北京的房子，将来选择北京定居，再买房就比较困难。
• ty_1355924652018-03-24 00:17厉害是真厉害• 爱贪睡的猪 2018-03-25 00:14记号kkndme2010-09-15 17:191973 楼谢谢楼主的解答，思路清晰多了，楼主对大理的房子很熟悉啊，真没想到，呵呵！
我们是打算在大理老街做生意，选择老街买房的几率会大些，但这样的话肯定要卖重庆的房子才行，不然没法全款。
我们没去过下关（位置是否相当于北京的通州？），不知道那边怎样，十一过后去看看。
另外还有个问题，如果不想卖北京和重庆的房子，但要74
买大理的房子资金肯定没戏，按揭贷款更没戏，有没有好的方法筹些资金，比如房产抵押北京或重庆的房子，是否可行？谢谢了~~
——————————————大理老街属于古城，如果那边买房子还是不错的。如果你头几年买，老街的商铺也才 9000 一个平米。
大理的下关是大理本地人的核心居住区，应该算是主城区。古城算是文物保护区和旅游区。对于不喜欢繁华大都市的人来说，大理其实是个值得住一辈子的地方，呵呵。
也可以选择保留房产，将重庆或者北京的房产做抵押贷款，但是有一定的风险，这个要看你的风险承受能力。
其实完全可以将重庆的老房子换成大理古城的新房，升值更快。
重庆与其他城市不同，不是以城中心向外辐射的，繁华地段相对比较分散。高端物业升值会很快，但老房子就不见得能够快速升值。
kkndme2010-09-15 17:501975 楼
作者：dali_05 回复日期：2010-09-15 10:22:03浏览了楼主观点，和我之前的货币推动楼市的看法完全75
一致但由于无法像楼主那样掌握一些基础数据，对一些楼市的演变细节还有几个疑问，还请 lz 指点（1）二三线城市在这轮调控中的增长不出意料，但是二三线城市的房价增长，我始终认为存在一个最终谁接盘的问题。我是重庆人，以重庆为例，这个城市代表了典型的二三线城市。外来人口少，特别是外来的普通白领阶层。据我了解的数据，2008 年之前，重庆的具备房子购买力的人群任然是净流出。到 08 年后才得以改观。但是流入任然缓慢，这也就是意味着重庆的楼市将没有长期稳定的接盘群体。而本地人，没有房子的是非常少的。在没有外来人群接盘的情况下，本地人在有房的情况下，任然投资囤积房产，最终，这些房产将如何变现。
一句话，房价要持续的上涨，还得有没房者接盘，而且这些人还得要有购买力。多次购房者无法稳定的解决这个问题。那么我就有理由对这样的二三线城市的房产前景表示担忧。
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（2）高端房产还是普通住宅？
看了 lz 的观点，认为高端房产，由于其稀缺性，更具价值。
但我认为，房产和古玩还是存在差别的。古玩最大的价值在于收藏把玩，只要有钱，买再多古玩来玩都无所谓。但是房产不一样，房产的价值除了和古玩一样的投资外，真正的功能在于居住。但是目前的二三线城市，精英阶层的数量是非常有限的，他们谁没个 3，5 套别墅，在没有外来精英加入购买的前提下，这些高端的房产也就是在精英圈子中流转，这样封闭的流转，如何实现价值的增长呢？
要知道，在 2，3 线城市，普通白领阶层能跳出自己的阶层而具备购买高端房产能力的概率是非常小的，不具有代表性。那这些每个富人，有权人都有很多的高端房产有什么价值可言？
而普通住宅由于有普通白领的接盘，是否投资价值更大？
（3）长期持有房产的变数中国房产只有 70 年，甚至 50 年的使用权，如果长期持有，随着时间推移，房产77
价值是否会受到影响。因为我在重庆，这个问题尤其严重，重庆只有 50 年。
如果我只是持有，出租。那我的租金将是较低的（相对房价而言），因为 zf 不会允许房租像房价那样疯涨，原因和粮食问题一样，基本需求嘛。那有可能 50 年到了，我的房租收益实际上还抵不上房款的综合支出。
而那时房子早就是危房了，强拆将是完全可能的情况。那做为普通人，怎么可能和 zf 在赔偿上博弈。这个风险 lz 是怎么理解的？？
我的理解是，房子不能长期持有，必须在 5 年左右变现，否则将存在贬值和变现难度加大的风险，请 lz 指点78
15、国家战略与房产重庆房价的上涨得益于 zy 的战略规划，打造中国的大后方，把重庆的经济发展提升到了政治的高度。因为如果发生战争，重庆将变成第二首都，是中国最安全的大后方，蒋同志就很有眼光的选择过重庆。
重庆并不是以城中心为核心向外辐射的城市，繁华区域相对比较分散，所以房价很难快速上涨。这也就是过去重庆长期滞涨的原因。
重庆房价的崛起可以说完全是中央规划概念推动的，至于日后是否会吸引大量的精英和富人来重庆发展，我想一定可以。作为上升到国家政治高度的发展计划，就算是代价再大，也一定会搞得起来。
二三线城市房价的支撑，要因城市而异的，大体上二三线城市的核心区域与高端住宅区都不会有问题。毕竟一线城市的体量，不可能满足全国中产以上群体定居，而且一线城市随着竞争的日益激烈，钱也不是那么好赚的。有很大比例的富裕人群仍会选择二三线城市生活。
中国的二三线城市的富裕人口，要比大家想象的多的多，特别是二三线城市，有相当比例的人口都有较高的隐性收入，权力寻租现象更为严重。
关于中国的房产能够持有多少年的问题，这要持续观察zf 的动向。对于现在的 80 后来说，如果在有生之年能够平79
安度过，不经历大的动乱，已经是很值得庆幸了。
如果有动乱发生，即使你没有买房，你手中的现金也将变成废纸。
kkndme2010-09-15 18:011976 楼
作者：hey-hey 回复日期：2010-09-15 17:41:43楼主 我在上海， 小白领一枚。最近想买房。稍微好点的区均价已经至少 2 万 5+了， 现在考虑在其他价格洼地的区买套新房，看中了均价 1 万 7 左右，买 90 送 30，到手面积 120 左右。此楼盘开发建造定位 2 万/米以上，因政策调控，故现 1 万 7。好处是小区规划不错，属大型国企房产公司，2012 年交房。附近有超大型公园，地铁明年开通（升值利好），附近有医院，学校，路上看到的在建建筑较多（百废待兴）。不好处是离上班开车要 1 个小时，属工业区（在另外一个方向），路上集卡较多，有传空气质量不好。
另外一个选择是在市中心或其他比较好的区买个小房子，大概 5、60 平方米左右，预算也是 180 万左右。 好处是地段好，租金回报可能较高。如果自住相对比较方便。
单身，买房投资愿望大于自住愿望。 请楼主给分析分析。谢谢
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多数人买房子都是郊区买个大的，后来上班实在不方便，再想办法城里买套小的。住郊区牺牲时间，住城里牺牲面积。总得来说，还是住城里更方便些。
关于房价升值，一定是郊区和城区版块轮动的。当郊区房价较低时，资金就会关注价值洼地，当郊区房价炒起来以后，城区的房价跟着上涨，但总的来说，城区的房价涨幅一定高于郊区，且比郊区更抗跌。
kkndme2010-09-15 18:061977 楼守着金碗要饭吃，最典型的就是老一辈玩田黄寿山石的，收藏了一屋子石头，穷了大半辈子，第一次参加石头交易会，居然发现自己随便拿块石头出来能卖上千万。
• 吸烟有害 20172018-04-24 15:03呵呵，就是就是。
kkndme2010-09-15 18:241981 楼谢谢楼主。真是纠结阿。一样的钱想买个新点的。而且81
周边的觉着还有这样那样的优势，比如公园，比如现在的性价比。比如大了一倍。比如该区未来发展空间和前途。如路建好了地铁修好了，城市辐射发展的面扩展了。
市区现在虽然完善，但未来没什么发展空间，该发展的都饱和了该配套的都配好了。升值的空间是否相对就小了。
还请楼主再给说说。
————————————你说的其实还是性价比的问题，比如郊区（前提是配套能发展的起来）1 万 7，城区 2 万 5，那肯定是选择城区，毕竟相差不大。如果郊区 1 万 7，城区 3 万以上，那肯定选择郊区。
好比北京的通州，城区 2 万的时候，通州 8000，肯定选择通州，升值会快。但城区 3 万，通州 2 万 5 的时候，肯定会选城区。
kkndme2010-09-15 21:211987 楼让李荣融来讲垄断巨头的功劳，这个事很有意思。
kkndme82
16、大法官西汉时期，功臣集团和他们的后人势力比较大，大街上瞎晃的黑社会头子比较多，皇帝提倡以法治国，靠法律来制约功臣集团，先是重用了皇宫守大门出身的张释之大法官。
张法官完全按法律办事，该杀头的绝不会流放，但是该流放的也绝不会杀头。张大法官实现了我国历代百姓追求的天下无冤民的梦想。
史书上记录：汉文帝车驾过中渭桥，一个人从桥底下突然钻出来把皇帝的御马惊了，刘恒很生气，让张法官治他的罪。张法官审讯后发现是个意外，属于民事事件，打算罚点钱放掉。刘恒不干了，那可是惊了圣驾呀。罪该杀头。张法官却认为：律条上没有说因意外惊了圣驾就必须杀头，按律条就应该罚钱放人。要不然陛下你就不要把这个人交给我审，直接杀掉算了。既然陛下让我审，就必须按法律办事。
刘恒只好按照张法官的审判结果，放掉了那个人。
其实，遵守法律，按照法律办事的不仅仅是张法官，而是刘恒自己。刘恒为了保证社会安定、基业长青，就必须限制特权阶层，限制特权阶层就必须依法治国。
但是文景之后，武帝就不满足于完全依法办事的张释之法官这样的人了，而是开始重用酷吏，张汤、义纵、宁成这些新一代法官登上了历史舞台。法律是什么？法律就是张汤，张汤就是法律，犯了法的要往死理打，没犯法的也要往83
死里打。
唐朝武则天时期，出现了一个史无前例的酷吏：来俊臣。
来俊臣法官不管法律专搞冤狱，专门养了一大群打手无赖，凡是武则天不喜欢的人，还有他自己不喜欢的人，一律刑讯逼供，屈打成招。发明的酷刑比张汤有过之而无不及。
古代，法律是什么？是皇帝？是张释之？是张汤? 是来俊臣？其实，法律什么都不是。
kkndme2010-09-15 23:161993 楼
作者：EchoMa9999 回复日期：2010-09-15 23:00:27楼主晚上好！
我看之前有跟贴的朋友提过，请楼主列个史书入门级的书单，我不求列了很多书的书单，只请楼主推荐三本，佛渡有缘人，楼主，望不吝赐书名，先谢了！
——————————————我觉得读史最基本的就是古文观止，读了古文观止，有了功底，再读其他的就好读了。
开始读的时候，通史类是很难看得进去的，象“资治通鉴类”的也不好读，因为“资治通鉴”应当算评史算不上史书。
84
入门开读的话还是选择文学性强的比较好读，故事性趣味性都高，比如“史记”“三国志”“汉书”。
有了兴趣再读大部头的“宋史”“明史”
现代编写的中国史纲之类的就不要读了，纯粹洗脑，很多加工过的历史类读物就是瞎扯。
• ty_SPOON3842018-03-16 11:07mk• ty_1355785832018-03-17 18:16mk剩余 44 条kkndme2010-09-15 23:301995 楼一定要读懂原文，跟中国通史讲得完全不是一回事。读不懂原文宁可不读，也不要让中国通史洗脑。作者：打工不易 回复日期：2010-09-16 08:07:13请问楼主，范文澜的《中国通史》也不值一读吗？
————-----从始至终以唯物主义角度阐述的历史，可信度究竟有多高？
85
kkndme2010-09-16 12:002017 楼
作者：welldayzwb 回复日期：2010-09-16 08:58:55
作者：kkndme 回复日期：2010-09-16 08:30:29
作者：打工不易 回复日期：2010-09-16 08:07:13请问楼主，范文澜的《中国通史》也不值一读吗？
————-----从始至终以唯物主义角度阐述的历史，可信度究竟有多高？
===========================================================这个唯物主义的定义是什么？
——————————我只能用唯物主义这个词，再直白就和谐了，呵呵我们的历史教科书很多都出自中国通史，但是你真正熟读了史官的著作以后，发现那有多扯，歪曲的有点太不靠谱。
中国通史我把它定义成政治类书籍，是政治需要产生的，专门用于洗脑，不能当史书读。
kkndme2010-09-16 12:0486
2018 楼
作者：jhjdream 回复日期：2010-09-16 09:24:59
作者：jhjdream 回复日期：2010-09-15 23:58:10一直看楼主的这个帖子一个多月了，从观望到买房的一个月，目前确实感觉楼市回暖了很多，像了解一下楼主对南宁楼市的看法，南宁目前东盟商务区均价 1.2 万，去年那里5000 多的价，有北京人过来一次性买 190 套的小户型的，现在卖 1.4 万，涨了近一万。
楼主对南宁了解么？有什么建议和看法？ 广西其他地市如何？比如北海、钦州、柳州桂林之类的？
重点帮分析分析南宁吧，想年底再考虑出手一套。谢谢！
请楼主帮忙分析！
————————————东盟自由贸易区是我比较看好的，特别是南宁在区位上有比昆明更好的优势。东盟商务区 1.4 万的价格尽管不低，但仍有上涨空间，南宁的房价只会更高。
除了南宁以外，广西唯一值得投资的只有北海。
• 随心漂泊 k2018-03-16 21:40以后想去北海生活• 酷寒必暑 2018-06-30 16:03s87
kkndme2010-09-16 15:062025 楼作 者 ： xufangliang1120 回 复 日 期 ： 2010-09-1612:32:15楼主，请问新进公务员队伍的人员今后还会不会有住房福利。像年纪大的都有分房或定向开发的商品房，已经分过了。象新进来的，工资不高，每月不到 2000，平时无任何待遇，过年也就发个千来快意思意思。我在湖南常德，这里的房价也在 4000 左右，今年涨起来的。象我们这种情况要怎么办才好？请您指教！！谢谢！
————————————大哥，公务员也是有级别的，想想宋江为什么上梁山呢？
你要是在重要部门，或者到了级别自然就有了。
西汉的张释之，冯唐、郅都都是皇宫守大门的出身。皇宫看大门的，不算是公务员，是体制外编外人员，相当于协管员，连工资都不发，但为什么大家都趋之若鹜的争当皇宫传达室老大爷这种有前途的职业？因为，可以有机会见到皇上，有机会成为高级公务员。当上了高级公务员，你就有了票子房子妹子。
88
17、皇宫传达室看门老大爷kkndme2010-09-16 15:492029 楼最著名的皇宫传达室看门老大爷叫冯唐，头发都白了还在未央宫值班呢。皇帝刘恒没事瞎溜达，看见老大爷一脑袋白头发，就叫过来神侃。不侃则已，一侃才知道冯大爷的爷爷是赵国的官帅将，跟大名鼎鼎的名将李牧是哥们。而且冯大爷不愧是名将之后，太懂带兵打仗的道道了。
刘恒说：我要是能有李牧这样的大将，还怕什么匈奴啊。
冯唐很牛叉的说：就是有李牧这样的大将，也得不到重用。
冯大爷直接把皇帝气晕，皇帝转身就走了。
后来刘恒气消了，又找冯大爷问话。
冯大爷就说了一番大道理：对待将士，要以激励为主，才能得到将士拼死效力的心。
重惩罚，轻奖励，光拿大棒不掏胡萝卜，将士怎么肯用命呢？
（皇帝是信奉法家的，法家的精神领袖商鞅同志认为管理手下最高境界就是基本不怎么用胡萝卜，直接用大棒的最牛
——罚九赏一。）云中太守魏尚是个名将，让匈奴文风丧胆。魏尚的手下都是农民子弟，魏尚对待士兵很好，很舍得犒劳，也和舍得89
给钱，所以大家都很拼命。但是陛下您经常因为军兵的一点小错误，就扣掉军兵的赏赐，因为魏尚虚报了几个斩获的首级数量，就把魏尚抓起来关监狱，奖励太轻，而惩罚太重了。
所以说陛下有李牧这样的良将也不能重用。
刘恒大悟，拜冯大爷为车骑都尉。
唐代的王勃，很不得志，于是写了《秋日登洪府滕王阁饯别序》:“嗟乎!时运不齐，命途多舛;冯唐易老,李广难封。”
冯大爷一下子因为王勃的文学作品，家喻户晓了。
甩手就走了。
• 气动薄膜控制阀 2018-03-30 09:58持节云中，何日遣冯唐？
• boy81992018-04-13 15:53感慨kkndme2010-09-16 15:572031 楼楼主说的没错，我们就是厌烦了北京这种大都市的嘈杂，喜欢大理那种懒散的生活状态。呵呵！
你的建议提醒了我，可以考虑去老街看看商铺的的购买可能。
你说的没错，因为重庆这个城市的布局，老房子的确比新房子升值速度差远了，但又考虑到拆迁（已经有拆迁的消90
息好几年了），总在两难中。
另外紧挨古城的房子是否值得考虑？还有靠近苍山的房子呢？多谢楼主
——————－古城内没有商品房开发，说的就是挨着古城的房子。古城附近的都可以考察考察，我记得苍山脚下的应该是别墅区手走了kkndme2010-09-16 16:012032 楼作 者 ： 林 语 边 的 鸽 子 回 复 日 期 ： 2010-09-1615:54:43请问楼主对海南的房产投资价值怎么看?我想在文昌高隆湾给老人买个一线海景房过冬,顺便也是投资.那里要建个航空基地,海景房的价格在东海岸算比较便宜.个人觉得,海南的气候对整个中国大陆来说,还是比较稀缺的,将来应该是中国中产阶层的一块乐土吧?请您不吝赐教,谢谢.因为您没有回这个帖,所以我就再问一次哈
————————对您说的那个地方真不了解。前一段海南炒作的比较厉害，不知道你说那个地方有没有经历过炒作，如果经历过炒作，还是慎重一点为好。
91
作者：tgleon 回复日期：2010-09-16 17:25:28LZ不是明王的另一个ID吧？？说话总是这么慢慢悠悠，却招招致命；面对挑衅也不动气。
请 LZ 赐教：小弟我和老婆均为 80 后，都在外贸公司作市场开发/销售，家是沿海省份的内陆三线地级市。该市没什么工业，但是矿产资源和电力资源超级丰富，贫富差距很大。平均工资只有 8、900，但是房子均价都在 4 千以上，好地段的在 6、7 千。
我们俩口子收入不稳定，但最少也有 20 万以上（税后），在当地还可以。我们 07 年中期买了自用的第一套房子，100平，位置不错。今年年初有个好机会，通过亲戚买了套体制内的半福利房，140 平，位置现在看不是很好，但绝对有潜力，而且价格只有市面价格的 70%。（说句题外话，体制内真是好啊，难怪很多人不惜犯罪都要进体制内阿）
再加上父母的房子，我们现在有 3 套房了。
不过呢，现在手头还有几十万的闲钱，我是买美元/黄金呢，还是在买套小房子投资？？
————————————————人民升值预期明显兑，换美元现在肯定不是一个好时机。
黄金是国际避险资金的避风港，但是黄金定价权不在国内，投资风险其实很大。
92
人民币对外升值的背景下，大幅度贬值是不可避免的，但是我们的投资渠道相当的窄。相信你也不在古董玉器的圈子里，不是内行，是无法投资古董玉器的。
建议你异地购房，买在内地二线城市，分担一下风险。
作 者 ： xufangliang1120 回 复 日 期 ： 2010-09-1615:19:20楼主,谢谢您的回复!你您怎么看常德的房价呢,那我们现在还是想点办法先买房?
——————————买一套自住房还是应该的，不是所有公务员都能够上位，也不是所有公务员能够分到房子，特别是二线以上城市，将来普通的底层公务员住公租房的可能性更大。
对于小城市，房价也会因为人民币的贬值而上涨，只是可能不如大城市好变现而已。所以，有能力还是应该买一套自住房的。
kkndme2010-09-17 09:012067 楼
作者：钱江风帆 回复日期：2010-09-17 04:39:54看了个通宵啊，不知楼主对杭州了不了解，目前市区大93
概 25000/m2,杭州未来房价的趋势如何？
————————杭州我都当一线城市看的，你就当一线城市理解。富人的天堂，房价多高都不稀奇• 沙漠里的鱼 2A2018-03-13 22:31现在的杭州房价快逆天了。快赶上广州了• 霸王看帖 K2018-07-27 13:09niubility剩余 2 条kkndme2010-09-17 09:042069 楼
作者：hhjoyy 回复日期：2010-09-17 08:58:25楼主，问问北京的房价，请您给我分析一下，现在是不是出手南三环的时机，好像还是有 2.2w 的房子的。60 平米，130 万的还是挺多的。不过是旧小区。
是离地铁近的旧小区（马家堡西里，角门东里）好，还是稍微远点的新小区（富卓苑、西马金润）好。
我之前问了两次没有回答，我想是不是我问的不够具体。希望您给点评一下。
——————————94
南边了解的不是很多，我主要游荡在北边一代，呵呵。
南三环的房价肯定比不过北 4 环，你说的 2.2 大概跟北五环的房价差不多。旧小区就怕拆迁，很麻烦，但有人喜欢赌拆迁，所以要自己考察清楚。稍远的新小区如果是大盘，配套能跟上，交通又方便，还是选新盘为好。
• sunuper2018-04-01 14:44赞一下kkndme2010-09-17 09:112071 楼说起基层的烂，深有同感。基层 zf 黑社会化，黑社会zf 化，这是和谐社会发展的大趋势• mtfelix2018-07-07 10:47阿• 香甜的无名指 2018-07-09 19:15哈哈，牛逼，看看日本就是这样。
剩余 3 条kkndme2010-09-17 09:3095
2074 楼
作者：dali_05 回复日期：2010-09-17 09:23:31支持楼主房价大涨房租必涨的观点但是这仅限于外来人口众多的一线城市二三线城市本地人几乎没有没房的，如果算上父母的，将来普遍一个家庭拥有两套以上的房子房租也就失去了大涨的基础唯一可导致房租上涨的就是拆迁，一旦便宜的旧房子少了，房租肯定是要上调的但那也是有限的总之，外来人口极其可支配收入是房租的决定性因素
————————-二三线城市的敛财和追求政绩方式，全靠大规模拆迁，城市搞升级改造，这个拆迁规模是一线城市市民难以想象的。有的城市已经搞得如火如荼了，有的城市还没开始，但都会走这一步。
• 爱贪睡的猪 2018-03-25 13:26厉害• ty_茂盛的植物 2018-06-24 00:46哎剩余 4 条96
kkndme2010-09-17 13:422091 楼拆迁补偿的两种方式：1、现金补偿；2、回迁安置。
在二三线及以下城市，通常采用第二种，因为多数开发商没有钱现金补偿，房地产开发基本上是靠 zf 关系，空手套白狼，就是有钱也不愿意拿出来。
对于拆迁户来说，现金补偿也不划算，因为补偿的现金在与原地同级别的位置肯定是买不了相同面积的住房的，所以多数拆迁户选择回迁安置。
但是越小的城市开发新盘的速度越慢，往往回迁房盖个三五年也不见得盖得起来。在这期间，开发商会按月补偿拆迁户一定的租金，用于过渡。
手里现金多的拆迁户会先买房住，慢慢等拆迁，但是现金不多的拆迁户，就不得不拿着开发商的过渡款租房住。通常这笔过渡款都要高于相同位置的租金，所以拆迁户就把房租炒起来了。
97
18、商住两用房楼主怎么看 40 年或 50 年产权的商住两用房？
——————————商改住的投资方式有点类似写字楼，主要是靠租金收入，因为将来脱手就比较麻烦。如果自住的话一定选则民用水电的，否则后期成本太高。
kkndme2010-09-17 13:542094 楼
作者：游泳横渡 马六 甲 回复 日期： 2010-09-1713:50:49经常有人说收入是决定因素，其实人均收入没有意义。
北京姑娘去外企做前台一个月 2000，和公司外地姑娘拿这么多，和做公务员的外地姑娘拿这些，生活成本天差地远。不是说有 10 万个月入 2000 的外来人口，四环内就有一万处他们能承受的住房。而个体的外来人口的支出，会随着生活成本调整。开始很难理解月入两三千的白领在北京市如何生活，毕竟他们不可能像楼下卖蔬菜水果的大叔那样，炖点猪肉粉条就算开荤，穿特价五块的汗衫就算工作服。一样的月入，白领的幸福起点高得多。后来知道他们原先偶尔用兰蔻98
改成一直用大宝，早餐不再喝豆浆，住单位附近的搬到五环外，有人在燕郊买了房……突然想起小时候学新概念英语，说起蓝领工资比白领高，但还有人为了能西装革履宁可减薪做白领。
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19、最恐怖的绝不是房价，而是养老对 80 后而言，最恐怖的绝不是房价，而是养老。这也不是计生的问题，一个社会的生活资源是有限的，老龄化早晚会到来，为了改变老龄化呼吁多生育，那是饮鸩止渴。等多生出来这部分老了，再这么循环？而福利社会如英国是 50多岁的人最幸福，有稳定养老金，二三十岁最痛苦，看不到未来依靠。家底不厚的像希腊，透支做社会福利，后果还不如不做。中国则是取不足以奉有余，竭全民之力供特权阶层挥霍，没有哪个年龄段享受过全民福利，还得共同面对养老难题。房子，真不算此生最纠结的事
——————————正是如此，以后城市的底层吃饭都是问题，zf 最喜欢拿房子说事转移矛盾2095 楼100
20、第二税务局我们的垄断企业其实都是第二税务局的角色，比如石油、移动、电力、水务、地产、银行等等。zf 一定要掏空百姓的钱包，所以说什么泡沫不泡沫，就是个笑话北京已经没有原地回迁的说法了，一线城市，还有部分较发达的二线城市都不搞原地回迁了，土著一旦拆迁了就赶到郊区。反而是二、三线城市，特别是三线以下城市多数还在搞原地回迁。
主要原因是城市小，住户多多少少都有些背景，特别是单位的老公房，开发商不让原地回迁，根本就拆不动，阻力太大。
kkndme2010-09-17 17:102108 楼房子从拆到迁是有时间的，快的情况是 1 年多，但很多情况都是拆迁安置房 3,4 年盖不起来。比如昆明的莲花池片区，大概是 06 年左右拆迁的，但拆迁安置房现在才开始动工，2012 年才盖的起来。这种事情并不是个案。
贵州更离谱，房子 04 年拆了就再也没有音讯，开发商一直盖不起来，到现在都 6 年了。原来的拆迁户，现在还在租房住。
kkndme2010-09-17 17:172110 楼101
说起农村建自来水更搞笑，亲眼目睹要不然真不敢相信。
贵州有个村子，以前，自来水是村子集体出钱买的管子，然后全村出劳力从山上接下来（用的山泉水），要是水管坏了，大家再摊钱摊劳动力修。
结果 zf 不愿意了，说他们修的不规范，zf 给重新修，还是从山泉引水下来，zf 包给工程队换了一下管子，然后每户给按了水表，安好了以后，要按照 2 块钱一吨收费，全村都炸了窝了，集体抗议，现在还没有结果。
• 星火燎原之光 2018-07-28 11:04评论 kkndme：老哥你说了这么多是不是被查水表了~• 2018 真水无香 2018-08-01 17:52kkndme2010-09-17 18:252119 楼楼主累啊！！每天搜集ｚｆ的负面资料！
从体制 到政府职能 现在又说垄断！
这小套路～～配合的就是妙！
可惜啊！看的人不多咯！～～
——————————tjOOSAN，有你顶，看的人本来不多也变多了• 李老湿搬砖 2018-07-28 08:24评论 kkndme：鸡冻哥不简单啊102
21、丛林社会kkndme2010-09-17 20:542128 楼丛林社会就是要承认人与人之间的差别，性格决定命运。
我要讲一个奇人，这个人叫袁盎。故事的出处是《史记•袁盎晁错列传》，如果鸡冻同志认为我瞎编，可以自己去看原文。
袁盎同志的神奇是一般人都无法想象的，这个奇人在吴国当相国的时候，他手下的一个小公务员跟老袁同志的爱妾乱搞，经常背着老袁嘿咻嘿咻。老袁知道了这个事就装聋作哑。
有人跟那个小公务员说:坏了，你跟袁领导的二奶私通的事让袁领导知道了，你死定了。
小公务员一听吓坏了，骑了马就跑，公务员这份全世界最令人羡慕的工作也不要了。
小公务员一跑，袁领导就使劲追，小公务员就更拼命跑，袁领导就更拼命追。袁领导的马要好一点，跑的快，终于把小公务员追上了。小公务员只好下马等死。
袁领导急了，对小公务员说：你跑什么呀？我正打算把我的二奶送给你。兄弟如手足，妻子如衣服。大概就是这个103
意思。
小公务员感激涕零，抱着袁领导的二奶继续嘿咻。
所以说老袁这人最仗义，人缘最好。上下都买他的帐。
kkndme2010-09-17 21:062129 楼老袁也有个把敌人。老袁在皇宫里当小跟班的时候，得罪了汉文帝宠爱的一个太监叫赵谈的，所以特别害怕，怕赵太监哪天找茬把自己给黑了。
老袁征求了侄子的意见，认为自己应该先下手为强，应该当众侮辱一下赵太监，这样如果赵太监再黑自己，就没人信了，别人都以为是公报私仇。老袁的政治手腕还是相当高的。
一天，文帝刘恒跟找太监坐在一辆车子里外出，老袁上前拦住车子，大义凛然的说：能够跟天子共乘一车的，都是天下豪杰，天子怎么能跟一个没小鸡鸡的人坐一辆车呢？
赵太监当场就气哭了，还不能说什么。以后赵太监要黑老袁，也没那么容易了，因为大家都知道老袁义正言辞，充满正义的得罪了赵太监，如果赵太监再说老袁坏话，就是公报私仇。
• 吸烟有害 20172018-04-25 22:53104
呵呵，果真机智。
• rjdidhbakf2018-07-31 14:02妈呀，厉害了kkndme2010-09-17 21:152130 楼老袁的人缘是公认的好，但是在朝里有一个最大的敌人，就是大名鼎鼎的晁错。
晁错这个人学的是商鞅之术，法家的代表人物。为人冷酷，不讲人情，人缘特别差。老袁和晁错关系不好，可能跟两个人的性格很有关系。
晁错跟贾谊很有一拼，特别喜欢喷，口才也特别好，跟贾谊同志喷的内容也差不多，一会儿说打匈奴其实很简单啦，一会儿说必须削藩啦。刘恒听晁错喷的很有水平，很欣赏，但是刘恒不是傻子。
打匈奴？那得是国力强大以后的事，现在必须让老百姓修养生息。
削藩？我也想削藩，但是总得有合适时机才行啊，现在削藩不是逼人造反吗？
刘恒对晁错这种人的态度就是，你建议你的，我听听就可以了，不能当真。
105
kkndme2010-09-17 21:262132 楼晁错同志懂得要想发达，必须选择一个有前途的职业，所以凭着他气死保险推销员的口才，当上太子的老师。这个太子就是汉景帝刘启。
晁错的时代终于来了，原因是刘恒挂掉了。
刘启生下来就是锦衣玉食，可没他老子那两下子，也不怎么懂帝王之术，晁错说什么就是什么。
晁错于是抖起来了，不知姓什么了，仗着是皇帝的老师，飞扬跋扈，人缘极差。晁老师最爱追求政绩，立刻提出削藩。
削藩的结果就是吴楚七国反了。
这个故事跟明代朱允文同志的削藩如出一辙。明朝朱允文同志削藩的结果就是朱棣反了，当了皇帝。朱允文被迫流浪，泡吉普赛美眉去了。
吴王不是朱棣，性格有点象袁绍，生性多疑，手下有人才不会用，所以没能成大事，被周亚夫跟干掉了。如果吴王能有朱棣的本事，汉朝的历史就会改写。
kkndme106
2010-09-17 21:452134 楼吴王一反，老袁就着急了。老袁给吴国当过相国，吴王造了反，晁错必然要借机宰了老袁，老袁觉得自己冤枉啊，吴王造反不是你晁错逼的吗？
晁错果然趁机对老袁打击报复，安排了两个手下去弹劾老袁。但是晁错的人缘实在太差了，老袁的人缘实在太好了，那两个手下竟然不同意弹劾老袁。而且还劝晁错,大意是：现在七国兵马造反了，形式很危急，我们还搞内斗就不好了。
老袁这个人是不可能参与谋反的。
晁错也着急叛乱的事，就把老袁放一边了。政治斗争，不是你死就是我活。
晁错错了，赔进了自己的老命。
窦婴同学也曾经在吴国当过相国，立刻跟老袁站在了一条战线上，准备给晁错来个致命一击。
晁错这个人的死，完全是他自己性格造成的，对人苛刻，政治上又是白痴。吴楚七国打着“诛晁错，清君侧”的名义造反，皇帝问晁错应该怎么办?晁错的白痴精神充分发挥了出来，“陛下您御驾亲征，臣留守长安，做好看家的工作。”
皇帝估计当时心里要多愤怒有多愤怒。你自己惹的祸，你一个当臣子的在家躲起来，让我当天子的上去当炮灰，你是何居心? 不过刘启涵养好，没说出来。
107
这时候老袁跑了进来，说有平乱之计，要单独跟皇帝说。
刘启很不客气的就把晁老师请了出去。
老袁立刻献计，既然反叛打着清君侧的名义，就先把晁老师宰了，叛军就出师无名了，就得不到老百姓的响应，事情就好办了。
刘启一听挺高兴，正恨晁老师让自己当炮灰的事呢，立刻同意，腰斩晁错。
晁错的下场要比贾谊惨多了。
• 吸烟有害 20172018-04-28 15:22呵呵，有意思。
kkndme2010-09-17 21:522135 楼不过老袁的下场也并不好。皇帝的老妈想让皇帝的弟弟梁王在刘启驾崩后继承皇帝这份工作，但是老袁不同意，坚决表示反对，得罪了梁王。
梁王不是一般的高级公务员，最喜欢搞黑社会，找了杀手把老袁干掉了。
这个故事又告诉我们，即使人缘再好，在政治斗争中活下来也是不容易的。
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kkndme2010-09-17 23:082140 楼
作者：welldayzwb 回复日期：2010-09-17 22:34:39最好把历史故事表达的直白的意思讲出来，不排除观众里像我这么愚钝的人不少
————————————————我说的不是袁盎也不是晁错，说的是削藩，皇帝削藩怎么样？看看朱允文的下场，晁错几乎独揽了大权，削藩的下场是什么？腰斩。清查空置率，zf 不参与一级开发，不是扯淡吗？
• king 丶 klose2018-03-24 23:34我真是愚钝啊，楼主你看的才是历史，我看的那是故事。
向您学习• shadowor2018-06-13 10:29高剩余 4 条kkndme2010-09-18 21:212171 楼109
作 者 ： wofuleyumin1 回 复 日 期 ： 2010-09-1800:20:49楼主 我又有问题了。。。。请务必回答 谢谢1。目前很多城市开发新城 我们主要谈二三线城市吧。。。这些地方的新城会超越老城吗？ 我们投资该投新城还是老城？
比如成都 南边的天府新城，口号国际城南。。
2。投资一定投越靠市中心越好吗？ 比如成都，西三环是比东二环还好。。但未来 2 环是否最终比 3 环好？
——————————拆迁是块硬骨头，不够铁腕的领导会避开破旧但繁华的老城区的问题，转而开发新城，所以往往形成倒挂，即新城一下子变成了新贵聚居区，新城的房价甚至高过老城区。 但这是一种倒挂，老城升级改造是必然的一步棋，只是时间的早晚。未来老城区的升级改造，老城区的价值就会凸显，价格要远远高于新城。
但是老城区的多数老房子都可能面临拆迁，投资老城区的老房子不见得划算，特别是二三线城市的拆迁，离皇帝越远的城市，争取合理补偿越困难。
• 牧苍天 2018-07-06 13:40准• mtfelix2018-07-07 11:45Mark110
kkndme2010-09-18 21:322172 楼
作者：EchoMa9999 回复日期：2010-09-18 13:52:13楼主，简单研究了一下古文观止/三国志/汉书/后汉书/史记，古文观止，以目前的水平，看起来着实吃力，决定还是先从史记开始看起吧淘宝上搜了一下，史记 （全四册），北方文艺出版社出版，2007 年 9 月 1 号出版的，萧枫主编，绣像本，盒装， 这个版本的买来自读加收藏，可以吗？请楼主点评，谢谢！
————————————————古文观止可以买带注解的，但不要带译文的，看译文对读原文是有害的，可以通过注解提高古文水平。
史记买太好的版本，我是舍不得拿出来读，不能勾勾画画，我一定会把它高束焉,庋藏焉。读史记，最好买个普通本，带注解的，方便阅读，可边读边勾画，以提高阅读水平。
• ty_振 8572018-03-27 12:51mark• ty_1359951902018-04-26 22:46Mark剩余 7 条111
22、十万的盈余做什么好呢kkndme2010-09-18 21:442174 楼
作者：抽着雪茄喝着绿茶 回复日期：2010-09-1800:15:23兰州，我近来盛干人民币的贬值力度之强烈现在手上还有十万的盈余做什么好呢咬紧牙关供一套房？买黄金？还是买车呢？
总之不能空放着，这样通货膨胀下去，汽车的价格也会涨吗？
————————————————买车是消费，不是投资，如果追求享受，可以买车，但不能保值增值。汽车属于工业品，通过扩大生产规模可以使边际成本下降，所以汽车会因为档次的不同有涨有跌。
黄金可以适当配置，但由于黄金的定价权不在国内，所以买黄金有一定的风险。
十几万买房子估计不够首付，除非特别小的城市。但小城市的房产变现起来比较麻烦。
至于古玩字画茅台酒之类的，真假难辨，不是专家很难112
参与投资，且一般人变现还是很困难的。
所以资金越小，资金实现保值增值越困难。我国实行的高通胀低利率政策，是对手中闲钱不多的普通群众赤裸裸的剥削。而手中闲钱较多的中产阶层，相对好一点，可以投资住宅商铺进行保值增值。
• tz05012018-04-17 21:54标记• 的啊巨蟹座 2018-07-01 10:52mark剩余 2 条kkndme2010-09-18 22:062175 楼
作者：汝爱之罪 回复日期：2010-09-18 07:04:26从晁错的上位过程可以看出，口才很重要
——————————————————呵呵，这个也不一定，一个是看老板的风格，一个是看自身的运气。
说汉文帝刘恒去参观皇家动物园（上林苑）就问动物园园长：“咱们动物园有多少动物啊，都有什么品种啊？”一下子把园长问晕了，吭吭叽叽答不上来。
113
这时有个负责老虎的工作人员跑了出来，作了一通汇报，如数家珍，回答的头头是道。刘恒特别高兴，觉得这个管理老虎的工作人员口才特别好，想提拔他当动物园园长。
这时候张释之蹦了出来，对皇帝说：秦朝的时候，赵高口才就特别好，特别巧言善辩，结果忠厚的大臣都被迫害了，天下大乱，秦朝完蛋了。陛下要是提拔这个管理大老虎的人，恐怕所有的大臣都会效仿他，专门学习卡耐基演讲，并且天天琢磨吹牛拍马，就没人真正为皇帝干活了。
结果是可怜的管理老虎的工作人员白高兴了一场，不但没得到奖赏，还得罪了动物园园长。
• 爱贪睡的猪 2018-03-25 14:12博古通今• 酷寒必暑 2018-06-30 16:39xinkkndme2010-09-18 22:162177 楼某城市从外省调来个姓 q 的一把手。该一把手一上任就把该市原来的骨干公务员全部晾到一边，一概不用，名义上对外宣称的是：领导干部年轻化。提拔了一批没有工作经验刚毕业的博士生当处级干部，大多数 30 岁还不到。这些人114
一点工作经验没有，以至于外界都很惊讶，甚至惊动了日本友人。
该一把手正是要用这些毫无工作经验的白纸，第一：人是自己一手提拔的，他能不感激涕零吗？第二：这些人啥也不懂，自己想怎么干就怎么干，这些人听话就行。不这样做，怎么能一手遮天呢？
一批期望往上爬的老公务员就这样牺牲掉了，而一批新丁就此崛起。人生的前程往往不掌握在自己手里。
• ty_czZ6442018-03-18 12:00感觉可以套用在自己的城市• 卖便当给你吃 2018-06-28 10:54kkndme2010-09-18 22:222179 楼今天昆明的一个朋友说起有个西市区的楼盘，今年刚调控时还卖 4000 多，现在要卖到 7900，涨得我都不敢相信了。
kkndme2010-09-18 22:242180 楼
作者：scdf1234 回复日期：2010-09-18 22:20:48楼主，我想咨询一下，像洛阳这样的城市，它的经济在115
河南是第二位，但又离省会郑州很近，洛阳的房价现在大概是四千多，您认为洛阳的房价上涨的空间大吗？
谢谢！！！！！！！！！！！！
————————洛阳只能成为郑州的影子，如果自住，趁早在洛阳买房，以后一定会涨，如果投资，还是在郑州买，郑州的上涨空间，肯定大于洛阳。
不过 95 年以后，我就再也没去过洛阳，所以洛阳买哪个楼盘升值快，你得自己仔细研究。
kkndme2010-09-18 22:442182 楼
作者：灵魂被枪决 回复日期：2010-09-18 19:20:02不知道楼主还在不在，因为只看完前面几页。
我前两天刚定了一套二手房，昨天打了首付款，下星期应该就要办银行按揭手续了。
我一直很想买房，但我 LG 一直不愿意买房，就在定下这套房子之前他还是很不乐意，但因为我的坚持，我们终于买了房子了。房子定下后一个石头落地了，但另一个石头有悬地半空了，因为我们是做个体户生意的，就怕生意有变116
故贷款接不上（我是个悲观主义者，总先把最坏情况打算在前）。我们是在杭州，虽然不是市中心，但也算是市区了，请问楼主能分析一下杭州楼市情况吗？？
先谢过了，楼主的文章对我启发真的很大
——————————前面说过了，杭州我是当一线城市看的。杭州这个城市，本来就是富人的天堂，房价涨到多高都不奇怪，而且极好变现。所以你根本无须担忧资金问题。
• 无风凌乱 2018-06-29 14:49太厉害了 真这么高了• jthanliu2018-07-26 14:43评论 kkndme：听你的都发了财kkndme2010-09-19 00:222188 楼作为投资来说，郊区的高档小区肯定比普通小区更为安全，好租好卖这是毋庸置疑的。
看了一下你说的楼盘，感觉还可以，但没有实地看过，所以也不敢乱说。最重要你要仔细研究一下小区的交通是否方便，配套以后是否齐全。
117
关于你所说的二手房，加上税费和中介费，总共也应该90 多万了吧，如果品质与高档小区相差比较远，不如买新盘楼主对昆明很熟悉啊，看过一些房观大侠，没有像楼主这样与昆明有缘的，也没有看的上在昆明投资的。本地人想问：昆明西边马街正在城中村改造，又是草海拆迁的安置，以后基本拆完，怕是要建个百十栋高层才安置的下，如只能在这片置业买房，非自住，买大买小？
————————————马街草海片区貌似还没有合适的楼盘，西山新城的商业公寓只有 35 年产权是不能碰的。尚领明珠的环境也貌似不太理想。无论投资还是自主，在这么远的郊区还是选择80-120 的主力户型为好。
• ty_wistone12018-04-07 05:17评论 kkndme：mark• 快乐的生鱼片 12018-08-01 20:21评论 kkndme：码kkndme2010-09-19 10:592224 楼
作者：jickl 回复日期：2010-09-19 02:11:54楼主对西北省会城市银川有了解么？因为前几天付了118
首付又定了套房子，勉强也能算学区房吧，距离大学走路 20分钟吧。不知道应该长期持有还是涨一定幅度卖掉
————————————貌似有一段时间银川房价涨的很厉害，对银川不是很了解，不过你可以改变一下思路，分散一下风险，可以考虑西安投资，西安潜力会大一些119
23、重庆和西安kkndme2010-09-19 12:222228 楼
作者：ttan12345 回复日期：2010-09-19 11:57:56用了一整天的时间拜读了楼主的精彩文章，很是佩服！
印象最深刻的就是北周宇文式和苏的关于贪官的对答，古人真有高人啊！
感觉楼主知识面相当的宽广，尤其对世界历史比较精通，许多观点非常符合世界发展的规律关于房产的问题，我也一直认为，最终不是我们小老百姓可以玩的东子，所以能买就尽早买。看了楼主不止一次给大家推荐去投资西安和重庆的地产，楼主问什么看好西安和重庆这两个地方，现在各个省会城市哪个不是大兴土木呢？为何西安和重庆会进入你的法眼？
——————————重庆我就不多说，论述的比较多了，发展重庆是国家战略性的，这是政治任务。
西安是西北地区唯一的大城市（乌市比较特殊，不讨论乌市），教育资源丰富，且房价基数较低，所以说后续发展120
潜力很大，未来该城市的发展一定会纳入 zy 的视野• sunflowerKP2018-03-19 10:30评论 kkndme：留名• hi 你听说了没 2018-03-20 17:45一语中的kkndme2010-09-19 15:192239 楼作 者 ： 林 语 边 的 鸽 子 回 复 日 期 ： 2010-09-1912:56:22谢国中:"一是加息预期；二是政府对房地产的政策调控力度不改；三是市场对人民币升值的预期减弱；四是参考了实际的供应量，“到 2012 年，房地产的空置率会非常高，全中国 13 亿老百姓要有的房子都有了。”
谢国忠预测，“接下来可能会看到交易量一直在增长，而房价却不死不活地拖几年，房地产没有第二场戏了请问楼主对谢国中的说法怎么看?谢谢
————————-谢是油价和中国房地产的长期唱空者，从 04 年开始唱空中国房产。谢的有些话还是很有道理的，但有些预测就另有目的了，毕竟屁股决定脑袋。
今年谢一直呼吁的是加息，兼带唱空房地产，唱空房地121
产的主要依据是空置率。
谢自己也说中国的房地产最大受益的是 zf，但却用空置率给出了一个下跌的结论。
人民币升值，呼吁加息，唱空房地产，摩根史丹利的喉舌作用显而易见的
作者：EchoMa9999 回复日期：2010-09-19 16:53:31楼主，二月河的帝王系列可看吗？
————————————————小说还是好看的，但要当小说看，不能完全当历史看。
康熙雍正都写的不错，后来就变成武侠小说了，呵呵。
为好。赞同中年兄的说法。进不了体制内的，无论是不是大学毕业，凡是有头脑的、懂做生意的，会一技之长的，只要不懒，活的肯定比无特长一般在公司打工的小白领强。
古代也是这样的，街面上卖爆肚的肯定比大户人家厨房里负责切葱的日子过的稳当。卖爆肚的小本生意很累很辛苦，但是有个手艺就不会饿肚子。大户人家切葱的上班期间日子过的比较轻松，甚至收入比卖爆肚的还强点，在大户人家也体面些。但一旦大户人家不要切葱的了，裁员了，这个切葱的出来还真没办法养活自己。
大学文凭顶多算个秀才资格，有这个资格才有机会举士，但是举不了士的，就必须学点技术，否则收入远远赶不上瓦工、电工。
过去的穷秀才，饭都吃不饱，但是社会地位却不差，一122
旦中了恩科，就是宰相根苗。现在有点不同，进不了体制内，又没点技术，那肯定沦为社会的最底层，不要说买房子了，能不能解决吃饭问题都不一定。
• 吸烟有害 20172018-04-25 23:26怎么总是分析的这么好，服了。
kkndme2010-09-20 12:482306 楼一线和二线选择哪个城市生活，其实就是围城。
在一线打拼，有技术有背景或者机会好的，进了金字塔的中层。对于没背景的，运气差点的，看着没什么希望就离开了，到二线发展，起码二线生活成本还低点。混不下去的离开了，又有大量的打算拼一把的冲进来。
很多人宁可在大城市当底层，也不愿意回小城市。这还是个观念问题。小城市从城东走到城西也就二十分钟，觉得过得太枯草。大城市灯红酒绿的，虽然跟自己其实没多大关系，但是看着就是舒服。
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24、大西国kkndme2010-09-20 13:122307 楼不说历史了，讲个故事吧。这个故事纯属虚构，如有雷同，纯属巧合。讲故事麽，就不要和谐了。
传说王安石变法失败，后人小王跑到了海外，发现了大西洲。大西洲正处于混乱阶段，军阀割据，外族入侵。小王是个政治军事天才，煽动农民起义，统一了大西洲政权，建立了大西国。
小王继承了王安石变法的理想，建立了一个中央高度集权，百姓与百姓之间完全消灭差别的理想国家。农场、工厂、商场全部由国家统一经营，老百姓只需要在国家的农场、工厂、商场里快乐打工就行了。老百姓穿一样的，吃一样的，连结婚都是国家给安排。
大西国里有的知识分子认为这样治理国家太机器化了，有违人性。小王同志对这些知识分子很生气。
遥远的东方，有一个白鹿洞书院，书院的院长是个伟大的导师，这个人叫朱熹，此人提出了存天理、灭人欲的理论，给了小王同志治理国家理论上的支持。
于是小王同志大搞禁欲主义，凡是学习过陆九渊、王阳124
明心学理论的都抓起来改造。
• 我来看穿越 2018-07-23 02:40评论 kkndme：毛骨悚然• 潜龙木人 2018-07-31 23:27评论 kkndme：mmmkkndme2010-09-20 13:292309 楼不久，大西国经营的农场、工厂、商场就出了问题。效率特别低，老百姓出工不出力，胡干蛮干的比比皆是，后来出现了大饥荒，饿死了不少人。小王同志干不下去，被人赶走了。
新领导上台后，先把农场划分给农民，提高农民的积极性，先解决粮食问题。但是工厂、商场就比较不好办。
新领导认为，工厂、商场效益低，赔钱是因为负担太重了，城市里的老百姓生老病死都是由国家的工厂、商场负责，国家哪里管的起呢？
于是新领导就提出给国家的企业减负，给点优惠政策，拿出胡萝卜，让胆子大愿意自己单干的同志们主动离开国家企业。对于很多死活不肯走的同志，新领导强令这些人卷铺盖，国家不再负担这些人的生老病死了。大家自己解决吧，125
国家不管了。
新领导把还留在国家企业的自己人，定义为内部人员。
离开国家企业的，就是外人，定义为社会闲杂人等。
社会闲杂人等，有人欢喜有人忧。有人利用内部人员的关系，大把赚钱，有人跑去给外国人当洋买办赚的也不少，还有的知识分子凭着有点文化，给人打工生活的也不错，反正这些人都挺高兴，比在内部受穷强。当然也有没本事的，就比较惨，生活的比较困难。
kkndme2010-09-20 13:472310 楼新领导看见内部都是自己人了，闲杂人等都清理掉了，于是着手内部改革，凡是稀缺的，与老百姓生产生活密切相关的行业，都由内部来经营，不需要动脑子搞创新，只要定个价，老百姓就必须得接受。
而需要创新动脑子的产业，不具备稀缺性必须充分竞争的产业，不是跟老百姓生产生活密切相关的产业都交给社会闲杂人等去自由竞争。
相当于把肉都留给了内部自己，把骨头扔给了外部闲杂人员。
这样做还有个好处：新领导喜欢内部自己人直接跟外国126
人做生意，但是只要跟外国人做生意就赔钱，赔的还不是一点半点。赔的钱从哪里补呢？
只要通过内部自己人经营的企业，抬高定价，将赔掉的钱转嫁给社会闲杂人等就可以了。
于是，当初离开内部的社会闲杂人等发现，钱也难赚了，生活成本也越来越高了，日子过得变得越来越艰难了。
这时有个傻空跳出来说：我就不信了，市场经济没有只涨不跌的商品。房价肯定会跌。
有个明白人告诉他：市场经济是分品种的。外部社会闲杂人等经营的电脑、电视是市场经济。但是内部人经营的石油、房地产不是市场经济。不能拿市场经济来解释。
这个傻空不信，本来在大西国能买房的，结果一直没买，后来买不起了，只好一直租房住。但是房租老涨价，吃饭越来越困难，一年难得吃两回肉。
• 看路者 20182018-04-26 12:39故事讲的真好！
• 回家品香茗 2018-06-22 22:42哈哈哈剩余 4 条127
kkndme2010-09-20 14:012313 楼
作者：facetowall 回复日期：2010-09-20 10:08:20楼主，真心请教。我看中了济南奥体中心附近一个近期开盘的新楼盘。但是它是综合用地，50 年的产权，拿地时间大约是 2005/2006 年，2011 年年底交房，也就是说等新房交付时它只有 45 年的使用期了。此楼盘开发商的证件是全的。
这片区域近年新盖了很多小区，大都是省直单位如税务、电力、审计厅等的团购房，并且听说都是 50 年的综合用地。
拿 50 年的综合用地盖商品房估计全国都不多见。此块地域的房子均价大约 9600 元。不知道买这种房子会有什么风险？
一般来讲的话中国商品房很少有超过 40 年才拆迁的。我不想等我 70 多岁的时候(（我今年 32)来一次拆迁。另外，这个楼盘一共就有 2 栋楼，94 户，绿化先不说，以后会不会在物业管理等方面出现问题？请楼主帮忙参考一下。谢谢了。
——————————————50 年产权的商改住，还要了解一下是否商业水电，商业水电的使用成本较高。
另外，50 年产权商改住，变现不太容易，特别是济南这样的二线城市。
还有，就是政策上的风险，50 年产权与 70 年产权的房屋在到期延期的政策上一定不是相同的待遇。
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• ty_shuang6782018-03-25 19:10评论 kkndme：感觉穿越了，这确定不是后改的内容？
也太神了吧！
• 打你脸开你眼 2018-08-01 04:51评论 kkndme：mark剩余 1 条kkndme2010-09-20 14:292315 楼
作者：hejun548 回复日期：2010-09-19 22:55:57