【楼主版】2010年的房地产调控，我们收获了什么？写在房价暴涨前
作者：汝爱之罪 回复日期：2010-09-10 23:14:42水木社区上有很多愤青打电话给北京建委，举报领秀慧谷捂盘内购的事，我跟了个贴子说不要太幼稚，结果被骂的很惨。今天他们接到建委电话了，说是没有违规。我在想：有这些不明真相的群众存在，房价怎么会跌呢？通胀怎么会停呢？股市 IPO 怎么会停呢？底层不被收割就奇怪了
————————————让北京建委去查国资委就比较搞笑。北京的房优先安置各大部委，剩余很少的部分才用于商品房开发，所以才说北京四环房价 5 万一平都不算贵。
213
目录1、小城市老城还是新区 ........................................................................................................................ 32、民生问题会一直被忽视 .................................................................................................................... 53、物价和房价 ........................................................................................................................................ 64、王莽的改制（土地兼并） ................................................................................................................ 85、十年就到期的官僚集团，下台哪管洪水滔天。........................................................................... 136、土地兼并只会越演越烈，这只是个开始。 .................................................................................. 177、最大的问题就是吃饭的问题。 ...................................................................................................... 248、上次自然灾害饿死人的时候，离现在才多长时间....................................................................... 279、刚性腐败抢走的钱，一定出在购房者身上。 .............................................................................. 3111、买新房就相当于打新股 ................................................................................................................ 3512、解放前的重庆 ................................................................................................................................ 3613、什么叫泡沫 .................................................................................................................................... 3814、抗战争前的昆明 ............................................................................................................................ 4015、不靠谱的政策，还特受广大群众的欢迎 .................................................................................... 4216、开发商和炒房客不是房价上涨的原因，权贵的利益才是房价上涨的原因 ............................. 4317、话语权在谁手里，谁的话就是真理。 ........................................................................................ 5019、布局云南，将来一定会有惊喜。 ................................................................................................ 5320、把民众死死压在底层的不是房地产，而是我们的保障体系。 ................................................. 5421、 最后一棒了吗？ .......................................................................................................................... 5722、云南的旅游地产 ............................................................................................................................ 5923、檀渊之盟 ........................................................................................................................................ 6024、甲午战争 ........................................................................................................................................ 6925、为什么小学生就一定要上名校？ ................................................................................................ 7326、投资方法 ........................................................................................................................................ 7527、中国最大的特色就是教育。 ........................................................................................................ 7628、在重庆早买房是幸运的，房价只会越推越高。......................................................................... 7829、房产税，就要容忍基层执法人员踹门扰民。 ............................................................................ 7930、对于楼市疯狂的判断是可笑的。 ................................................................................................ 9631、关于投资 ...................................................................................................................................... 10532、房产未来将进入分化时代 .......................................................................................................... 11633、房产的保值作用在于高租金时代即将来临 .............................................................................. 11834、邦国制与帝国制 .......................................................................................................................... 12236、北京的房子变成了收藏品。 ...................................................................................................... 13037、不得志的小青年愤青知识分子，才是最可怕的....................................................................... 13238、琥珀之路 ...................................................................................................................................... 13539、兄台怎么看待清取代明 .............................................................................................................. 13540、很快有一天，就没有什么人谈房子了，因为房子的分配大体上已经完成。 ....................... 13841、符合人对美好生活的追求的品种，都具有收藏价值 ............................................................... 15042、崇祯 .............................................................................................................................................. 15143、公元1644 ..................................................................................................................................... 1572
1、小城市老城还是新区江苏连云港不知道楼主知道不？我在下面一个县赣榆县，是名校老师，收入微博，收入两万出头当然是年薪！！!这里的房价现在在接近 3000，现在想买一房有三个选择都是，一处在新城价格 3000，另一处在县城北面价格 2800 周围有医院、高中、交通也不错，第三处 2200 有些偏在是新开发的小区，没什么人气离商业区、新城较远。不知该买哪出，望楼主指点！ 另想请教下，县城其实房子空置率是很高的，很多新小区只有百分 40 入住率，其实大多数都是农村老师买的，根本没法。现在造新城，政府等机关都去新城了。不知道 3000 均价是不是虚高，未来能涨？涨多少！其实县里基本没什么工业，楼主认为这样新城能否发展起来，那么多楼会有足够人住———————
——楼主一定不吝赐教啊！！！这个你要仔细了解一下政府的规划，很多人口规模小的县级市发展新城会完全放弃老城，商业和配套都会在新城发展。选择政府大力投资的区域买房，一般都不会错。不过 zf常常朝令夕改，这个规划是不是靠谱，领导决心和力度有多大，一定要打听清楚。
如果有能力最好自己在县城附近买块地，自己盖的院，将来会受益无穷。
其实买房抗通胀是个没办法的办法3
如果有钱有关系，又符合公务员报考条件，花个二三百万买套房，真的不如花个两三百万买个热门点的公务员指标更抗通胀，也比买房养老更靠谱。
以后买官会比较容易，只要肯花大价钱。工薪族想挣大钱很难，钱必须从资本市场赚出来，有了钱买个官才是正道理，生命财产安全才会有点保障。
或者背景离乡移民但是国外旅游好玩，长期生活很难习惯。
打算放弃一线城市生活，逃离北上广的，可能生活会更好。
但前提是一线城市挣到足够的钱。
然后到小城市，能够买到官做。
将比在一线城市生活的体面，滋润的多。
没有这个前提，在小城市生活一样困难。
4
2、民生问题会一直被忽视民生问题，不到矛盾不可调和的时候，会一直忽视。
反而在印度，法院可以禁止 zf 驱赶小商贩，还给 p 民最基本的生存权。
但在我国，这是不可能吧。很多人瞧不起印度，可是我们有什么资格嘲笑印度呢？
消灭小摊贩，即使针头线脑、白菜苹果也要进天价商铺才能销售，物价怎么能不被推高？是谁推高了房价，是谁推高了物价，我想仅仅是开发商和炒房客绝对没有这样的能耐，但是在媒体的宣传攻势下，却成了罪魁祸首。
如今，把房价推到风口浪尖只是政治的需要。但是在这个过程中，最难过的是低层 p 民，吃饭问题会变成尖锐的社会矛盾。当社会矛盾加剧，不管哪路神仙上台，如果弃之不顾，社会稳定甚至正全稳定将无从谈起。
5
3、物价和房价是不是可以这样认为，在一段时间内，zf 是允许物价涨而房价压的？当物价涨到危及政权稳定的时候，zf 又会反而行之，压物价保房价？
也可以这么认为。
zf 不是允许物价上涨，而是房价是政治斗争的工具，必须打压房价，物价就必然上涨。zf 不允许也没办法，政治斗争的关键期，民生要放在后面。
高房价是贫富两极分化的必然结果，也是现有体制运行的必然结果。有了高房价作为吸进的蓄水池，才能保证低层p 民有口饭吃。但是这个蓄水池一旦不能蓄水，p 民的肚子就面临着大问题。
除非找到一个容量足够大的蓄水池替代，房产才会解放出来。但是这个蓄水池起码在很长一段时间找不到替代品。
根源还是体制，这个问题无法解决。
观察股市最近的表现发现跟 2007 年 530 以后有着非常相似的地方发动大蓝筹推动大盘上涨吸引跟风资金直到逼空成功然后再撤退完成一次华丽的洗劫6
股市就是这样，周而复始的消灭流动性那是比房地产更好的吸金利器而且大家还愿赌服输，赔死了都不会怨 zf
——————————-这个说的好。
不过，现在和 2007 年不同的是，机构主力做空可以赚钱，而普通小散不能。又是一种双轨制。所以把小散全都拉进去更容易屠宰。逼空行情，对于机灵的，倒是赚钱的好机会。
股市筹码在主力手里，就会逼空骗进散户，筹码到了散户手里就要屠宰。
这与房市不同，房市大头都在权贵手里，土地在 zf 手里，好房子在官员手里，只有涨才有更大的利益。一旦没地卖了，还可以拆了重新卖。
今天搜狐有篇文章提到了官民购房的双轨制问题，这个问题是没办法解决的。
在政治斗争中，排除异己，揪出个别的可以，大老板也会丢卒保车。但是如果清查，是没有可能的，要陷入无 zf状态，不但忘 d,还要忘 g，历史没有这个先例。
7
4、王莽的改制（土地兼并）
关于土地兼并，希望不会发生，寄托于某位神仙英明，是不现实的。
想想王莽是怎么完蛋的。
王莽的改制，就是立足于阻止土地兼并，得罪了大地主阶层，完蛋了。
王莽企图恢复井田制，王田不得买卖，严禁高利贷，废除五铢钱，所有的政策都是亲民的，违背大地主利益的，结果呢？
结果就是完蛋。
王莽改制和王安石变法的失败是一个道理，初衷都是好的，亲民的。
然而不在于政策的出发点，而是通过谁去执行。
通过谁去执行？
只能是官吏权贵执行，不可能是通过 p 民自己执行，那是无 zf.结果，没有政策才是最好的政策，无为反而让老百姓能过几天舒服日子，参见文景之治。
而任何政策都变成官吏权贵执行时大肆搜刮的工具，都会引起社会不稳，甚至正全不稳。
王莽一个励精图治的人，完蛋的即冤枉又不冤枉。仅仅出发点是好的是没有用处的。结果就是民不聊生，崩溃。
8
回顾一下，我们的各项政策执行下来，无不变成了加税，增加老百姓大的负担。这是必然的。
所以底层p民们就不要妄图什么样的政策能让自己过上好日子了什么样的政策都是李刚执行。
李刚执行的政策的结果，无非是自己多了几套房子，底层日子更难过而已。楼主，如何理解权力斗争期，民生可以暂时不管，任由农产品轮番涨价？
——————————这个事，可以参看王莽，蔡京，那都是搞通货膨胀的祖宗感谢楼主热心回答。
楼主，如果我现在有一套房，之前已经消贷 50 万，利率为基准利率下浮 10％，现在手头有 60 万现金，请问现在这个时期，是观望等待合适时机出手再全款买一套好呢，还是全部还贷比较划算？
所在城市为南宁，请楼主指点！
——————————————还贷是最不划算的。银行房贷利率不可能高过通胀。通胀期借款投资最为明智。投资品种是要认真研究且果断下手的。南宁投资房产也是一个聪明的选择，不过具体楼盘还要9
认真考察才行。
为什么要用政治斗争这个字眼。
就说赵匡胤、赵光义、赵普，革命时期的亲密兄弟和战友。
革命成功了吧，先是赵光义和赵普的翻脸，表面是胜似亲兄弟，背后互相捅刀子。赵匡胤偏向了自己的亲兄弟赵光义，赶走了赵普。
结果呢?赵光义把赵匡胤毒死了，还篡了权。
政治斗争表面上是政见不同，实际还是派系斗争。
都是对人不对事。没事也要找事。
评论 kkndme：讲的不是房价，而是人性，人性就是自私的，不管多好的政策，就算是圣人当政，也是靠人来治理，可悲的是大多数人性都是一样的，我突然感觉那些好莱坞大片的人工智能为了保存人类而去灭亡人类是有道理的，有些现实我等 p 民知道了真的没有任何好处，反而更加绝望，根本没有翻身的可能楼主，赵匡胤怎么是被毒死的啊？谁说的？
——————————赵光义继位，从正史上不可能找到赵匡胤的死因。
但是，我们发现赵匡胤死的简直莫名奇妙，而且死的当夜，身边只有赵光义侍奉。
10
赵匡胤暴亡，赵光义继位，无论如何推理赵光义都逃不了嫌疑。
所以，这段历史采用野史的说法，是可信的。
简单的说一下对王莽此人的评价：王莽，一个希望通过达到权力的巅峰实现自己治世才华的理想主义者。他爱惜百姓，打击豪强，驱逐外戚，减免灾区百姓赋税，为穷人建廉租房，并自己出钱捐给灾区人民，自始至终，人品是没的说的。
可惜，他只是一个理想主义者，没有认识到官僚利益集团的强大，天真的以为改制可以让人民富足，国家强大，结果跟王安石的下场相同，好的初衷反成祸国殃民，社会大乱，民不聊生。
官僚利益集团才是国家的主宰，他们是一切政策的执行者，不顾这个阶层的利益，任何好的政策都会变性，只会激化矛盾，致使社会与国家崩溃。
王莽的爱民结果反倒导致赤眉与绿林起义。
以至于夏言在《申议天地分祭疏》中说：用周礼误天下者，王莽、刘歆、苏绰、王安石也。
把王莽说成奸臣，是因为他篡权而又没能成功（如果成功就叫做开国名主）。
但是说王莽是虚伪小人，篡权后变成十恶不赦的坏蛋，显然是不客观的，也是违背历史的。
11
王莽只不过是另一个王安石。王安石搞改革争取皇帝的支持，而王莽搞改革，要自己当皇帝才能实现这一抱负，仅此而已。
王莽不是奸臣，而是失败的改革者。理想主义不能治理国家，只能毁灭国家。
王莽时期曾经为了限制豪强大搞土地兼并，搞王田（也就是公田，从豪强那里没收出来，交给老百姓耕种，但是土地所有权不属于老百姓，而是属于国家——跟 49 年以后到改革开放前的制度差不多）禁止土地交易，结果费力不讨好，遭到豪强的强烈反对，老百姓得不到土地的产权也不高兴，因为压力太大，最后不得不恢复土地自由交易。
问个问题，中国的房价一直涨但任何事物都不可能一成不变的呀，分久必合，合久必分！盛极必衰，不中国的房价是以什么方式来实现？
这个说的好，分久必合，合久必分。
当发生大规模饥荒，房价跟正全是一起崩溃的。
指望体制 gaige，成功可能性很小。
但是崩溃的时候房产虽然一钱不值手里的现金一样是废纸。
黄金换不来几个窝头。
如果没有及时移民，手里的美金也没有兑换的可能，一样是废纸。
12
5、十年就到期的官僚集团，下台哪管洪水滔天。
一方面是大量资金在股市楼市农产品上炒作，一方面是寅吃卯粮，养老金帐户空挂（很多大型国企都是退休的时候补齐所有养老金然后再退，这种方法不知道能持续多少年）
楼主，这个事情上您怎么看？
————————-自古开国皇帝都讲个基业长青，但是中期的皇帝就不讲了，想都不会去想。
更何况十年就到期的官僚集团。上台搞好自己的子孙万代，下台哪管洪水滔天。
几十年以后，不乱就不错，还谈什么养老金。
现在十年制改了，希望能改变楼主说的这种命运山东除了青岛，其他地方还真没有象点样的。
不过不耽误房价上涨。
尘土飞扬，大兴土木，没有土地财政，地方简直就过不下去，房价不涨才怪。
要说土地财政的典范当推球书记。
球书记走到哪里，拆迁队就拆到哪里13
资金就跟到哪里地价就涨到哪里房价就涨到哪里跟着球书记的足迹想不发财都难。
• ty_一小步 2322018-08-01 19:32评论 kkndme：球书记是谁？
• hu20041282342018-08-01 21:13评论 kkndme：仇和kkndme我等屁民惨最近菜市场经常看到有人抢菜叶的情景
————————--红眼病傻空小白领只知道自己踏空没挣着钱心理不平衡。只要房价跌，就有高潮有快感，希望大米涨到 100 块钱一斤，猪肉涨到 1000 块一斤。他们从来不会想到，还要很多人越来越吃不上饭了。
现在买房还能抵御财产缩水吗？
————————长期看肯定会抵御财产缩水。短期一线不会有上涨空间，可以有充足时间挑选合适房子，择机下手，也可谨慎选择二三线城市投资，获取短期收益。
14
在一年内部分二三线城市仍有 50%左右的上涨空间。
楼主，如果未来开征高额的资本利得税是否对楼市会产生致命的打击？
——————————关键是高额资本利得税向谁征收？
只针对卖小换大的改善型 p 民，收不上多少钱。
全员征收，到了当权的既得利益者那里，又执行不下去。
谁能资本利得？跟风的 p 民绝对不是主体。
这个除了加深社会矛盾，没有一点好处。
这个政策不管哪路神仙提出来，等待他的都是迅速倒台。
政治斗争经验丰富，具有高智商的神仙，绝对不会推这个政策。
受楼主“蛊惑”，周末去西三旗的枫丹丽舍，和富力桃园看了一天。
枫丹丽舍，小区不大，中介说是 03 年的房子，开价都是 24000，那中介手上只有楼顶卖了，90 平左右。楼顶没阳台是露台，而且窗户是“老虎窗”，就是那个墙是斜着的。
富力桃园，是次新盘，黑灯率很高。高层 80-90 平，都带精装修的，开价 22000 左右。
业主们都不着急卖。估计是买入的成本和持有的成本和15
这个房价的飙升比起来还是太小太小了。
外面就建材城，市政配套基本没有。。。。。
楼主，说这两月是看房的好时机，就多看看了。
现在的房子真不好买。
——————————建材城马上就搬走了，变成中央部委福利房，配套将是大大的。所以才是潜力股。只是这个消息大家都知道，谁都不肯轻易丢筹码。
• azurebear2018-03-21 16:002018 年三月，富力桃园 66000，枫丹丽舍 7400016
6、土地兼并只会越演越烈，这只是个开始。
虽然二三线的房价还会进一步的上涨，但是变现会不会越发的困难呢，富人不缺房子，穷人买不起，而且房产税的开征会增加持有房子的成本。
——————————二三线不缺房子，但是缺好房子。由于城市建设起步晚，主要以老旧房为主，老旧房拆迁成本越来越高，高品质楼盘稀缺，且二三线拥有大量外来人口、并有相当比例的富裕人口，高品质楼盘变现不是问题。
四线城市由于外来人口较少，权贵及富裕人口所占比例太小，确实不好变现，但资源丰富的顶级旅游城市除外。
13 号线建材城东站即将开通也是个利好。
富力桃园 22000 算不上贵，但也不便宜，利好兑现后合理价格也就是 25000（不考虑一线城市未来房价整体上涨的因素）。
枫丹丽舍低密度洋房具有绝对的稀缺性，未来涨幅会远远超过周边楼盘。只是大家惜售明显，好房子还要慢慢淘。
今天新京报载:全国 20 多省市撤村圈地,取消自然村,农民被迫上楼,他们的宅基地复垦换取城市建设用地.而农民置换的住房居然连房产证和宅基地证都没有,只有集体土地证,真是赤裸裸的剥削,中国的农民真可怜啊17
土地兼并只会越演越烈，这只是个开始。
无论是农民还是居民，只要是 p 民都是受害者。
土地、房产将越来越向权贵集中。
• azurebear2018-03-21 16:01在小地方小县城，会更加明显的，脚步进行的非常快• u_1015614912018-06-27 13:27土地是最后一道防线。过了基本就是王朝末期了。看来又是个短命帝国。
作者：物价飞涨，看着存在银行的钱贬值，加上对 zf多次调控的失望，现在很想再买一套房子。请 lz 分析下能不能买本人在无锡，有一套全款买下的房子，家庭年收入大约9 万左右，手头有存款 30 万。看中一套价格 7500 左右.105平米，总价大约 75 万以上的房子。房子在无锡的第一条地铁边上，走路 8 分钟到地铁站，地铁 2013 年开通。目前房子周围还没有什么配套设施，两房精装修的租金只有 1500.想用公积金贷款 50 万，首付 25 万以上。不知道选择贷款 20 年还是 25 年。
算了算利息总额，维修基金，税金，装修的钱。感觉房子必须要涨 40%才能收回成本。突然就觉得投资房子也是风险很大的。
————————--18
利息只是小账，通货膨胀的速度要远高于利息。
二三线城市涨个 40%是个很轻松的事。我昆明的房子，从 4 月调控到现在涨的虽然不多，也达到了 50%。这个担心完全没有必要。
楼主，你好！！！
我在买房子上是比较失败的。
在 09 年 5 月份就把自己的一套自住的旧房子卖了，当然卖在了低点。搬到自己当时为了投资买的不太满意的 2 居室中，然后自己开始买自己喜欢的房子，09 年房子都是抢，我和老公都满意的房子不好找呀，而且跳价，弄的我们也没有了心情，结果房价暴涨，然后调控，直到现在。
现在手上现金 300 万左右，想买一好一点的三居室，或者别墅。贷款过一次。我俩工作都不稳定。预计贷款不想超过 200 万。楼主认为我们是该现在买还是在等等，因为房产税若出台，可能大户型，别墅肯定是重灾区，到时候是否能出来些便宜的房子呢？
请推荐几个好的项目。我们对东边比较熟悉。
————————————300 万外加 200 万贷款，在一线恐怕买不了象样的别墅。
在一线城市可以多看看，不急着下手，找到真正满意的才好。
二三线买别墅要趁早下手，越小城市贫富分化越厉害，豪宅越有市场19
朱辛庄的圆墅 07 才 9700，当时我也是鬼迷心窍了，没下手，错过了就追不上了，呵呵。
不过就是这个圆墅总价也到了 700 万左右了，500 万还真搞不下来。
还不如搞个大平层，我有个朋友刚在陶然亭买了 200 多平的，二手房，600 万，性价比还不错。
这个买房子每个人喜好不同，还得看自己的眼光。也别指望别墅和市中心大户型有实质性降价，富裕阶层还真不再乎这个房产税。远郊的大户型就不保险了。
楼主这么晚还没睡，楼主我现在手里有一套立水桥明天第一城的 80 多的房子，属于朝阳区，是 50 作者：skyinthesea8 回复日期：2010-10-31 23:33:41楼主这么晚还没睡，楼主我现在手里有一套立水桥明天第一城的 80 多的房子，属于朝阳区，是 50 年产权，想来就郁闷，所以很想把它立即变现，楼主觉得意下如何啊？这个商住两用的房子因为过户要交的税太高，大家交易都是全款，弄得房子反倒不如旁边昌平的房子好卖，烦死了！楼主给个主意吧！，想来就郁闷，所以很想把它立即变现，楼主觉得意下如何啊？这个商住两用的房子因为过户要交的税太高，大家交易都是全款，弄得房子反倒不如旁边昌平的房子好卖，烦死了！楼主给个主意吧！
————————————50 年产权房投资主要还是博取租金收益，如果租金不理20
想，尽早出手为好。
想跟楼主请教下移民的问题我和我老婆有三个比较心仪的目标——美国、新西兰和澳大利亚1，美国是我们的首选，也有亲戚在那边。但我俩有些担心那边的专业要求远远高于国内，求职会相对困难（我俩在国内应该算是高级专业人才，都成功办到了上海户口）
2，新西兰和澳大利亚有相对宽松的移民政策，也有较高的人均生活水平能否请楼主谈谈移民这两类国家的利弊？或有其他推荐就更感激了________这个没啥研究，真的不敢妄谈。
身边朋友移的民主要还是美国、澳洲、加拿大。加拿大工作最不好找。澳洲也不是很容易，还是要看专业和个人。
其实国外的机会比国内少，出国移民更适合富豪出国享受人生和资产保全，海外淘金太不容易。
作者：xy197722 回复日期：2010-11-01 15:44:58楼主,你好,看了你的贴有好久了,我也坚信你的观点,特别是 2,3 线城市房价的预测,,昆明应该是属于 2 线城市吧,而且有着富饶的旅游资源和得天笃厚的气候,是比较适宜渡21
假和居住的城市之一,所以对于昆明房价来说,上涨的空间还是很大的,我有套房子位于北京路长线,应该是位于 2 环边上,处于北市区商业中心,旁边有财富中心,欣都龙诚(13000/平米),好世界,而且处于 2 号地铁出口处,地理位置是相当不错的,但是就是比不过隔壁邻居楼盘的价格,我自己觉得唯一的原因就是小区内部环境不是太好,还有就是我们楼层户型的设计(两个电梯连接了一条走廊,走廊两侧是85 平的小户型,然后两端头是 149 的大户型),我现在准备把它买掉,连上一个地上独立的 25 平米的车库,准备卖 135 万,房子是精装修,而且户型相当好,可是现在快两个月了,看房的也很多,但是给的价格实在太低了,如果不带车库,才出价96 万,我现在很纠结,不知道现在是该卖还是不该卖,请您帮我分析下,实在感激不尽,谢谢!
——————————————不知道是否新房，如果是老房，物业和景观不好，出手会不容易，不过这个位置是相当不错的，卖房不要着急，随着昆明新房的持续走高，很多人会回头转向二手房，等等一定可以卖个好价格。
22
kkndme千千万万的流氓无产 —说此话者素质一般！在一栋楼上有几个房间就是中产阶级了，多买了几间就是资本家了？
你们上代脱贫才几天？就说别人？
——————————————什么叫流氓无产者，不懂就查查字典。
过去说的就是村里二流子，好吃懒做，不务正业，没事踹个寡妇门，抢小孩钱，最痛恨社会，成天对社会不满，天天等着天上掉馅饼，一看见动乱就高兴得屁颠屁颠的，赶紧跟着打砸抢烧。
这种人越来越多，谁是这种人谁心里清楚。
不过时代不同了，同样是拿刀去警察局，有人就搞成了开国马歇尔，有人只能上断头台。
————————呵呵，恐怕现在扛着刀子打算捅警察的都得挨枪子。未来有一天，新的黄巢也从这些人里出来。
23
7、最大的问题就是吃饭的问题。
发个委说出社会发展必须靠高物价、高通胀、高人工的言论是很危险的，有违维稳。会导致朝代短命。权利斗争越来越激烈了。
最大的问题就是吃饭的问题。
高通胀和土地兼并都会加剧矛盾，导致底层吃饭问题。
当大面积人口吃不上，流氓无产者中会投机的，就真的得势了。
我现在才真正明白在什么时候干什么事情是多么的重要。比如解放前加入地下党，比如 90 年买房，也许当时都是抱着博一把的心态，但是事实证明，博赢了
——————————解放前加入地下党，这个恐怕不行，下场很悲惨。
去台湾的才是赌赢了。
跟着流氓无产者，下场好的不多，别说财产，人身安全都没有。跟着黄巢的，有几个有好下场的。朱温投降了官军，才有了出身。
巧立名目的苛捐杂税，会越来越多，越来越重，是一定的。
说十二五不用保八，庞大的公务员队伍，高昂的刚性腐败成本，用什么支付？
24
成本越来越高，税赋越来越重，土地兼并越演越烈，对经济运行影响会很大，社会矛盾会更大。
适度的高通胀可以缓解矛盾，但是无限制发行货币会加速崩溃。
不是不想保八，恐怕是做不到保八。
一旦无法保八，税费种类更多，权贵会更加拼命敛财。
根源问题无法解决，矛盾会越来越突出。稳定会成问题。
历史上企图通过解决土地兼并问题的，缓解社会矛盾的，看看都是谁：王莽、贾似道、王安石、蔡京、刘谨，最后都被历史定义为奸臣（只有王安石有争议），改革的结果都是加剧社会矛盾，至百姓于水火，加速王朝灭亡。
历史从来逃不过：开国明主—中兴—土地兼并，苛捐杂税——改革加剧矛盾——民乱——新贵取而代之的轮回。
新加坡高薪养廉，为什么我们的官员越高薪越贪？
体制问题才是根本。
任何调控政策、任何改革都将成为权贵敛财的大旗，只会加剧百姓负担，越是底层的越是受害者。
无论是房产税、车船税还是别的什么税，税多了的结果一定是加剧社会矛盾，底层吃不饱饭就是崩溃的信号。
如果企图中兴，只有减税一条路。
目前就是实行减税政策真是天真。一季度财改收入同比增 18%。gdp 才 6.5%。
25
你告诉我减税了。是说减那 1%？
官僚集团任期一到，捞够就跑，才是致命的。
急功近利，促成了任何政策、任何改革，任何调控都是捞钱的接口。
皇帝还是要讲基业长青的，但现在不用。
过去捞钱出事了没地方跑，要杀头，现在可以出国。
新旧社会的差别，这才是根本。
目前的科技水平，经济发展水平，和 Z-F 控制维稳的水平，，“底层吃不饱饭”大面积出现，还是很难的吧-----------------------------------------------同意，毕竟时代变化太大了，有些问题可能表现的形式也会变的，要具体问题具体分析。
————-这个还真不好说，遇到大灾，抵抗力还真不见得多高，特别是不但失去土地的人多，失去的耕地更多。没有人彻查过粮库，如果彻查，不知多少人该杀头。
• 后山望前堂 2018-08-02 03:46现在开始查粮库了• 名字真难起 20092018-08-02 10:23评论 kkndme：现在粮库开始“失火”了26
8、上次自然灾害饿死人的时候，离现在才多长时间原子弹的发明以及转基因及农业科技的提升把楼主说的极度悲观的可能性降到了最低楼主没必要吓唬这里的一些胆小者与其杞人忧天担忧这些不靠谱的东东
——————————————我说的这个，我们这一代人死的时候是肯定见不到的，生产力的水平不一样，否则还买 p 房子。不过西方革命没有一点借鉴意义，完全不同的土壤。
我们还活在盛世，越是盛世，我们眼里看到的负面东西越多，空前繁荣才会滋生腐败。
开元盛世是土地兼并最大张旗鼓的时候。反而真的到无可救药的时候，大家眼里什么都看不见，千方百计的想办法吃饱肚子是正经。除非真的发生大面积饿死人才会变天。
上次自然灾害饿死人的时候，离现在才多长时间。90 后有几个知道的，有几个愿意相信的？
现在出生的小崽子，后半辈子真不好说。
27
因为跟业主比较熟,这套旧房卖给我售价是 3000 元每平,我自己非常心动,但是又不能坚定信心去贷款,楼主能给个意见吗?、
——————————我没看错吧，长春市区 3000 一平的房？
还犹豫？还不能坚定信心去贷款？
我真的没看错吧。
股市的上涨行情，美国的疯狂印钞，都会导致资金流到楼市。行政调控可以暂时性限制热钱流入楼市，变得不好收拾，但是毕竟不是长久之计。过了春节，一线城市的刚需要认真看房了，如果没有更有效的政策，说不定二季度又是一波反弹高潮。
即使出台更有效的政策（我估计是全面限制房产交易），刚需仍然没机会买房，一旦政策撤销，房价会直线飙升，有钱都不见得抢的着。
如果房产税真的出台，是一个抄底的绝好机会。经过不超过六个季度的下跌，彻底清洗掉资金短缺的投资投机客，房子将与小资金的刚需和投资客彻底无缘，好房子会被权贵和真正富裕阶层垄断，高租金时代将来临。
但对社会的稳定是非常不利的
作者：桃花雨后娇 回复日期：2010-11-06 10:13:46楼主，真诚的请教您一个问题．开发商为了业主不退房，提出＂分期付款＂的方式：业主在收房前，将余款还清，不28
收利息．作为投资需求，如果手里还有一张＂房票＂，是等着开发商办贷款呢，还是采用开发商的＂分期付款＂？如果和朋友家人凑一凑，还能在一年半内把余款凑到的．这样银行没有贷款记录，还可以以后代款投资另一套房子．哎，只是这三年日子很苦啊．可是为了孩子，现在苦点，以后也许生活就好了．也许，也仅仅是也许．．．．
——————————首先还是要考察开发商的资质，愿意＂分期付款＂的估计是小开发商，所以要把安全放在第一位。现房无所谓，期房首先判断开发商会不会自己断了跑路。
调控是对小开发商的清洗，大开发商的日子越来越好过，小开发商会逐渐退出，所以跑路问题要防范楼主现在认为房产税有可能征收了？
————————常理不会，的取决于政治斗争的需要请问 LZ 我跟老公 06 年毕业，现某中铁上班，08 年底很想买房，苦于没钱。。到今年首付终于够了，但七月份公公生病，花了 7W 多药费。。。现在的情况是我跟老公还有 10W 多点的存款，我们是等到明年下半年再买个大点地段好点的房子？还是现在就免强付首付，买个地段偏面积又小的呢？由于我们的工作性质，就算买了房子也要等个四年左右，小孩29
上幼儿园才会入住。。。--------------------对了，我们在长沙买房。。。LZ：等 or 不等？。。。
————--这个问题比较纠结，等，长沙的房价一定会涨，不等，首付又不够。我也不好回答。
刚需买房尽量一次到位。
kkndme周小川又出来语出惊人了对老手来说，现在的股市是一个非常好的机会，一波不小的行情但对多数人，以后就是绞肉机。
我国股市资金容量是有限的，但作唯一的蓄水池圈掉热钱，完全没有操作性。
周的嘴从来没把门的30
9、刚性腐败抢走的钱，一定出在购房者身上。
为房产调控出的政策名义上是降房价，普惠大众，实际上真实目的和具体操作完全不是一回事。
比如为保障购房者的利益，要严抓验收：操作起来就变成了只要关系不铁，钱没送到位，就别想通过验收。
目的还是敛财。
羊毛出在羊身上，刚性腐败抢走的钱，一定出在购房者身上。
最多很多爆出超发 43 万亿的事 这个新闻不是对 zy 不利的吗？zy 允许这么大面积的报道 讨论 究竟带着什么目的呢？
现在通货膨胀是确定的事了 如果说手上有 100 万 为了保值 是应该买进美元还是买房子？或者这个国家实在呆不下去了 想办法移民呢 。。。
————————————我国货币超发一方面是由于效率低下的政府投资造成的。；另一方面人民币发现制度采取的紧盯美元，我们所说的人民币升值也仅指的相对美元升值。在美元发现泛滥的阶段，兑换美元是不合适的。
31
100 万就移民实在太不靠谱了，呵呵。
明代保证国家机器正常运行的机制是科道言官制度，可以起到自我纠正的作用，防止官僚集团对百姓的无限度盘剥，以免影响到证全稳定。
我们现在没有科道言官制度，如果在明代，公权力会无限膨胀，造成朝代短命，但是现在的媒体恰恰起到了科道言官的作用，比科道言官制度更有效率。
所以，媒体报道负面新闻不是什么奇怪的事情，也不是民主的表现。明代的“文死谏”，所谓的名士清流要比现在的媒体更敢说话，并且以冒犯天颜为荣，如果因谏被皇帝打死，不但不会害怕，还会引以为傲，流芳千古。
现在的媒体是只要吸引眼球，无论真假满嘴胡喷，不过客观上也起到了约束公权力过分滥用的作用。
评论 kkndme：现在的主流媒体已经天天唱红歌了，至于现在的互联网媒体，每天就是写个危言耸听的标题，拍拍那个女明星半夜出去开房此类新闻了，现在的舆论监督，真真是严非常佩服楼主的见识，一路看来受益匪浅，最近在楼主的影响下也开始看/史记/了。
顺便请教一下楼主，我和老婆目前都在深圳工作，家庭年收入约 25W，老家二线城市第一套房月供需 4K。目前想在深圳买房，35W 的现金只能考虑关外较偏地段的二手房，单价一般也在 1W 以上。现在的问题是32
1.老婆不大满意关外的环境，觉得我们倾其所有在这样的地段买房太不值得，而且小孩以后的配套教育条件也不如老家好，希望回老家发展，但因为工作原因，我们最快也只能 2 年后回去。
2.如果回老家我总觉得于心不甘，还是希望能在这里买房，特别是有了小孩后，不再愿意租房住。
恳请楼主帮忙出出主意，感激不尽！
——————————————回老家如果有更好的发展机会是没问题的，二线城市更依靠背景和关系，如果有这方面的优势，灰色收入会很多，比一线城市更容易。但如果没有关系，背景，发展机会比一线城市要小，这个要自己权衡。以 25W 的家庭年收入，在深圳买房应该没问题，应该考虑买 2 万一平左右的房子。很多人开始并不是真的买不起房子，而是心理上觉得买不起，不愿意承受压力，直到房价越来越高，最后真的买不起。
再问楼主，多谢，还是北京回龙观和西三旗的地段，有个 17 年的老房子，小区也不小，叫龙乡小区，房子很旧，但是便宜，板楼，小三居，5 层，140，得房率很高，但是离高压线只有 20 米，五楼，正好和高压线平行，对身体有影响吗？对这个房子也很纠结，房子其实外面无所谓，装修里边好了住着也舒服，但是高压线这个是真不知道有多大的影响，楼主见多识广，能给参谋一下吗？在线等，多谢33
——————————高压线这个问题不好说，说没影响心理上很不好接受。
我国做过这方面的实验，结果是没影响，但这个结果可信度多高就不好说了。
kkndme2010-11-10 16:515810 楼
作者：AKOEworld 回复日期：2010-11-09 21:39:32楼主，高人清教一个问题，去年有个风气说要收什么房屋维修基金等，尤其是电梯房，该死的电梯老坏老修，物业上还老贴个收支单子在大门口，意思是老入不敷出，问题是电梯已经十来年了，这个高层的维修是不是也很大？政府会不会在这个上面做个敛财的动作？？
天涯又抽风了，发了好几回也不知道能不能发出去？？
————————住高层电梯房的，时间长了，电梯老旧后，以后绝对是大问题。好的单位福利房单位都会负责，可怕的是商品房小区，特别是小开发的楼盘，麻烦会很大。所以这样的楼盘最好不要买。
34
11、买新房就相当于打新股个人感觉中国的通货膨胀已经无法控制了，房价更控制不了了，房价还要由省一级政府定价，这太荒唐了，还有脸要求人家承认中国的市场经济地位吗？整个就是一个流氓
————————如果真的实行了 zf 定价，供应量一定成问题，普通人买新房就相当于打新股，中签率很低。但中了只赚不赔。多数人买房只有寻求二手市场。
借着定价权，zf 也可以乘机多收点好处费。
助涨房价没有比这个更有效的了。
• 西明多士 2018-03-20 18:52哈哈，现在政府限价是不是就是楼主说的政府定价• 轩辕傲清 2018-03-26 00:54正在“打新股”
35
12、解放前的重庆为神马说房子还是相对安全的品种，因为地租收益.为神马叫地租？因为城里的住房和乡下的土地具有相似的性质。
即使社会乱的一天，房产并不会因为某些流氓无产者所谓的“崩盘”可以随便白捡。
解放前的重庆，房子没人炒，房产也不增值，但是大多数人都买不起。房价不涨（基本也没啥交易），但房租可不低，1948 普通房子每平米的月租金是 40 万法币，租套两居室，相当于当时大学教师一个月的工资。
国民党也关注民生问题，为防止租金过高出了“限租令”
——刊登在 1948 的“正报”。
“限租令”规定了不同户型和位置的房租上限，上限定的有点低，结果就是大家愿意把房空置也不愿意出租，房源一下子少了好多，租客不得不出高价暗中跟房东租房，反而造成房租大涨。
这就是“限购令”一类的政策反而推涨的实例。
别以为解放前重庆的房价不涨就是好事，解放前的已经说不上涨不涨，因为绝大多数人都没钱买，即使有点钱的高薪阶层如大学老师、洋行职员也根本买不起。
解放前重庆的房产几乎就没有交易，有房子的不愿意卖，别说低价不肯卖，就是偶尔遇到有钱人出高价也不愿意36
卖，而没房子的一般群众想买也买不了。谁说交易量下降就意味着房价跌的？
解放钱重庆的房产只有租赁市场，没有买卖市场。
有套房子也算下蛋的金鸡。我 d 地下工作者通常就花大钱租住在重庆房东的高租金公寓里。
房产税这玩意儿，民国时期就有，也是保有环节征收，不是什么新鲜东西。
目的也是平抑租金，理论基础就是通过对保有环节征税，让更多的房源流进市场。
zf 给房子制定一个假想的租金，然后按照租金的 10%征税，无论出租与否，都要按月缴。结果大家都猜得到，都转嫁给租客了。
我 d 的智慧并没有高出民国多少。
37
13、什么叫泡沫什么叫泡沫，一人一套房子叫正好，有人多占了就叫有泡沫？
这麽判断也太天真了吧。
岳飞怎么样？英雄吧。
此人有房产 498 套，估计还都是四合院。有 1400 多亩地用来出租。这可不是我瞎编的，是他孙子在“祖宗田米直”
里写的。
人家囤房子囤地也没觉得不好意思，也没觉得有泡沫。
古代的民族英雄囤这么多房子也没泡沫，现在权贵囤房子就有泡沫了？
房价不是炒房客炒出来的，炒房客是打短线，必须找下家，没有实力也没有话语权。只有岳飞这样的只囤积不出手，才是高房价的支撑。
权贵为神马把黑来的大把现金囤成房子？这个就不要我多说了吧。
那时候的房子哪里有这么多,开发商有这么多?经济发展这么快?那时候社会还在动荡,谁有空去炒楼 a? 现在这么多炒楼 de,情况怎么有可比性楼主麻烦给说说
——————————】谁有空去炒楼 a? ————这话说的。解放钱的人也发展经济，也不是天天搞潜伏，天天想着上街游行。不过解放38
前的重庆贫富分化更厉害，绝大多数人别说炒楼，填饱肚子就不错了。所以房价无所谓高低，高低都没人买的起，所以无交易。
如果解放前重庆跟现在一样发达，房价早炒上天去了。
39
14、抗战争前的昆明抗战争前的昆明，房价很便宜，抗战后，富商名流都跑到了这个安全的大后方，房价飙涨，一夜之间到了本地土著只可以仰望的地步。富商名流滚蛋以后，房价才稍微下降，但一旦涨起来就回不到以前的价格了。
另一个例子是解放前的天津，富商大佬来天津置业，天津房价立即飙涨。后来国民党去了大后方，天津房价才略有下降。
战乱时期，谁说房价不涨？只要对外来人口有吸引力，富人愿意去的地方，房价就没有下降的道理。
更何况，资金泛滥的今天。
即使在如贵州偏远之村寨，农民之间的交易，每亩也不低于 40 万。这可是我实地考察的结论。我的博士论文本来就想写土地问题，结果因为太敏感被导师否掉了。哎。
每亩补十万实际就是明抢。谢谢楼主，收益量多！请问1：如果在深圳投资小户型，30-40m 单身公寓，房龄 8 年，回报率 5%左右，十分好租，年底地铁开通，离地铁站 5 分钟，是否值得出手？2、如果在深圳相同的资金用来投资，是买一套 60--70 米的房子还是买两套 30-40 的比较划算？
————————-小开间好租，60-70 的好卖，如果想博取租金收益 30-40的会好，如果想升职后出手卖高价，还是 60-70 的为好40
最近的新闻无疑不在印证楼主的说法 当初看到帖子的时候觉得楼主的话有些大了 至少有些超出我们普通人的思维 但没想到这么快就印证了只是不希望楼主说的城头变换大王旗那天 我等 P 民可以看到 到时是我等 p 名的末日
————————————这一天到来起码还要有一个漫长的过程，所以不必担心。
当时很多有识之士确实对傻空圣地的某人是否上台很担心了一把。生怕一切加速。
这个房子自己喜欢就好，全凭个人爱好。人生短暂，钱不就是为了改善生活吗？
我个人倒是喜欢小房间，160 的户型，有 5 室 2 厅，大概每个房间 12 平米左右，我都嫌大，老觉得小房间才有安全感，呵呵。
41
15、不靠谱的政策，还特受广大群众的欢迎不靠谱的政策越来越多，还往往特受广大群众的欢迎，都是教育工作做得好啊。d 说为了。。。。。目的，特制定。。。。
政策。大家一看见：为了。。。。。目的，就疯狂叫好，也不想想政策的后果。
王安石为私盐贩子太多而头疼，就问苏辙：如何让私盐贩子减少。
苏辙说：把官盐价格卖的和私盐一样，私盐贩子就没了。
王安石说，不行，国家收钱就少了。不让有奖举报吧。
于是发布公告：为了让大家吃到放心盐，不要买私盐贩子手里的私盐，否则容易吃出病。大家只要举报私盐贩子，就得到重奖。
结果是，很多老百姓为了得到奖金，买了一点官盐，偷偷放进别人的包裹里，然后去污告。搞的乌烟瘴气，世风日下。
这就是著名的王安石钓鱼事件。
42
16、开发商和炒房客不是房价上涨的原因，权贵的利益才是房价上涨的原因那时候的楼盘有像现在这个时代如雨后春笋般地冒出来吗？ 有这么多等钱用，需要现金流的开发商吗？ 家境殷实有钱人有几套房子卖不卖是对他们无所谓，反正除了房子，还有足够消费的收入，那么哪些手里一弄十几二十几套甚至成千上百套的炒房团，看情况不对（政策方面）就会争先恐后获利出局见好就收吗？由于上述开发商和炒房团等短期获利意图明显的团体来说，到他们看势头不对撑不住的时候，争先恐后的抛盘结果不会导致房价一跌再跌吗？
楼主别误会哦，我没有别的意思，就是有点困惑。
————————————房价跌不跌（趋势）还真跟开发商炒房团多不多没关系。
一旦城市的地位上升，外来人口增加，房价会快速上涨，没有炒房团，也会有囤房团，一旦城市的地位下降，外拉人口减少，房价就会快速下跌，不是炒房团，囤房团的人家，也会卖掉房子搬家走人。
如果北京不是首都了，上海也不是经济中心了，房价会跌得惨不忍睹。
但如果城市的地位不变，即使房价高到绝大部分人买不起，一样不会有风险。没有人抱怨高房价，高低跟大家都没关系，但是大家要抱怨的是高租金。炒房客消失，摇身一变43
包租婆。
举解放前重庆的例子不是不合适，而是非常合适。重庆的陪都地位特殊，北京上海的地位就不特殊？
看看解放前作为大后方的昆明也是如此，先是高房价，后是高租金，直到逃到大后方的大佬们撤离，城市级别下降，房价和房租才有所下降。
民国时期没有大量的房产开发，但民国时期有多少人口，现在有多少人口？
民国时期没有炒房客，但军阀大佬手里，谁没有几十套，甚至上百套房子，他们不是炒房客，城市只要没有大的变化，他们的房产只囤积不卖。大佬不是傻瓜，不会不要房产而持有不断贬值的法币的。
再看现在，炒房客手里的房子与权贵手中囤积的房子相比可以说微不足道，拥有大量房产的权贵也不会傻的去持有持续贬值的法币。
开发商和炒房客不是房价上涨的原因，权贵的利益才是房价上涨的原因。与官僚集团相比，开发商和炒房客 p 都不是，说他们影响房价走势，实在是抬举他们了。
现在各地节能减排搞限电，农村经常停电，无奈。
_______________________________中国的节能减排等于强制拉闸限电，跟产业升级没有一点关系。通过节能减排实现产业升级是当笑话听的。
44
村骗乡，乡骗县，一骗骗到 gwy,gwy 自己骗自己，这是我国历来的优秀传统。
现在看好位于马驹桥的珠江的一个盘，打算买个 2 居。
现在的实际情况和问题是这样的：1、小区 2 居的面积基本在 87～98 平左右，户型比较中意，小区环境还可以，月底亦庄轻轨也该通了。不过，考虑政府经常念叨的房产税，您说我是买 90 平以下的呢？还是90 平以上的，就怕 90 成为杠杠，以后真出房产税了，我再挨收拾。
——————————————这个还是看自己的实际需求和经济状况，最好一次到位。不要去管房产税。好比个人所得税，普通工薪层，交个税多的人的日子一定比交个税少的人好过。不过，特权阶层则根本不用交，日子最好过。
2、珠江这个房子有的带装修，有的不带。2 居 87～98平左右，二手房市场总价一般是：精装的，110～130w 居多；毛坯，100～115w 居多。如果按照精装的均价看，大概在 1.2～1.3w/平这个样子。我觉得价格还算可以，尽管已经是六环外了。lz 请您给看看，年底到春节这段时间，是否可以出手？
价格能有大的变动么？
————————————春节前后个人觉得是买房的好时机，当然还要多观察，看房的人一旦越来越多，就不妨尽快出手。马驹桥现在比较荒凉，但以后还是会有发展，这个位置买在精装修价格 1 万多一点，不敢说是最底部，但45
就是跌的余地也不大。
3、再有一个比较重要的问题，就是这个盘现在四期都已经开始收房了，而一期是去年 5 月交的房，但是到现在还没有下来房产证，我和开发商打听了一下，可能年底会有 2栋一期的楼，房产证会办下来。lz 您觉得在房产证没有办下来之前，出手购买该二手房的话，是不是会有很大的风险呢？我在网上查了下，通常都说这个情况的二手房交易很有风险，但是珠江是比较大的开发商，我如果再找比较正规的中介的话，是否可以避免现在所担忧的风险呢？再有，就是房子有没有房产证，是否对它的价格有比较大的影响呢？
——————————如果开发商开盘销售的五证齐全，房产证迟早会下来。房产证下来后，房价一定会比现在高。为防范风险，在合同中最好约定清楚，如果没有房产证无法过户，业主应该支付较高的违约金。
4、lz 您对购买二手房，能否给点建议？对于马驹桥区域您怎么看它的未来发展？
——这个还是经济情况决定的，1 万出头的价格，这个位置会有升值空间，如果上班不是太远，还是比较合适的。
楼主你好 看完贴收获很多 看到你耐心的解答各位的问题 自己也想求教一二屁民生活在昆明 关于仇书记 只能说他在给昆明当今的飞速发展同时也带来了巨大的财政亏空 至于出发点是政46
绩还是百姓 大家各有看法如今到了适婚年纪 准备昏了 对于房子的确是刚需目前情况是父母有两套 一套 08 年置购的新房 另一套早期的老福利房（二环边 位置凑活 而且一墙之隔已经被拆推平）
现在和媳妇准备买房（我两工作稳定 收入加起来 1W+）
目标是北市区 那片基本是未来北市区的经济中心 周围商业配套齐全 地铁就在小区楼下 但价格相对高些 而且产权只有五十年想请问两问题 1 对于小产权 50 年的投资自己购买入住合适吗？
2 如果问题 1 得到的是肯定的答复 那有必要去将福利房卖掉来减轻负担吗？？
望楼主解答 不甚感激
————————————欣都龙城？
自住尽量不要选择 50 年产权。
北市区万科的金域，城建的花好月圆都还不错，就是不知道何时开盘。
家庭月收入 1 万，好像也没什么压力，除非买的户型特别大。
资产不等于现金，包括房产、有价证券，古董玉器字画、黄金47
zf 又要搞行政限制物价上涨，就这水平真是无语。不要越管越糟，搞得市场上货源紧缺，老百姓就真没法活了。
缺乏法制的社会，只好任由胡来。
请楼主指点我今年刚在北京工作，不算体制内，但因为是军工类央企，也算稳定，一年都加上能到 10W 吧。家里看现在北京房价这个情况，觉得应该尽快买房。目前的情况是，家里能够支持 120W 左右资金，父母在外地，工作也都稳定。
目前家里的想法是买一套一居或者小两居，家里借30-40W 左右，想全款付掉，家里主要是想这么做，理由是我现在还没女朋友，所以这套房子纯粹过度，将来等到结婚时可以再换房。这套房子买到后，在未来两年内用于出租，我住单位宿舍。这套房子可以写我父母的名字，将来我再换房仍然算首套，还能享受到优惠政策。
另一种想法就是一步到位，120W（或者再借一部分）作为首付，我再贷款 80W 左右，买套相对合适的房子。但问题在于我工作尚未满一年，不能用公积金贷款。如果这套用商贷，就必须写我的名字，就不能再买第二套房子了，就即便限购令解除，也不能再用公积金贷款了。
这两种方案哪个更好，请楼主帮忙分析一下，谢谢啊！
——————————我的意见还是一次到位，以后一般家庭改善住房会越来48
越不容易，房价只会越来越贵。国家也没有义务让首套变的便宜。
不过，如果可以申请到保障房指标，第一种办法还是可行的。
49
17、话语权在谁手里，谁的话就是真理。
好比段祺瑞，还有谁知道此人的盖世之才。
知道这个名字的，还是从教课书里看的，一个负面人物，卖国贼。
而真实的历史，有人知道吗？
“其人短处固所不免，然不顾一身利害，为国家勇于负责，举国中恐无人能比。”这是梁启超对此人的评价。
日本人企图通过段祺瑞组织华北伪政府。被段祺瑞严词拒绝。
段祺瑞说:“日本横暴行为，已到情不能感理不可喻之地步。我国唯有上下一心一德努力自救。语云:‘求人不如求己。’全国积极备战，合力应付，则虽有十个日本，何足畏哉？”
可是为什么段祺瑞成了每个小朋友眼里的卖国贼？
我们在接受什么样的基础教育？
读着“爱迪生救妈妈”等胡编乱造的故事长大的一代，分的清真假、善恶、美丑吗。
朋友看上某旅游村镇的一块地。打算 40 万一亩买 40 年使用权，结果这块地被 zf 看上了，4 万 7 一亩从私人手里收上来，个人不卖还不行，由不得。然后 40 万一亩转给开发商。当然加上好处费绝对远高于 40 万。开发商再盖成当地50
民居大院，一亩地盖 3 个院子，每个院子定价 210 万，三个院子正好一亩地，由 40 万变成了 630 万。院子还没盖，就一抢而空。
幸好朋友还有个被选的地，只好退而求其次，找当地人还想压压价格，结果被一美国人以 200 万一亩（20 年使用权）
买走。
土地不止在北上广才值钱。
这个朋友是做文化产业的，说白了文化产业也是房地产。
低价找一块地，文化包装后就是所谓的价值发现，然后高价转手。
只是低价找一块潜力的地，现在已经越来越没谱了。
这几天实在太忙，连上网的时间都没有。一线城市貌似平静，可全国范围都在搞新圈地运动，走下去就知道多么轰轰烈烈了，资金泛滥的程度也让人惊诧。参与新圈地运动的都有 zf 背景，都可以轻松拿到海量资金。虽然货币政策将趋紧，但对这些人毫无影响。因为他们有保护伞，有话语权。
影响最大的是民营中小企业，是实体经济，又不知道多少家会关张。
对明年的经济形势不乐观，但对房地产却非常有信心，因为这个产业足够黑。
为什么中国的货币政策打击不了房地产？
跟节能减排拉闸限电一个道理，限的谁的电？民营企业51
的电，国有垄断企业照样该怎么浪费还是怎么浪费。道理是一样的。实体经济，民营中小企业的投资环境会更恶劣。黑产业反而更嚣张。因为当钱紧张的时候，别的人搞不到，他们能搞得到，只有跟着他们干才会有暴利。
52
19、布局云南，将来一定会有惊喜。
中年兄提到国军的抗日名将，大家有兴趣的可以了解一下芷江大会战，那是真正振奋人心的一场大战，抗日名将张灵（）普的一个师干掉日军一个师团。日军的最后一战，以惨败告终。有去凤凰玩的同学不妨去芷江凭吊一下，离凤凰很近。到了那里才知道究竟谁是抗日英雄。还有美味的芷江鸭子品尝哦。
中年兄提到国军的抗日名将，大家有兴趣的可以了解一下芷江大会战，那是真正振奋人心的一场大战，抗日名将张灵（）普的一个师干掉日军一个师团。日军的最后一战，以惨败告终。有去凤凰玩的同学不妨去芷江凭吊一下，离凤凰很近。到了那里才知道究竟谁是抗日英雄。还有美味的芷江鸭子品尝哦媒体大张旗鼓的报道红木价格暴跌，而实际情况是从今年 10 月 1 日前到 11 月后，红木价格已经翻番。为什么媒体要做红木暴跌的假新闻，因为有大资金要进入红木投资这个行业，又不想高位接盘，要打压红木价格，才可以有机会。
所以说媒体黑，话语权从来都是为权贵服务的。
读新闻，要擦亮眼睛。
看专家的话，更要擦亮眼睛。
媒体和专家，不是一般的黑53
20、把民众死死压在底层的不是房地产，而是我们的保障体系。
如果利用房地产，把全国的 80%民众死死压在底层，那么，房价大家是不用在考虑了，但是还有其它行业，比如汽车之类投入比较大的行业，还有发展空间吗？大家都没钱买了啊，拿什么去支撑其它行业的发展呢？难道真的住不起吃不起病不起，死在一块儿？
这对 ZF 统治也很不利的呀，甚至可以说是自掘坟墓。
该有何解？
————————————把 80%民众死死压在底层的不是房地产，而是我们的保障体系。
因为保障体系的缺失，无论教育，医疗，养老，失业等社会问题，都成了个人问题，个人对未来的恐惧和无助，这才是中国消费不足的根本。
所以我们发现中国的的经济发展依靠投资推动而无法依靠消费拉动。凡是具有投资属性的商品都被热炒，而消费需求却很难有大的提升。
房产只是在诸多具备投资品属性的商品中最被广大群众认可的一个品种。如果货币没有超发，物价稳定，多数资金可能会趴在银行，就像几年前一样，用于教育，医疗，养老，失业的备用金。
54
但货币泛滥和通货膨胀致使银行存款人间蒸发，使这些资金不得不进行大转移，恐慌性的寻找投资渠道，但对于邮市，木材，古董字画等投资品来说，需要较强专业知识，多数人无法参与，股市和黄金对资金容纳是有限的，且存在较高风险，因此房产成为广大群众投资与保值的共识。
对一线调控，资金就向二三线流动，对房产调控，资金就会向农产品流动。暂时压住房价，资金就会推高生活必需品的物价，进而推高人工成本，物价的全面上涨，又会推升建筑成本上涨，反过来又会推动房价上涨。
房价上涨是体制的必然结果，而不是说 zf 在利用高房价让大多数百姓受穷。
如果解决房价问题，就要做到以下三点：第一：国家承担公民的教育、医疗、养老。
第二：能够有效解决体制外失业问题。
第三：打破土地垄断，实行土地私有化。
但显然以上三条没有一样可以实现的。
关于保障房的问题，茅于轼曾经提出过不盖厕所，受到了底层的强烈抨击，都想等着国家白给舒适好住的大房子，但结果是舒适好住的大房子成为保障房后，都分给了权贵作为牟利工具了。所以，最后连没厕所的小房子都没有。
底层群众是最好糊弄的，多数人都分不清好歹，这也是我们教育体制的功劳。
铁老大宣布火车票过时作废，而动车不受影响的事件闹55
得沸沸扬扬。
制定越来越多的政策打劫穷人，使社会越来越不公平，是历朝历代发展到中期的表现，我们也未能逃脱。无论披着何种美丽外衣的加费加税政策，最终损失最大的一定是底层，这也包括最被底层支持的房产税。
56
21、最后一棒了吗？
铁老大宣布火车票过时作废，而动车不受影响的事件闹得沸沸扬扬。
制定越来越多的政策打劫穷人，使社会越来越不公平，是历朝历代发展到中期的表现，我们也未能逃脱。无论披着何种美丽外衣的加费加税政策，最终损失最大的一定是底层，这也包括最被底层支持的房产税。
这个贴的本意是希望能让尚无片瓦的年轻人明白一些道理，多读书，多思考，不要因为被愚弄而一次次丧失本来可以使生活过得好些的机会，但现在这个帖子放佛已经成为了早已觉醒的中产阶级房产投资交流的帖子。呵呵。
可以说 d 的教育是成功的，很多底层群众头脑里已经分不出黑白，把牛刀当做圣经，谁要说点真话，反而是无知群众第一个不答应。
关于房产，06 年没买房的羡慕 05 年买房的赚了，06 年以后再买就是接最后一棒了。07 年没买房的人同样项目 06年买房的赚了，07 年以后再买就是接最后一棒了。包括现在，很多群众表现出来的仍然是羡慕，嫉妒，恨。
一个朝代的中期远没到变换大王旗的时候，接最后一棒也就无从谈起。不承认现实无异于把头埋在沙子里躲避危险的鸵鸟，是自欺欺人而已。
也许一些尚未买房的朋友，对于今天一线城市的房价已57
经无能为力了，但千万不要再错过二三线城市的好房子。
二三四线城市会继续上涨，没有悬念。一线已经按不住了。智商无下限，我们笑看还有多少脑残的政策出来。任何极端的做法都会导致社会不稳定因素的增加。
把调控要当做一场运动来看，甚至提升到当年批斗孔老二的高度。
58
22、云南的旅游地产楼主说说弥勒吧，现在来旅游的昆明人太多了，说说以后的发展空间大吗。弥勒的温泉比安宁的好多了，有湖泉，有红酒庄，高尔夫场，以后还有 imax 影院。过两年高速路和云桂高铁就通了，去昆明很方便。
————————————————————-云南的旅游地产里面，大理的洱海庄园、弥勒的湖泉湾1 号都是不错的项目，升值空间是毋庸置疑的。特别是弥勒，湖泉生态园的温泉、湖景，以及未来的交通优势，决定了旅游地产的价值。
西双版纳的告庄西双景也很值得期待。就是不知道价格会如何。
别墅物业里面大理山水间最宜居也最有升值潜力。
至于洱海国际生态城、抚仙湖的湖畔圣水尽管环境不错，但是价格已经偏高了。
云南旅游地产里面性价比高的其实不多，一定要擦亮眼睛。
59
23、檀渊之盟关于历史和政治，从来都是云里雾里的，看历史其实是件再辛苦不过的事，找到历史的真相，既辛苦又充满乐趣。
檀渊之盟是我们小时候教科书里被当做宋代历史耻辱的一页来讲的。大意是在有利的军事形势下，却却屈辱求和，丧权辱国，北宋威风扫地，在法律意义上丢失了收复燕云十六州的权利。而辽国在不利的军事形势下占尽了便宜。
教科书里还告诉我们，寇准极力主战，真宗和广大主和派群臣瞒着寇准签下了丧权辱国的檀渊之盟。
对檀渊之盟做出同样批评的，却出自寇准的政治死敌，被寇准认为“罪可斩首”的主和派领袖王钦若。而主战派寇准恰恰是达成檀渊之盟的大功臣。
面对契丹的大举入侵，屡战屡败的大宋朝廷君臣上下惶恐不安，迁都避战的声音充满朝野。寇准立排众议，坚决主战，促使宋真宗下决心御驾亲征，在军事上取得局部胜利的情况下，达成了檀渊之盟。檀渊之盟是无奈之举，也是明智的政治决策，局部的战役胜利并不能改变北宋与契丹军事实力的巨大差距，以较少的代价，换来了百余年的宋辽两国的和平。
寇准作为达成檀渊之盟的第一功臣，威望日隆。并且为此深得真宗的器重。
60
寇准的声望越高，越早到他的政治死敌王钦若的记恨。
王钦若对真宗说：“您重用寇准，是因为他促成檀渊之盟为国家立了大功吗?”
真宗说：“没错”。
王钦若又说：“澶渊之役，陛下应该以为耻，怎么能说寇准有功呢？”
真宗问其故。
王钦若说：“《春秋》里认为城下之盟是奇耻大辱哦。澶渊之盟实际就是城下之盟，您难道不认为是耻辱吗? 寇准象个赌徒一样孤注一掷，又订立丧权辱国的盟约，您还认为他是功臣吗？
作为寇准的政治死敌，主和派的王钦若在真宗面前，对寇准促成的檀渊之盟做出了与我们现代教科书一样的评价。
结果就是真宗对寇准的冷淡与疏远。
历史和政治，有时候就是一个玩笑。
我认为历史再聪明，再伟大的政治家，比起那位一边高喊着驱除鞑虏的气壮山河的口号，一边躲在西北的好江南种植鸦片的巨人，都要渺小的多，弱智的多。
——————————————如果是为了改善生活自住，建议买房，挣钱的最终目的也是为了生活更好。二三线及以下城市正进入房价的上升期，自住还是早买胜于晚买。
61
如果是投资，还是选择每年有 30%受益的更为稳妥。二三线及以下城市未来 2-3 年内经过 50%-100%的涨幅，将进入一段时间的滞涨期，5 年的期限内未必跑赢年收益 30%的投资项目。作为曾经体制内现在体制外的人，看得后背发凉，人生最可怕的事情，莫过于对趋势的错误判断啊。
非常想请教一下楼主：体制外人的前景和未来的避险措施。感觉楼主对体制外的前景非常不看好啊。如果目前在体制外已经走上正轨，是中产或以上，该怎么样才能获得相对的安稳呢？是继续之前囤房置地资产保值，还是想办法再次跻身体制内需求庇护？
以楼主的判断，未来的趋势，我们是会走上明确的阶层划分，比如分为富裕，中产，小康，贫困等，还是直接一刀切分为有特色的‘体制内和体制外’？ZF 有一天真会以强硬的形式没收体制外人的财富吗？这种情况发生的可能性有多高？
谢谢楼主，同时也希望帖子里的各位高人发表下对这个问题的见解。
——————————————————诚如你所说的买房置地只是为了闲置资金保值增值，是没有办法当做事业来做的。
体制外也不一定没有出路，关键是看个人如何把握，只不过比体制内要付出更多的努力，没有精明的头脑和祖上积德赚来的运气是不成的。
62
体制内掌握着资源，但也需要向体制外寻租。体制内的权力要和体制外的头脑和资金相结合，才能产生收益。
不过作为体制外的精英一定要认清形势，王石很低调的说过：国家可以随时拿走万科。这就是王石做人的精明。
而黄光裕在被领导多次耐心后还顽固不化，最后的下场大家都看到了这个完全不同，股票炒的是概念，是政策。房地产挣钱不假，但是黑生意，拿不上台面，巨大的利益，跟股票投资一毛钱关系都没有。房地产是没有概念的行业，房市爆棚的时候，房产股不见得跑的赢大盘，但房市调控期，房价没影响，但房产股价会跌的一塌糊涂。楼主，您好，一直关注您的这个贴子，每天必看，也非常仰慕您，现在我遇到了一个折磨我的问题，盼望得到您的指点：我在昆明一直想买套房，去年转让了一套单位的所谓团购房，结果上当了，白白等了一年，损失了一些钱，重要的是一年的购房机会成本，现在房价已不是去年可比，涨到了让我无从下手的地步，退出团购的钱后，现在我手上还有近 50 万现金，考虑到钱放着贬值，我想继续在昆明购买一套房子，想请教您几个问题：1、如此高价下，昆明现在的房子给还能买？本来我理想的目标是想买在北市区，但北市区现在的房价涨得太高，刚开盘的金领时代毛房也是 9000 多还可能抢不到，只能看下南边了，目前我看中一个楼盘，南市区世纪城旁的海伦国际，据说年底开盘。楼主对昆明似乎比较熟悉，是否能推荐63
一两个值得购买的楼盘，楼主认为哪个区域升值空间更大呢？
2、据说房产税明年初开始试点，是否现在暂时不要买房，观望下试点城市明年征税后的反应再做打算？补充一句，我家住在州县，5 年后才考虑上昆明居住。
渴望楼主一定给予下答复，这几天我为房子的事焦虑得好几天睡不好了，谢谢！
————————————————昆明的房价还会继续上涨，下手要趁早，很快就会达到二环 1 万 5，三环外过万。
现在的新盘比较多，西市即将开盘得经典双城、北市的花好月圆二期，万科金域缇香、南市的海伦国际、红星国际都可以考虑。
我现在有个问题想请教下楼主：本人在百子湾附近有一套 104 平米的两居室，2007 年购买时单价为 1.25 万元，现在如果卖的话单价大概在 2.7 万元左右，总价在 280 万元左右，目前还有 35 万元的贷款未还。由于我在西面上班，而现在的房子在近东五环，上班实在太远，所以现在想在西面好一些的位置换套差不多大小的房子，不知是否可进行如下操作：前面看楼主说北京的房价近期内可能不会有大的上涨，而二三线城市近两年内的部分楼盘涨幅将达到 50%-100%，由64
于本人家在成都，因此现在的想法是先把北京的这套房子卖了，在成都再贷款 200 万买套别墅，由于有认识的人，所以别墅的买价能比市场价低一些，但现在具体可以优惠多少还不太清楚。等一年别墅升值后再把成都的房子卖了，回北京西面好些的地段买一套房子，但我现在有几个问题还比较担心：1.北京的房价近一年内平稳的可能性大吗？我看今天的新闻刊登的明年经济工作的重点是控通胀稳物价，但对房地产的调控并没有出现在经济工作的主要任务中，所以比较担心北京的房价会出现大幅度的上涨；2.如果我把北京的这套房子卖出去后，那明年如果再回来买的话，按照现在的政策，已经算二套房了，银行贷款利率要上浮 10%，这样的话不知道还是否划算？
第一次在网上发帖，啰啰嗦嗦说了一大堆，还麻烦楼主帮我看一下，再次感谢：）