所有跌入中等收入陷阱的国家都源自持续性的贬值本币！
所有跌入中等收入陷阱的国家都源自持续性的贬值本币！
样条曲线 A直奔主题：下面对于贬值吃掉经济增长的叙述，可理解为 GDP 在转为美元时，由于贬值而使美元统计的 GDP 被蚕食的情形，具体的可参见【1】。下面是一些国家在达到人均 GDP1 万美元后，却长时间止步不前的情形，尽管它们的经济增长十分强劲！
下文所用数据来自网上图书馆，如在网上搜寻：“俄罗斯历年 GDP 及人均 GDP 一览”【2】，其它国家类似。有的 2017 年数据则来自“快易数据”。
俄罗斯：（2008-2017 年：跌入中等收入陷阱！）美元表示的人均名义 GDP：俄罗斯 2008 年人均名义 GDP 首次突破并超过 1.1 万美元，2017 年仍然约 1.1 万美元。
经济增长：俄罗斯在此期间经济是增长的，俄罗斯名义 GDP 从 2008年的超过 41 万亿卢布增长到 2017 年的 92 万亿卢布，经济增长 2.24 倍。
卢布贬值导致其经济增长被吃掉：
俄罗斯卢布对美元汇率从 2008 年的 25 贬值到 2017 年的60，使得卢布贬值幅度达到 2.4 倍！这贬值 2.4 倍把俄罗斯 9 年的 GDP 增长全部吃掉，从而导致俄罗斯以美元表示的GDP 数年停滞不前！
哈萨克斯坦：（2011-2017 年：跌入中等收入陷阱）美元表示的人均名义 GDP:哈萨克斯坦 2011 年人均名义 GDP 首次突破并超过 11635美元，2017 年下降到 8769 美元。
经济增长：哈萨克斯坦名义 GDP 从 2011 年的 28.24 万亿坚格增长到2017 年的 51.57 万亿坚格。经济增长超过 1.82 倍。
坚格贬值导致其经济增长被吃掉：但哈萨克斯坦坚格从 2011 年对美元汇率 146 贬值到2017 年的 326.贬值达到 2.23 倍。这贬值 2.23 倍把其经济增长全部吃掉，从而导致哈萨克斯坦以美元表示的 GDP 数年不进反退！
巴西：（2010-2017 年：跌入中等收入陷阱）美元表示的人均名义 GDP:巴西 2010 年人均名义 GDP 首次突破并超过 1.1 万美元，2017 年约 9821 美元。
经济增长：巴西名义 GDP 从 2010 年的超过 3.8 万亿雷亚尔增长到2017 年的 6.6 万亿雷亚尔，经济增长约 1.7 倍。雷亚尔贬值导致其经济增长被吃掉：巴西雷亚尔对美元汇率从 2010 年的 1.7589 贬值到 2017年的约 3，使得巴西雷亚尔贬值幅度同 GDP 增幅一样达到 1.7倍！这贬值 1.7 倍把巴西 7 年的 GDP 增长全部吃掉，从而导致巴西 GDP 数年不进反退！
土耳其：（2008-2017 年：跌入中等收入陷阱）美元表示的人均名义 GDP：土耳其 2008 年人均名义 GDP 首次达到 1.07 万美元，2017 年约 1.05 万美元。
经济增长：土耳其名义 GDP 从 2008 年的 9947 里拉增长到 2017 年的 31049 里拉。这 9 年期间，土耳其经济增长超过 3.1 倍。
里拉贬值导致其经济增长被吃掉：但土耳其里拉对美元汇率从 2008 年的 1.3 贬值到 2017年的 3.6，使得土耳其里拉贬值幅度达到 2.76 倍！这贬值2.76 倍把土耳其 7 年的经济增长几乎全部吃掉，从而导致土耳其以美元表示的 GDP 数年停滞不前！
顺便提一句：2018 年由于美国制裁等原因，土耳其里拉进一步大幅贬值，这导致土耳其人均 GDP 进一步大幅下滑，
并被中国抛在身后！当然，土耳其也将在中等收入陷阱越陷越深，2019 年有望继续持续这种步骤。
马来西亚：（2012-2017 年跌入中等收入陷阱）美元表示的人均名义 GDP ：2012 年马来西亚人均名义 GDP 为 10310 美元，首次突破1 万美元，2017 年为 9951 美元。
经济增长：马来西亚名义 GDP 从 2012 年的 9419 亿林吉特增长到2017 年的 13524 亿林吉特。这 5 年期间，马来西亚经济增长超过 1.43 倍。
吉林特贬值导致其经济增长被吃掉：但 2012 年马来西亚吉林特对美元是 3.089 而 2017 年是4.279，马来西亚吉林特对美元汇率贬值超过 1.385 倍，这贬值将马来西亚经济增长几乎全部吃掉，从而使马来西亚以美元表示的 GDP 不进反退！
墨西哥：（2011-2017 年：跌入中等收入陷阱）美元表示的人均名义 GDP：2011 年人均名义 GDP 为 10114 美元，首次突破人均 GDP1万美元，2017 年下降为 9321 美元。
经济增长：墨西哥从 2011 年的名义 GDP14.55 万亿比索增长到 2017年的 21.77 万亿比索。经济增长超过 1.49 倍。
比索贬值导致其经济增长被吃掉：但 2011 年墨西哥比索对美元是 12.43 而 2017 年是 18.90，墨西哥比索对美元汇率贬值超过 1.52 倍，这贬值将墨西哥经济增长全部吃掉，从而使墨西哥以美元表示的 GDP 不进反退！
罗马尼亚：（2008-2017 年：跌入中等收入陷阱）美元表示的人均名义 GDP:罗马尼亚 2008 年名义 GDP 首次突破 1 万美元达到 10136美元，2017 年为 10780 美元，基本陷于停滞状态。
经济增长：罗马尼亚名义 GDP 从 2008 年的 524388 列伊增长到 2017 年的 856351 列伊。在 2008 年到 2017 年经济增长达到 1.63 倍。
列伊贬值导致其经济增长被吃掉：但 2008 年罗马尼亚列伊对美元汇率是 2.5189 而 2017 年是 4.0525，罗马尼亚列伊对美元汇率贬值超过 1.6 倍，这贬值将罗马尼亚`经济增长全部吃掉。从而导致罗马尼亚以美元表示的 GDP 近 10 年迟滞不前！
还有一些国家长期停滞在人均 GDP1 万美元以下，如伊朗，南非，菲律宾，印尼等等也都是由于贬值使它们未能前行，这里就不列出了！
注：美国和中国的诉求不同，美国政府是缺钱。它的政府机构曾经资金匮乏而停摆就是实例，还有修个 40 亿的边界
墙，讨论来讨论去，就是一时半会被 40 亿美元的资金困住！
这在中国两周的贸易顺差就全都覆盖了。因此，美国就要考虑它的美元跑到哪去了？美国 GDP 已经很高，因此它的诉求是要收回美元即使一部分也罢！而中国外汇储备 3 万亿多美元，也不少，因此要搞进口博览会花出去外汇，也是给世界表明态度。但还是人民币大幅升值最符合中国全方位的政治诉求及国家利益，这就是笔者所着重强调的！
【1】大幅贬值日元使日本 GDP 失去 1.8 万亿美元！
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=11782133&boardid=52
【2】俄罗斯历年 GDP 及人均 GDP 一览http://www.360doc.com/content/18/0906/17/642066_784431987.shtml人打赏63人 点赞主帖获得的天涯分：0
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-19 16:16
@垃圾创维电视滚 2019-10-19 15:58:00 货币贬值只是表象，不是原因。
-----------------------------所有进入人均 GDP1 万美元的国家都因为贬值本币而长期停滞不前，这不很奇怪吗？当然货币贬值有各种原因，比如为提高出口竞争力而故意人为贬值本币。也有受美国制裁而导致外资纷纷撤离进而货币大幅下挫，并使其以美元表示的GDP 也随之下泄的情形，如土耳其，伊朗等。但不论何种原因贬值，只要贬值都会给其以美元表示的 GDP 或经济实力构成打击，没有例外！
3 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-19 17:22贬值对我国在世界上的经济地位也有过伤害：我国人均 GDP 从 1980 年的 463 元人民币暴涨到 1990 年的 1664 元人民币，涨了 3.59 倍。可谓以人民币表示的 GDP超高速经济增长，也即我们常说的经济超高速增长。但是以美元表示的人均 GDP，也即在世界领域里展现的经济实力，却从 311 美元仅涨到 344 美元，基本陷于停滞状态。何以造成此种两极分化？这就是笔者十多年来反复强调的贬值使经济实力滞涨甚至倒退的结果！
5 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-19 20:40
@鹿鸣园 2019 2019-10-19 18:51:13
中国现在基本情况是部分发达地区已经爬出陷阱，部分还在陷阱里，以中国的工业技术和科研实力，全面越过中等收入陷阱还是能做到的-----------------------------是的，中国发达地区的确发展不错，许多城市或地区人均 GDP 已经达到 2 万美元了： 2017 年中国共有 10 个非资源城市（不包括像昆山这种县级市以及市辖区）人均 GDP 达到 2万美元：深圳、广州、珠海、杭州、苏州、常州、无锡、南京、长沙、包头。另有三个资源城市人均 GDP 达到 2 万美元：东营、鄂尔多斯、克拉玛依。这些城市总人口大约 8 千万。
另外 2018 年我国新增 7 个城市人均 GDP 达到 2 万美元：北京、上海、武汉、宁波、青岛、大连、佛山。这几个城市总人口近 8 千万。值得特别指出的是，2018 年新晋三个重量级、具有指标意义的城市人均 GDP 超过 2 万美元：北京、上海、武汉。
7 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-19 21:56中国为了获取美元，在长达 40 年已经形成超级出口产能，比如，中国一年产鞋 140 亿双，够中国每人每年摊上 10 双的了，够中国 4 口之家 5 年累计 200 双的了，每个家庭就是一个鞋店。还有纺织品，玩具等等，这些凑合一起足可以够每
个家庭开一个小型店铺。所以中国商品必须向国际市场甩脱，卖给美国的毛衣，中国企业仅一元人民币利润，美国市场 10美元，现在是应该用升值限制早已超级过剩的产能，否者一件毛衣就要向 1 角利润发展了。这些都是耗费巨量能源，资源所促成。但出口企业即使到了那一天亏损也不怕，因为他们从贬值后汇兑收益中得到好处。最终倒霉的还是中国，中国老百姓。
9 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-20 08:02当人类跨过 2000 年时，我疑惑的注意到：2000 年历经“失去 10 年”的日本人均 GDP 竟高达 36828 美元，而超高速发展 20 年的中国人均 GDP 甚至不到 1000 美元！
10 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-20 09:45
@我来你狂 2019-10-19 21:44:24同意楼主的观点，一句话概括，没有货币贬值的发达国家。想要跨过这个坎，就要升值，而升值货币跟经济、科技有关系。另外楼主也告诉崩溃党一个事实：原来这 10 年来人民币跑赢了这么多国家货币。
-----------------------------
的确 10 年来人民币跑赢了许多国家的货币，否则堪忧。
比如人民币汇率为 10 元人民币换 1 美元。那么 2018 年 90 万亿人民币的 GDP 换成美元就是 90÷10 = 9 万亿美元，人均GDP 除以 14 亿人口就是 9 ÷ 14 = 6428 美元，立马打回2012 年。想想都害怕！
11 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-20 17:08反过来说，日本，韩国，台湾，新加坡等那些成为发达国家的国家或地区，也是无一例外的保持本币汇率持续性升值或起码稳定的国家或地区！
23 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-20 20:05从 2018 年人民币汇率连续下挫，人民币汇率已经从 2018年 3 月份的 6.3 左右贬到目前这种情形，完全有人为操纵的痕迹。无疑这是宠着出口企业让它们可以获得更多的汇兑收益，但这不利于中国总体经济，中国出口企业已经超级过剩，每年产 140 亿双鞋就是冰山一角。人民币汇率应该升值不能再让出口企业在低汇率保驾护航下蒿草般膨胀了！
27 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-20 21:49 @论人与野兽的区别 2019-10-20 21:20:09汽车、手机销量暴跌本质就是经济崩盘了，如果还说没事，都是睁眼说瞎话，汽车、手机是中国工业体系的成果，现在也走到了山穷水尽的地步。
-----------------------------手机看来还不错：近日，市场调研机构 CINNOResearch发布了上半年国内智能手机市场各大品牌销量数据。数据显示，在智能手机市场日渐饱和的大背景下，尽管全球手机销量下滑，但在 2019 年上半年，国内智能手机品牌销量却在稳步提升，完胜国外品牌。
30 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-21 07:41提到手机，那么国产手机关键零部件需要进口，如芯片等。那么贬值意味着鼓励下游产能，如年产 140 亿双鞋，玩具，纺织品等等。升值就是对上游产品予以支持，即对进口高技术产品的支持。如手机芯片等，就是升值鼓励进口，贬值鼓励出口！
33 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-21 08:43
实际上，除了手机芯片等零部件需要进口，我国顶端高科技产品的部件也大量需要进口。升值就是对我国高科技产能的支持，比如国家大力发展的机器人：核心部件进口比例高至八成《概览》提出，我国工业机器人产业整体技术水平较低，关键核心部件研发亟待突破。在关键核心部件上，我国企业需攻克长期依赖进口、一直受制于人的伺服电机、精密减速器、伺服驱动器、控制器等关键核心部件的技术难题。
工业机器人成本链中，上游核心零部件成本占比最高，占到整体生产成本的 60%以上；减速器、伺服系统和控制器分别占约 31.2%、19.6%、10.4%；本体成本占比 23.6%；系统集成的成本约占 14.1%。中国精密减速器、控制器、伺服系统以及高性能驱动器等机器人核心零部件大部分依赖进口，控制器和伺服电机进口比例约为 80%，减速器进口比例约为 75%，因此生产成本相较国外企业更高，产品价格居高不下。..................34 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-21 09:56一直以来，深受困扰，为什么货币贬值的国家经常出现外资逃离，通货膨胀，民不聊生。而持续升值的国家却大多繁荣昌盛？以为：
升值就如同某人家里的银子突然跳升成了金子，在这币值升值的意义下使该户人家财富迅速增值，也使其对外经济活动的能力迅速提升。相反贬值如同金子变银子，使其资产迅速缩水，最终沦为穷光蛋！
35 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-21 10:59
@探索飞碟 9 2019-10-21 10:26:23 楼主很好的数据，转贴引用了~ ~地球终极大片已经开始，给力进行中！
----------------------------欢迎转帖，引用，谢谢！
37 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-21 13:15中国目前创新指数已经是排名全球 14 了，实在看不出中国还差在哪？
39 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-21 16:21看了上面的几个回帖，感到还是受长达 40 年主流经济学人的影响太深，思维已经固化。论创新，中国创新指数已经达全球 14 位力压日本等一些西方发达国家。论外贸，每年几千亿美元的顺差，论外汇储备已经达到 3 万亿美元居于世界第一。那么还有什么不可以连续大幅升值人民币的呢？难道
为了年产 140 亿双鞋的老式发展方式？中国依靠老的数量型发展方式已经走到尽头，必须要用大幅升值来砍掉超级过剩产能，除了上述的鞋类，还有玩具，纺织等等，必须要遏制其蒿草般的泛滥成灾！
46 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-21 17:18谈下农业，对于农产品而言，现实是满足国内市场需要。
否者我国为什么要大量进口国外农产品？不提有多少猪就收多少的畜牧业，2018 年我国进口农产品 1371.0 亿美元。目前农民最需要的就是进口化肥，农业机械等有利于农民加大生产的进口物资。而这些就需要升值来减轻农民需要。
51 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-21 18:40
@样条曲线 A 2019-10-21 17:18:18 谈下农业，对于农产品而言，现实是满足国内市场需要。否者我国为什么要大量进口国外农产品？不提有多少猪就收多少的畜牧业，2018 年我国进口农产品 1371.0 亿美元。目前农民最需要的就是进口化肥，农业机械等有利于农民加大生产的进口物资。而这些就需要升值来减轻农民需要。
-----------------------------
@李仁瑞 2015 2019-10-21 17:25:18
别带节奏了，化肥农机我国都可以自产，升值会造成国外转基因农产品（还有高额补贴）显得更便宜，进一步冲击中国农业，造成大量田地抛荒。
-----------------------------照你的说法，袁隆平的千斤稻别搞了，还盐碱地种稻，还搞什么搞？同志，中国有 14 亿张嘴，他们都需要吃饭。我国 2018 年进口化肥量为 950 万吨。我国对进口农机纳入补贴政策也已正式落地，不要想当然的认为自产就不进口了。
53 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-21 20:25
@五陵闲人 2019-10-21 19:43:14楼主的命题还是不够强。。。。其实所有的不跟实物挂钩 d纸币都会贬值。。。无论是什么国家什么制度什么人种。。。。
都一样的。。。
----------------------------货币贬值主要有两种，一种是国外大宗商品涨价，传导到国内导致同类商品涨价并带动其它商品价格上涨。另一种是一种货币对另一种货币贬值，一般我们说的货币汇率贬值是针对本币对美元贬值。因为，美元是国际各国对外贸易所用主要货币，也是 IMF，及其它金融机构用以评估各国经济的主要参考货币，比如 IMF 对世界各国的 GDP 对比就用美元来
衡量。这里也是以美元作为参照货币来衡量一国货币贬值或升值情况.57 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-21 21:23
@甲申观察 3 2019-10-21 21:06:00楼主说的废话 好比说： 所有饿死的人都源于 少吃东西！
都陷入中等收入陷阱了， 也就是缺乏收入， 货币当然会贬值。 货币贬值是结果，是伴随中等收入陷阱的，根本不是原因。
-----------------------------你的理解并不等于主流经济学人都这么理解。不信，你就翻翻看所有关于中国如何跨越中等收入陷阱的帖子。大部分学者的帖子讲的是如何使经济增长从而才能跨越中等收入陷阱。但是笔者的帖子里所列陷入中等收入陷阱里的各国经济增长都十分强劲啊！?特别土耳其在陷阱期间其经济增长竟然达到三倍！而这些经济增长如此强劲的国家当然不是缺乏收入或少吃东西。即使陷阱期间，其人均 GDP 也不低，比如土耳其人均 GDP 就接近 1 万美元，而且还能养 350 万难民。
所以归根结底不是这些国家收入少，而是因为这些国家离不开持续性的贬值本币使这些国家原地踏步或不进反退！
62 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-21 22:12
@样条曲线 A 2019-10-21 16:21:28看了上面的几个回帖，感到还是受长达 40 年主流经济学人的影响太深，思维已经固化。论创新，中国创新指数已经达全球 14 位力压日本等一些西方发达国家。论外贸，每年几千亿美元的顺差，论外汇储备已经达到 3 万亿美元居于世界第一。那么还有什么不可以连续大幅升值人民币的呢？难道为了年产 140 亿双鞋的老式发展方式？中国依靠老的数量型发展方式已经走到尽头，必须要用大幅升值来砍掉超级过剩产能，除了上述的鞋类，还有玩具，纺织......----------------------------@地海 1232019-10-21 21:16:32近 200 万亿 M2，泡沫太大。升值不会比日本好的。日本只要表面过了中产陷井而已，美元计的人均 GDP 已多少年没增长了。很多产业都移居中国了。
----------------------------中国这么大的 M2 怎么来的？比如 2016 年我国贸易顺差达到 5100 亿美元。要对冲这 5100 亿美元收入，当年央行必须投入 3 万多亿外汇占款。再通过货币乘数的作用，则使 M2 增加了十几万亿人民币（有些人称之为央行印钞）。试想，如果考虑货币乘数为 5，那么 3 万多亿的外汇占款就会使 M2 增加 15
万亿，而 2016 年 M2 增加约 16 万亿元。就是说，我国由于贸易顺差最后导致了当年几乎全部的 M2 增加额！即每年数千亿贸易顺差最终使我国 M2 增速过快。因此，要遏制 M2 增幅过快，就要通过遏制顺差过多来考虑。而遏制顺差必须要升值！
63 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-21 22:27
@fengjian2018 2019-10-20 17:26:39国家的经济增长都是货币超发引起的，只是数字的增加游戏，所以必然贬值，某些国家一样，只是有资本管制没有爆发出来-----------------------------货币超发正是由于贬值所引起，贬值为鼓励出口企业获得外汇。而进来的外汇就要产生外汇占款。比如 2000 亿美元进来，出口企业就要进行汇兑，在汇率为 7 的情况下就要向市场投放 1.4 万亿的货币，在货币乘数 5 的作用下就是增加了 7 万亿的 M2. 所以导致货币超发的原因就是压低汇率使每年顺差累积而成最终产生巨量的 M2.所以要使 M2 减少必须遏制年复一年的顺差，就是要升值而不是使 M 逐年增加的贬值。
66 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-22 07:54 主帖说了如下结果：以往绝大部分国内外学者的文章在谈到中等收入陷阱是主要阐述：如何使经济增长从而才能跨越中等收入陷阱。但是笔者的帖子里所列陷入中等收入陷阱里的各国经济增长都十分强劲。就是说不像过去国内外学者说的如果经济增长强劲就能跨越中等收入陷阱。特别土耳其在陷阱期间其经济增长竟然达到三倍！比同期中国经济增长还要猛。
而主帖列出的这些经济增长如此强劲的国家即使跌入中等收入陷阱其人均 GDP 也不低，它们人均 GDP 都接近 1 万美元，而且土耳其还能养 350 万难民。所以归根结底不是这些国家经济增长乏力，而是因为这些国家贬值本币使这些国家原地踏步或不进反退！
73 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-22 08:07 持续贬值不利于人民币走向世界！
持续贬值的货币根本不可能成为国际储蓄货币，谁愿意要垃圾货币？谁愿意要津巴布韦，委内瑞拉货币？他们自己拿着都嫌累，还让别人储备它，不可能！更何况，中国有 1.8 万亿美元外债，人民币真的要成了国际储蓄
货币，中国就可以直接用合 1.8 万亿美元的人民币直接还外债，这可以使人民币增厚国际上对人民币的储备，信用，支付能力。让中国人不干活就废了 2 万亿美元外债，这样美国又多了一个竞争对手，不符合美元帝国的利益。因此，让人民币升值，而且要暴力升值，这才合中国人民的根本利益，才符合从血汗工厂过度到坐享财富获得的转变，将耗费资源能源为富国打工的地位让给赤贫国家，不发达国家，这并非坏事。人民币大行其道之时，还有什么经济问题不可以克服的？现在国际大行做空人民币就是要最终达到做空中国的目的，中国刚在香港销售国债，这边厢就贬值人民币，你还让人家怎么信赖人民币，人民币的信誉怎能不削弱，还要不要人民币走向世界了！？
76 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-22 09:04楼主除了主帖给出的所有突破人均 1 万美元的国家未能再前行是由于贬值之外，且在前面的跟帖又给出了贬值不利于人民币国际化。这里继续给出：须用升值来遏制超级过剩产能，遏制低端产业蒿草式膨胀！
中国为了获取美元，在长达 40 年已经形成超级出口产能，比如，中国一年产鞋 140 亿双，够中国每人每年摊上 10 双的了，够中国 4 口之家 5 年累计 200 双的了，每个家庭就是一个鞋店。还有纺织品，玩具等等，这些凑合一起足可以够每个家庭开一个小型店铺。所以中国商品必须向国际市场甩脱，卖给美国的毛衣，中国企业仅一元人民币利润，美国市场 10美元，现在是应该用升值限制早已超级过剩的产能，否者一件毛衣就要向 1 角利润发展了。这些都是耗费巨量能源，资源，人力所促成。但出口企业即使到了那一天亏损也不怕，因为他们从贬值后汇兑收益中得到好处。最终倒霉的还是中国，中国老百姓。数量型经济已经走到尽头，资本边际效率递减等。中国必须要用持续性的升值对早已超级过剩的产能腰斩，肯定会有阵痛，但长痛不如短痛。否则中国堪忧。
78 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-22 09:29完成中国最大的政治诉求，最大的国家利益，在汇率政策上就是持续性的升值人民币。这不仅是避免中国跌入中等收入陷阱的基本保证更是加速实现中华民族伟大复兴的重要因素。
79 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-22 11:24
@林肯大陆 2019-10-22 11:13:37 楼主觉得应该贬到多少合适?-----------------------------我认为人民币应该一次性的升值到 3 元人民币换 1 美元，尽管这比 1980 年时 1.5 元人民币换 1 美元差不少!85 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-22 14:242018 年我国 GDP 超过 90 万亿人民币。如果我国人民币汇率在未来升值到 1 美元兑换 3 元人民币，即使未来经济为零增长，那么我国 GDP 也为：90 万亿/ 3 = 30 万亿美元 （1）
即中国 GDP 比美国 2018 年 20 万亿美元的 GDP 多出三分之一！
如果按照 14 亿人计算，人均 GDP 就是：30 万亿美元 / 14 = 2.14 万美元 （2）
即使我国多年经济零增长，通过升值人均 GDP 就已经超过 2 万美元，已经步入发达国家。
88 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-22 16:37 主帖给出了两个重要信息：
过去国内外学者在谈起如何跨越中国收入陷阱时，都离不开要保证较高的经济增长为前提。即以各国发布的（本币）经济增长为前提。但是主帖给出了所有在达到或突破人均 GDP1 万美元后停滞不前的国家，它们在跌入陷阱期间经济增长都超乎寻常的强劲。特别土耳其在此间经济增长竟达到 3倍，不输中国。所以完全否定了，经济乏力是导致跌入中等收入陷阱这一论断。
这些跌入中等收入陷阱的国家无一例外的是由于持续性的贬值本币导致它们最终跌入中等收入陷阱里！
以上两点，将给学者们考虑未来中国如何跨越中等收入陷阱提供了重要的参考依据。
90 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-22 20:18
@韩禾禾禾 2019-10-22 20:04:522009 年股市 3000 点，2019 年股市也是 3000 点，是不是也被吃掉了？
-----------------------------尽管你的比喻极为不恰当，但我仍然愿意回答你。肯定被吃掉了，这十年间有多少股上市？现在比 10 年前 A 股体量涨了一倍，同样多的点子被稀释了。就好比 14 亿人和 7 亿人
的 GDP 两者都是 90 万亿是不同的，为什么不同，还需要我说么？
99 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-22 20:54
@样条曲线 A 2019-10-22 14:24:222018 年我国 GDP 超过 90 万亿人民币。如果我国人民币汇率在未来升值到 1 美元兑换 3 元人民币，即使未来经济为零增长，那么我国 GDP 也为：90 万亿/ 3 = 30 万亿美元 （1）
即中国 GDP 比美国 2018 年 20 万亿美元的 GDP 多出三分之一！
如果按照 14 亿人计算，人均 GDP 就是：30 万亿美元 / 14 = 2.14 万美元 （2）
即使我国多年经济零增长，通过升值人均 GDP 就已经超过 2 万美元，已经步入发达国家。
----------------------------- @地海 123 2019-10-22 19:33:25美元 QE 曾贬到７０，为什么美元不到一直强势。为什么美国还要 QE 贬美元。特朗普今年一直要求美元降息贬值。
那他的智商是不如你吗。
-----------------------------
中国的诉求和美国是不同的，这在主帖最后附注中已经讲明了！
100 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-22 21:47即然美国认为人民币汇率被低估，中国在操纵汇率，那就大幅升值人民币。并以此以美国开放高科技市场允许中国企业（如华为）进入美国市场及中国买入美国高科技产品，技术为条件，达到一石二鸟的目的，加速中国崛起。
102 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-23 10:51
@甲申观察 3 2019-10-21 21:06:00楼主说的废话 好比说： 所有饿死的人都源于 少吃东西！
都陷入中等收入陷阱了， 也就是缺乏收入， 货币当然会贬值。 货币贬值是结果，是伴随中等收入陷阱的，根本不是原因。
-----------------------------
@样条曲线 A 2019-10-21 21:23:40你的理解并不等于主流经济学人都这么理解。不信，你就翻翻看所有关于中国如何跨越中等收入陷阱的帖子。大部
分学者的帖子讲的是如何使经济增长从而才能跨越中等收入陷阱。但是笔者的帖子里所列陷入中等收入陷阱里的各国经济增长都十分强劲啊！?特别土耳其在陷阱期间其经济增长竟然达到三倍！而这些经济增长如此强劲的国家当然不是缺乏收入或少吃东西。即使陷阱期间，其人均 GDP 也不低，比如土耳其人均 GDP 就接近 1 万美元，而且......-----------------------------
@甲申观察 3 2019-10-22 21:57:00本币贬值，导致本币计算的 GDP 增长罢了。 委内瑞拉增长更快呢。
----------------------------对，正是如此！
112 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-23 13:45
@鉴史达权 2019-10-23 10:09:25升值当然增加购买力，谁不喜欢，可是在人民币没有国际化之前，升值意味着出口降低，不利于获取美元，没有美元怎么进口必需品，人民币价值高但人家不认啊。
-----------------------------只有人民币坚挺走向持续升值的道路上才能走向国际，如果货币以贬值或不稳定为趋势，谁会要这种能货币，谁会
要委内瑞拉货币，津巴布韦货币？他们自己拿着都累，还国际化？
114 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-23 15:24
@清河左派 2016 2019-10-23 10:59:27 要想信党。党有能力有信行。
-----------------------------人无贬基，这话怎么和实际情况相矛盾呢？
118 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-23 17:03
@ty_熙德 1 2019-10-23 07:32:23感觉人民币大幅升值才是错误的，上个世纪的日本的广场协议就是最好的力证啊，产业全部跑光光，资金逃入对外投资和房市，是升值好，国民收入实现倍增，商品让落后国家生产，商品价格也能便宜好几倍，可是对国家长期发展有利吗，楼主列的这几个所谓陷入中等国家陷阱的国家，多半实体经济规模都不大，俄罗斯的工业更是严重的产业畸形，他们想靠贬值留住产业部门，可是他们根本没有这个能力，hold 不住，最后只能祸及自身，再者说......-----------------------------
你看广场协议后日本在国际经济领域里的地位是上升了还是下降了？
120 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-23 18:31如果有人对日本升值日元使其发展质量表示怀疑的话，那么中科院有帮人会告诉你：日本的工业水平甩出中国 60 年！
121 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-23 19:22安倍上台大幅贬值日元后，日本 GDP 在 2013-2015 年期间暴走 1.8 万亿美元,尽管日本经济在此期间是增长的。
日本 2013 年至 2014 年连续两年外贸逆差创历史最高记录。那么对华贸易呢？日本对华贸易不改对华贸易赤字，其中两年对华贸易逆差创历史最高纪录！
122 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-23 21:52
@样条曲线 A 2019-10-20 17:08:10反过来说，日本，韩国，台湾，新加坡等那些成为发达国家的国家或地区，也是无一例外的保持本币汇率持续性升值或起码稳定的国家或地区！
----------------------------@gw123ABC2019-10-23 14:16:26
无一不是美国的狗，不服来辩~~~~~呵呵-----------------------------新加坡还是挺独立的，至于日本嘛，听得最多的是被美国剪羊毛搞惨了，几十年没缓过劲。谁知道？
125 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-24 09:11这就好像理科常说的充分必要性，充分性：凡是跌入中高收入陷阱的国家都由持续性的贬值本币所致。必要性：凡是持续性贬值本币的国家，最终必将跌进中等收入陷阱。
不论什么原因导致贬值本币的国家，都将离不开跌入陷阱的命运！ 126 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-24 10:57
@样条曲线 A 2019-10-20 08:02:51当人类跨过 2000 年时，我疑惑的注意到：2000 年历经“失去 10 年”的日本人均 GDP 竟高达 36828 美元，而超高速发展 20 年的中国人均 GDP 甚至不到 1000 美元！
----------------------------@650980982019-10-24 09:37:49你要真懂经济学，GDP 中国永远不会高于 15000，那样要死人的，一个地球都不够！
-----------------------------
有人曾经问我：“如果中国 GDP 达到 2 万美元，将耗费地球多少资源，能源？！”
我说：如果放弃耗费资源，能源，人力的数量型经济的发展方式，要达到发达国家水平只需能保持升值就够了！比如就按 2018 年 90 万亿人民币的 GDP 考虑，即使今后若干年在不耗费资源能源情形下，只需人民币汇率能升到 3 元人民币换 1 美元，那么中国 GDP 也为：90 万亿人民币 ÷ 3 = 30 万亿美元比现在美国 20 万亿美元 GDP 还多出三分之一！按 14 亿人口计算，就是：30 ÷ 14= 2.1428 万美元如果放弃耗费资源，能源的数量型经济的发展方式，那么在未来只要升值到一定程度，中国就可以超过人均 GDP2 万美元达到发达国家水平。如果加上一定程度的经济增长，在未来中国的经济实力还将放大！
128 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-24 12:52日本是一个外向型经济的国家，几乎无资源 ，农产品也不能自给。但所谓升值使出口竞争力下降，贸易逆差加大，在日本这个依赖出口立国的国家竟也完全失效。
129 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-24 13:27日元对美元汇率在 1985 年为 238.47 日元换 1 美元，而到了 1987 年日元对美元汇率升值到 144 美元换 1 美元，涨幅达到 1.65 倍。
有谁能告诉我，广场协议后的两年日本是倒退了还是前进了，为什么？
130 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-24 13:58顺便说一句，由于早年人民币过度贬值的后遗症，2010年中国人均 GDP 还不到 5000 美元。2010 年日本人均 GDP 竟然达到 4.45 万美元。2010 年媒体更刊出中国的产业结构落后日本 40 年。安倍上台前的 2012 年日本人均 GDP 排名在七大工业国中仅次于美国达到 46736 美元。安倍的大幅贬值日元才从根本上动摇了日本国力。日本何来失落之有？
131 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-24 14:28幸好日本地域的狭小及资源匮乏限制了它的发展，如果在上世纪八十年代的日本拥有中国的地域及资源。很难想象日本将会发展成什么样。如果当时日本只是一个只知贬值式发展的国家，结局必将完全相反。
132 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-24 15:402018 年日本平均寿命已经跃居世界第一，人均 GDP 是我们的四倍。所以，日本还没到断完蛋的时候，远没有达到。
因此，现在就要考虑日本为什么这么厉害，二战给它两颗原子弹还活的挺得意。说日本失去或落后 20 年乃至 30 年的确很开心，难道这不是自己骗自己吗？日本人希望别人跟着它喊日本失去什么，乃至完蛋了。目的就是麻醉我们，让我们不知进取而已。知道它的长处，并利用之最后实现在人均 GDP赶超它这才是目前我们应该做的。
134 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-24 16:39为了获取美元，中国在长达 40 年的改革开饭以出口获取美元的方式，已经形成超级出口产能。比如，中国一年产鞋 140 亿双，够中国每人每年摊上 10 双的了，够中国4 口之家 5 年累计 200 双的了，每个家庭就是一个鞋店。
还有纺织品，玩具等等，这些凑合一起足可以够每个家庭开一个小型店铺。超级过剩的（包括出口）产能已经使中国不堪重负。资源，能耗，人力成本都不允许我们继续沿着老式的生产方式行进下去了。耗费资源，能耗，人力的数量型经济已经走到了尽头，资本边际效率递减
中。必须用一次性的大幅升值对早已过剩的产能来一次腰斩，肯定会有阵痛，但长痛不如短痛，不如此中国前景堪忧。其它的原因主帖已经阐明不多说！
135 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-24 18:34一个以出口立国的国家,同我国不同的是,安倍之前的日本，多年来它的经济学人以力挺强势日元走势为主流意见并以此推动国家前进!而且不受外国升值不好的噪音所影响, 或许这就是资源贫乏的日本强势立国的一个原因所在.所幸的是安倍改变了这一切。他的大幅贬值日元的政策使日本ＧＤＰ三年失去１.８万亿美元！
136 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-24 19:18大幅升值将使我国以美元表示的金融资产暴增！ 2018 年末,中国银行业金融机构总资产为 260 万亿元人民币,那么根据 2018 年人民币平均汇率为 1 美元兑 6.6174 元，则以美元表示的金融机构总资产为：260 万亿 ÷ 6.6174 = 39.29 万亿美元但如果人民币在升值到 1 美元兑换 3 元人民币后，我国以美元计算的金融机构总资产则为：
260 万亿 ÷ 3 = 86.66 万亿美元即升值后，我国金融资产立即增加 86.66 - 39.29=47.37 万亿美元这增加的 47.37 万亿美元，就是我国企业及个人对外经济活动如兼并，入股国外企业，购买国外商品，求学等等一系列对外经济活动增厚了支付能力，升值到人民币汇率 3 就是增加了 1 倍多的对外经济活动支付能力！
137 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-24 20:32“十三五”规划有一个明确目标，人均 GDP 翻番。也就是说到 2020 年左右，若中国人均 GDP 要达到 12000 美金，就有可能跳出“中等收入陷阱”。要实现这一目标的前提是，不仅要保证经济增长，而且更重要的是人民币汇率要止跌回升，要从现在开始！
138 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-24 21:51 中国目前要达到人民币向日本广场协议那样的一次性跳升做法有天大阻力，一方面中国人还不具有达到此点的民族硬核及素质。另一方面还是受到 40 年来主流经济学人错误思潮影响，消除这些影响也需要时间。但愿我的此类看法是杞人忧天。
140 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-25 06:10如果不考虑汇率因素，而仅考虑经济增长，那么任何国家都比不上 40 年 GDP 增长 805 亿倍的阿根廷经济。如此飞天的阿根廷经济增长最终还不是跌入中等收入陷阱里了!?141 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-25 07:56不论何种原因贬值本币，不管是为增加出口而贬值，还是由外部势力经济制裁而贬值，亦或为打贸易战而贬值。
只要贬值特别大幅贬值势必对国家崛起及经济实力构成打击，没有例外！ 142 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-25 10:09通俗的理解就是：升值就如同某人家里的银子突然跳升成了金子，在这币值升值的意义下使该户人家财富迅速增值，也使其对外经济活动的能力迅速提升。相反贬值如同金子变银子，使其资产迅速缩水，最终沦为穷光蛋！
143 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-25 10:50总之，中国需要一次广场协议带给日本那样的大幅升值本币，来体现中国目前的发展成果！
144 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-25 11:09美国和中国的诉求不同，美国政府是缺钱。它的政府机构曾经资金匮乏而停摆就是实例，还有修个 40 亿的边界墙，讨论来讨论去，就是一时半会被 40 亿美元的资金困住！这在中国两周的贸易顺差就全都覆盖了。因此，美国就要考虑它的美元跑到哪去了？美国 GDP 已经很高，因此它的诉求是要收回美元即使一部分也罢！而中国外汇储备 3 万亿多美元，也不少，因此要搞进口博览会花出去外汇，也是给世界表明态度。但还是人民币大幅升值最符合中国全方位的政治诉求及国家利益，这就是笔者所着重强调的！
145 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-25 11:41我国人均 GDP 从 1980 年的 463 元人民币暴涨到 1990 年的 1664 元人民币，涨了 3.59 倍。可谓以人民币表示的 GDP超高速经济增长，也即我们常说的经济超高速增长。但是以美元表示的人均 GDP，也即在世界领域里展现的经济实力，却从 311 美元仅涨到 344 美元，基本陷于停滞状态。何以造成此种两极分化？这就是笔者十多年来反复强调的贬值使经济实力滞涨甚至倒退的结果！
146 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-25 18:09人民币大幅升值最符合中国全方位的政治诉求及国家利益，这就是笔者所着重强调的！
150 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-25 19:19如果日本在 1985 年不走大幅升值的路，而是搞所谓的均衡汇率，顺便为了所谓的贸易战脖子一耿，再往下贬贬日元，如此，虽然日本不可能完蛋，但也别想那么快的跳出中等收入陷阱，两年进入发达国家阵营想都别想！
151 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-25 22:10当年广场协议后日元暴力升值曾经导致一些日企出现倒闭潮，但这使日本发展方式更进一步的去劣存优，优化产业转型，出口及顺差同时出现大幅增长的奇迹。日本人种可以承受此种阵痛并进一步使国家走向前进。但办事瞻前顾后，患得患失，懦弱，胆小怕事的中国人行吗？
中国必须砍掉一半的过剩产能，这是早晚要做的事情！
而现在已经到了十分危机关头：当今，中国包括出口的产能超级过剩，年产 140 亿双鞋够 4 口之家五年累积 200 双的了。还有玩具，小五金，纺织品等等，足够每个家庭开一个杂货店的了。耗费资
源，能源的数量型经济已经走到了尽头，资本边际效率极度递减，砍掉至少一半的产能是迟早要做的事。必须要用大幅升值人民币去劣存优，长痛不如短痛。总之，中国需要一次广场协议带给日本那样的大幅升值本币，将中国发展方式优化转型，同时体现中国目前的发展成果！
152 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-26 07:40联合国去年就认证：中国是世界上唯一拥有所有工业门类的国家！中国目前外汇储备比日本广场协议时候多出不知道少倍！日本正是由于广场协议大幅升值日元才使外汇储备剧增的！为什么一定要认为升值使外汇流失？主帖已经阐述过日本升值后出口剧增导致外汇储备剧增的情况了。而当今世界外汇流失严重的国家恰恰为委内瑞拉，土耳其等等这些货币贬值的国家！
156 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-26 10:19主流经济学人为叙述升值不好，贬值好一项颠倒黑白，竟长期以来把升值说成是通胀推手。那么为什么大幅贬值的国家都出现急剧通胀现象，如津巴布韦，委内瑞拉，伊朗，
土耳其等等。笔者在更早的时间就已意识到这一点。下面是作者从 2009 年起陆续发表的升值遏制通胀的帖子：用什么方法是遏制通货膨胀或其预期的有效方法?2009 年 8 月人民币升值是抑制通胀的有力手段！
升值遏制通货膨胀 5 大要素 2010 年 12 月 “人民币对外升值，对内贬值”何以流行！？人民币大幅升值才能消除或减缓 M2 增速过快！
157 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-26 13:16通俗的理解就是：升值就如同某人家里的银子突然跳升成了金子，在这币值升值的意义下使该户人家财富迅速增值，也使其对外经济活动的能力迅速提升。相反贬值如同金子变银子，使其资产迅速缩水，最终沦为穷光蛋！
158 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-26 15:38“广场协议”推动的日元长期升值促进了日本经济结构的调整和升级，给日本产业升级、消费升级带来了机遇。到1990 年后日企全面转型，日本工业从一般的加工制造型企业转向高技术、高附加值产业，日式精细化管理进一步强化。
在日元持续升值过程中，美元计价的日本国家资产同步增加，日本企业逐步在海外扩大投资，日本居民也切实地分享到了成长红利。
159 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-26 16:43广场协议”推动的日元长期升值促进了日本经济结构的调整和升级，给日本产业升级、消费升级带来了机遇。到1990 年后日企全面转型，日本工业从一般的加工制造型企业转向高技术、高附加值产业，日式精细化管理进一步强化。
在日元持续升值过程中，美元计价的日本国家资产同步增加，日本企业逐步在海外扩大投资，日本居民也切实地分享到了成长红利。
160 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-26 17:46日元升值以后，日本人也因此变得空前富裕了。他们手里的日元可以换来更多的美元了。这种局势的结果就是，美国的资产在日本人看来一下子便宜多了。过去那些在日本人看来根本买不起的东西，现在似乎唾手可得。
于是，日本人开始在美国大肆购买。普通消费者在夏威夷之类的地方买一些消费品，美国人非常欢迎，但令美国人感到不安的是，日本人对美国企业资产的大量收购。这些挥
舞着支票本的日本人好像对价格根本不屑一顾。他们看起来似乎可以买下整个美国。
161 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-26 20:23
@样条曲线 A 2019-10-22 09:29:13完成中国最大的政治诉求，最大的国家利益，在汇率政策上就是持续性的升值人民币。这不仅是避免中国跌入中等收入陷阱的基本保证更是加速实现中华民族伟大复兴的重要因素。
-----------------------------但愿能得到决定相关政策人的注意！
162 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-26 21:17日本财务省 2013 年 5 月 28 日公布的数据显示，截至2012 年底，日本对外净资产创历史新高，连续 22 年位居世界最大债权国。
即在安倍实行人为大幅贬值日元前的 22 年，由于日元持续性的升值，从 1990 年底到 2012 年底日本对外净资产均居世界之首。值得注意的是，这是日本通过升值日元舒舒服服挣来的。而不是耗费能源，资源，人力加大贫富差距为世界打工挣来的。
163 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-27 10:13 没有看过楼主在 2014 年的帖子：广场协议使日本获得至少 10 年的跨越式发展！
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=52&id=10454384各位看官，可以查看一下作为参考，这样就比较全面了。
上面的帖子内容与近期笔者发表的帖子内容没有交集。
166 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-27 10:54
@甲申观察 3 2019-10-21 21:06:00楼主说的废话 好比说： 所有饿死的人都源于 少吃东西！
都陷入中等收入陷阱了， 也就是缺乏收入， 货币当然会贬值。 货币贬值是结果，是伴随中等收入陷阱的，根本不是原因。
-----------------------------
@样条曲线 A 2019-10-21 21:23:40你的理解并不等于主流经济学人都这么理解。不信，你就翻翻看所有关于中国如何跨越中等收入陷阱的帖子。大部分学者的帖子讲的是如何使经济增长从而才能跨越中等收入
陷阱。但是笔者的帖子里所列陷入中等收入陷阱里的各国经济增长都十分强劲啊！?特别土耳其在陷阱期间其经济增长竟然达到三倍！而这些经济增长如此强劲的国家当然不是缺乏收入或少吃东西。即使陷阱期间，其人均 GDP 也不低，比如土耳其人均 GDP 就接近 1 万美元，而且......-----------------------------
@甲申观察 3 2019-10-22 21:57:00本币贬值，导致本币计算的 GDP 增长罢了。 委内瑞拉增长更快呢。
----------------------------对，这么认识点赞！
167 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-27 14:27广场协议后，日本出口及顺差就说明了日本制造业的优化转型是成功的，这些数据都在主帖列出了。令我感到奇怪的是，中国主流学者长期以来，面对这大量数据，却颠倒黑白欺骗国民，什么广场协议使日本出口蒙受重创，日本制造业完了....。不反对主流学人拿出证据来表达自己的看法，但却要胡说，而且是颠倒黑白的喷。这就不对了了，就有误导国家走向歧途的歪念了！
168 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-27 15:32
幸好日本地域的狭小及资源匮乏限制了它的发展，如果在上世纪八十年代的日本拥有中国的地域及资源。很难想象日本将会发展成什么样。如果当时日本是一个只知贬值式发展的国家，结局必将完全相反。
全世界的经济学人都在聚焦经济增长，如果仅考虑本币计算的经济增长的话，那么 40 年经济增长超过 805 以倍的阿根廷才应被视为拉动人类前进的动力啊！
169 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-27 16:20中国需要一次广场协议带给日本那样的大幅升值本币，来体现中国目前的发展成果！
170 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-27 17:36
@样条曲线 A 2019-10-26 13:16:56通俗的理解就是：升值就如同某人家里的银子突然跳升成了金子，在这币值升值的意义下使该户人家财富迅速增值，也使其对外经济活动的能力迅速提升。相反贬值如同金子变银子，使其资产迅速缩水，最终沦为穷光蛋！
-----------------------------这样形象化的解释，或许能使人释疑！
171 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-27 18:45专家：2040 年我国人均 GDP 将达美国 60%-70% 新京报发布时间：2019 年 01-29 新京报******************几十年来，中国就养了这么一群八卦专家。让他们来主管国家发展的宏观大略，真是国之不幸！
172 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-27 19:58日本人不断从大幅升值日元获得好处，却不断满世界哭诉日元升值带来的“失误”，还有一位叫池田信夫的写了一本书《失去的二十年:日本经济长期停滞的真正原因》，把全球学者唬的一愣一愣的。直到现今还有中国学者被唬的懵懵懂懂不知所以，还有人讥讽日本由于升值日元而失去 10 年，20 年，乃至 30 年，越说越邪乎，真是浪大嘴啊！日本人自己通过升值获得了民族尊严及利益，却还要“警示”别的国家不要遵循此道，这是何等厉害的民族！
173 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-27 20:43
@加倍宕十三 2019-10-25 11:48:10
楼主你这样的，起码的经济常识都不具备！
照你的理论，干脆明天就升值到一人民币兑换十美元算了。
直接进入全球最富裕国家。、可能吗？
你的管理水平，生产力水平，科技水平能够承受吗？
-----------------------------楼主正文就是分析为什么日本人就是可以通过大幅升值日元，在两年时间 GDP 翻一番。为什么日本人可以中国人就是不行呢？在一切内在条件：科技水平等等都比当年日本强过不知多少倍的情况下，日本人行，而中国人不行。那就只怪中国人软骨头了，智力等方面就是不行！
174 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-27 21:22
@样条曲线 A 2019-10-24 15:40:172018 年日本平均寿命已经跃居世界第一，人均 GDP 是我们的四倍。所以，日本还没到断完蛋的时候，远没有达到。
因此，现在就要考虑日本为什么这么厉害，二战给它两颗原子弹还活的挺得意。说日本失去或落后 20 年乃至 30 年的确很开心，难道这不是自己骗自己吗？日本人希望别人跟着它喊日本失去什么，乃至完蛋了。目的就是麻醉我们，让我们
不知进取而已。知道它的长处，并利用之最后实现在人均 GDP赶超它这才是目前我们应该做的。
-----------------------------可惜的是中国人具有阿 Q 思维的人还不少，否者就不会那么好被日本人糊弄的了！
175 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-27 22:281985 年 9 月底，《广场协议》签署，日元开始升值，最初日元汇率是 240 元。1986 年 2 月，190 元。1986 年 9 月，150 元，小鬼子的日元升值完全停不下来。1988 年 1 月，120元...。随着日元的暴力升值，日本的经济力及外汇储备都急剧膨胀，开启了爆买美国，爆买全球的序幕！
176 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-27 22:41安倍前的日本就是通过不断升值日元使其国内外以美元表示的金融资产狂野飙升的，进而支持了日本经济力的不断强大从而也推进了日本国际经济地位的迅速上升！
177 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-28 06:03即在安倍实行人为大幅贬值日元前的 22 年，由于日元持续性的升值，从 1990 年底到 2012 年底日本对外净资产均居
世界之首。值得注意的是，这是日本通过升值日元舒舒服服挣来的。而不是耗费能源，资源，人力加大贫富差距为世界打工挣来的。
178 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-28 08:16
@样条曲线 A 2019-10-20 08:02:51当人类跨过 2000 年时，我疑惑的注意到：2000 年历经“失去 10 年”的日本人均 GDP 竟高达 36828 美元，而超高速发展 20 年的中国人均 GDP 甚至不到 1000 美元！
----------------------------@650980982019-10-24 09:37:49 你要真懂经济学，GDP 中国永远不会高于 15000，那样要死人的，一个地球都不够！
-----------------------------你还没有搞懂主帖中心内容，主帖正是强调不需要耗费资源，能源，人力使国家加速崛起的方式，这种方式国外就实行过但长期以来被国内学者漠视而已。这种发展方式与我国过去乃至现在的发展方式是不同的！
179 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-28 08:41
完成中国最大的政治诉求，最大的国家利益，在汇率政策上就是持续性的升值人民币。这不仅是避免中国跌入中等收入陷阱的基本保证更是加速实现中华民族伟大复兴的重要因素。
180 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-28 09:12在安倍实行人为大幅贬值日元前的 22 年，由于日元持续性的升值，从 1990 年底到 2012 年底日本对外净资产均居世界之首。值得注意的是，这是日本通过升值日元舒舒服服挣来的。而不是耗费能源，资源，人力加大贫富差距为世界打工挣来的。
181 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-28 09:33 在安倍实行人为大幅贬值日元前的 22 年，由于日元持续性的升值，从1990 年底到 2012 年底日本对外净资产均居世界之首。值得注意的是，这是日本通过升值日元舒舒服服挣来的。
而不是耗费能源，资源，人力加大贫富差距为世界打工挣来的。
182 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-28 11:05
广场协议始至 1985 年 9 月 22 日，日本 1985 年人均GDP 仅有 11，296 美元，正是刚刚跳过中等收入陷阱门槛的关键点。广场协议后随着日元对美元汇率大幅升值，仅仅过了两年 1987 年日本人均 GDP 就达到 20，071 美元 第三年的 1987 年就达到 24，240 美元，广场协议后仅两年日本人均 GDP 就从 1 万美元增加到 2 万美元，尽管当时日本的实体经济没什么变化（如果有变化就是通过升值对企业的去劣存优）！
185 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-28 13:14日本人不断从大幅升值日元获得好处，却不断满世界哭诉日元升值带来的“失误”还有池田信夫的书“失去的二十年:日本经济长期停滞的真正原因”。日本人这些动作把中国学者唬的一愣一愣的。2000 年日本人均 GDP 超过 3.850 万美元，中国甚至不到 1000 美元，还有人夜郎自大的跟着喊“日本失去 10 年”，可悲，可伶！甚至还有人讥讽日本由于升值日元而失去 20 年，乃至 30 年，越说越邪乎，真是浪大嘴啊！
日本人自己通过升值获得了民族尊严及利益，却还要“警示”
别的国家不要遵循此道，这是何等厉害的民族！
187 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-28 14:04
如果有人对日本升值日元使其在广场协议后仅两年 GDP就翻倍这种拔苗助长式的发展水平表示怀疑的话，那么中科院有帮人会告诉诸位：日本的工业水平甩出中国 60 年！
188 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-28 15:24安倍上台制造大幅贬值日元后，日本在全球的经济地位和贸易都受到重创！所以，当初在安倍声称要大幅贬值日元使中国经济学人一片哀鸿遍野的情形完全是杞人忧天。也证明了中国主流学人们从 1980 年以来就是用完全错误的思维方式及认识来理论中国的。好在笔者及一些有识之士的努力下，近年吹捧贬值的错误思潮有所收敛。
189 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-28 15:55日本是一个外向型经济的国家，几乎无资源 ，农产品也不能自给。但所谓升值使出口竞争力下降，贸易逆差加大，在日本这个依赖出口立国的国家竟也完全失效。
190 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-28 16:22 网搜下面这个视频，值得一看：北大教授：因这点 导致中国经济被严重低估了191 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-28 17:16西方给中国安排的命运是一头牛，给西方累死累活的做工，有油水了就割肉敲骨!难道就甘心被压榨，耗费自己能源，资源的发展方式？
193 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-28 18:38在广场协议后日本人均 GDP 仅两年就从 1985 年的 11，296 美元暴涨到 1987 年的 20,017 美元。第三年的 1988 年竟达到 24,240 美元！笔者查看了一下，除了日元暴力升值外，随带美元计价的金融资产同步暴升外，其余的基本面基本没变化！
194 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-28 19:20经济实力崛起 = 经济增长 ＋ 本币升值 （起码汇率稳定）
因此，在汇率政策上就是保证人民币坚挺才是符合中国迅速崛起的政治诉求和最大的国家利益！
195 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-28 19:53“十三五”规划有一个明确目标，人均 GDP 翻番。也就是说到 2020 年左右，若中国人均 GDP 要达到 12000 美金，就
有可能跳出“中等收入陷阱”。要实现这一目标的前提是，不仅要保证经济增长，而且更重要的是人民币汇率要止跌回升，要从现在开始！
196 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-28 20:25幸好日本地域的狭小及资源匮乏限制了它的发展，如果在上世纪八十年代的日本拥有中国的地域及资源。很难想象日本将会发展成什么样。如果当时日本只是一个只知贬值式发展的国家，结局必将完全相反。
197 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-28 20:48根据日本经济计划厅估算：从 1985 年 10 月到 1987 年12 月，日本因日元升值获得的利益约合 2265 亿美元。并推动当时日本经济实力的飙涨。
198 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-28 21:08我国人均 GDP 从 1980 年的 463 元人民币暴涨到 1990 年的 1664 元人民币，涨了 3.59 倍。可谓以人民币表示的 GDP超高速经济增长，也即我们常说的经济超高速增长。但是以美元表示的人均 GDP，也即在世界领域里展现的经济实力，却从 311 美元仅涨到 344 美元，基本陷于停滞状态。何以造
成此种两极分化？这就是笔者十多年来反复强调的贬值使经济实力滞涨甚至倒退的结果！
199 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-28 21:54尤为痛惜的是，中国主流经济学家对中国的崛起没有起到应有的作用。在长达 40 年的改革开放过程，他们利用媒体，书籍，文章等等传播媒介大放贬值的“好处”，唯独对国际上那些大幅贬值的国家引起的通胀高企，国际经济地位大幅下挫的惨况视而不见，对那些由于贬值而步入中等收入陷阱乃至粪坑的国家毫无认识。时至今日，中国的汇率政策始终受这些人的影响，甚至把人民币汇率贬值视为贸易战的一张牌，全然没有意识到其结果是对中国经济的打压摧残。
200 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-29 08:00美国和中国的诉求不同，美国政府是缺钱。它的政府机构曾经资金匮乏而停摆就是实例，还有修个 40 亿的边界墙，讨论来讨论去，就是一时半会被 40 亿美元的资金困住！这在中国两周的贸易顺差就全都覆盖了。因此，美国就要考虑它的美元跑到哪去了？美国 GDP 已经很高，因此它的诉求是要收回美元即使一部分也罢！而中国外汇储备 3 万亿多美元，也不少，因此要搞进口博览会花出去外汇，也是给世界表明
态度。但还是人民币大幅升值最符合中国全方位的政治诉求及国家利益，这就是笔者所着重强调的！
202 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-29 09:07舒舒服服的捞钱不好吗？舒舒服服的获得国家地位的提升及尊严不好吗？
为何要耗费资源，能源，人力的发展方式？中国有多少资源被这么糟蹋的！？
对智障者的启蒙还将继续下去！
203 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-29 09:30以已之力，不惜与整个学界的错误思潮抗衡。势把中国推向前进！ 204 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-29 09:59日本是一个外向型经济的国家，几乎无资源 ，农产品也不能自给。但所谓升值使出口竞争力下降，贸易逆差加大，在日本这个依赖出口立国的国家竟也完全失效。
205 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-29 11:31 如果没有日本这个前车之鉴，恐怕任何人都会说 2 年实现人均 GDP 从 1万美元到 2 万美元的跨越绝无可能。神仙国也不可能，
但日本人就是做到了！中国人恐怕就是不行，智力不行，进取心也不行。一团散沙，即使无可辩驳的事实，也有智障者表示反对！
206 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-29 12:44
@资水东流 2019-10-28 23:09:14这个角度有点意思，大部分发展中大国这几年都停滞了。
-----------------------------是啊，如果不是贬值，所列绝大多数国家不仅能够跨越中等收入陷阱，而且已经达到发达国家水平了，可见贬值的危害有多大！
207 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-29 13:16安倍前的日本就是通过不断升值日元使其国内外以美元表示的金融资产狂野飙升的，进而支持了日本经济力的不断强大从而也推进了日本国际经济地位的迅速上升！
208 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-29 14:24
@资水东流 2019-10-28 23:09:14这个角度有点意思，大部分发展中大国这几年都停滞了。
-----------------------------
@样条曲线 A 2019-10-29 12:44:11是啊，如果不是贬值，所列绝大多数国家不仅能够跨越中等收入陷阱，而且已经达到发达国家水平了，可见贬值的危害有多大！
-----------------------------问题是自从 2006 年提出中等收入陷阱陷阱以来，中国学者主要都基于保证经济增长来考虑如何越过中等收入陷阱陷阱，但主楼给出的所有跌入陷阱的国家经济增长都十分强劲啊？！土耳其在跌入陷阱期间经济增长超过 3 倍，比中国还高！
209 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-29 14:58不论何种原因贬值，不管是为增加出口而贬值，还是由外部势力经济制裁而贬值，亦或为打贸易战而贬值。只要贬值特别大幅贬值势必对国家崛起及经济实力构成打击，没有例外！
210 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-29 15:3010 多年来讨论最多的也是使中国精英最焦虑的就是中
国能否跨越中等收入陷阱？说中国不能的有之，说能的有之，说收入陷阱是伪概念的也有之。为什么许多国家会陷入中等收入陷阱，有些国家却没有？最近 10 余年来，已经有学者不断著书立论或大幅篇幅阐述之。实际上用不着大幅篇幅来论述，如果仅仅把精力花在如何保证持续性的经济增长从而避免收入陷阱，那是白费笔墨！
211 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-29 16:15通俗的理解就是：升值就如同某人家里的银子突然跳升成了金子，在这币值升值的意义下使该户人家财富迅速增值，也使其对外经济活动的能力迅速提升。相反贬值如同金子变银子，使其资产迅速缩水，最终沦为穷光蛋！
212 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-29 16:33安倍上台制造大幅贬值日元后，日本在全球的经济地位和贸易都受到重创！所以，当初在安倍声称要大幅贬值日元使中国经济学人一片哀鸿遍野的情形完全是杞人忧天。也证明了中国主流学人们从 1980 年以来就是用完全错误的思维方式及认识来理论中国的。好在笔者及一些有识之士的努力下，近年吹捧贬值的错误思潮有所收敛。
213 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-29 17:22经济崛起 = 经济增长 + 本币升值（或起码稳定）
214 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-29 18:41未来即使中国经济零增长，如果放弃耗费资源，能源的数量型经济的发展方式，那么在未来只要保证人民币汇率升值到一定程度，中国就可以超过人均 GDP2 万美元达到发达国家水平。如果加上一定程度的经济增长，在未来人民币汇率为 3 的情况下，中国的经济实力还将放大！
215 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-29 19:17大幅贬值日元使日本 GDP 失去 1.8 万亿美元！
216 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-29 19:53以己之力与整个主流经济学界错误思潮对抗，势把中国推向前进！ 217 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-29 20:25所有进入人均 GDP1 万美元的国家都因为贬值本币而长期停滞不前，这不很奇怪吗？当然货币贬值有各种原因，比如为提高出口竞争力而故意人为贬值本币。也有受美国制裁而导致外资纷纷撤离进而货币大幅下挫，并使其以美元表示的
GDP 也随之下泄的情形，如土耳其，伊朗等。但不论何种原因贬值，只要贬值都会给其以美元表示的 GDP 或经济实力构成打击，没有例外！
218 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-29 21:28给你机会，不要。还认为自己挺英雄，那就是自己的问题了！
是整个学界错误思潮对民众及决定政策的人的误导，更是对中国崛起的伤害！
219 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-29 21:57我国人均 GDP 从 1980 年的 463 元人民币暴涨到 1990 年的 1664 元人民币，涨了 3.59 倍。可谓以人民币表示的 GDP超高速经济增长，也即我们常说的经济超高速增长。但是以美元表示的人均 GDP，也即在世界领域里展现的经济实力，却从 311 美元仅涨到 344 美元，基本陷于停滞状态。何以造成此种两极分化？这就是笔者十多年来反复强调的贬值使经济实力滞涨甚至倒退的结果！
220 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-30 02:59
当人类跨过 2000 年时，我疑惑的注意到：2000 年历经“失去 10 年”的日本人均 GDP 竟高达 36828 美元，而超高速发展 20 年的中国人均 GDP 甚至不到 1000 美元！
221 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-30 09:16 当人类跨过2000 年时，我疑惑的注意到：2000 年历经 “失去 10 年”
的日本人均 GDP 竟高达 36828 美元，而超高速发展 20 年的中国人均 GDP 甚至不到 1000 美元！
224 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-30 10:04发展质量，汗颜：来源：法制晚报原标题：中科院：中国工业水平落后德国 100 多年，落后日本 60 年225 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-30 11:31最近十多年来，关于中国如何跨越中等收入陷阱的文章多如牛毛。
但真正触摸到汇率的几乎没有，那些跌入陷阱的国家无一例外的经济增长都十分强劲！
226 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-30 13:24
@retinoscopy 2019-10-22 07:32:10楼主，我告诉你一条真理，人太瘦是因为身上的肉太少。
-----------------------------骨头硬就行，就怕天生就是软骨头不知进取！
227 楼
日期:2019-10-30 14:03若要崛起，应遵循本币升值趋势下的经济增长才行！
228 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-30 14:34所谓保汇率还是保外汇储备，本来就是伪命题。好像保外汇就要流失外储，保外储就要放弃汇率。
但日本经验告诉我们只要暴力升值就全保，土耳其，阿根廷，伊朗经验告诉我们如果贬值，外汇就将加速流失，全不保！
229 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-30 15:04为实现中华民族的伟大复兴，在汇率政策上必须保持人民币强势与坚挺，否者只有陷阱和粪坑在前迎候！
那些本币汇率保持持续升值或起码稳定的国家或地区，如日本，韩国，新加坡，台湾省等，无一例外的都成功跨过中等收入陷阱成功的位于发达国家或地区阵营。
230 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-30 15:53为实现中华民族的伟大复兴，在汇率政策上必须保持人民币强势与坚挺，否者只有陷阱和粪坑在前迎候！
那些本币汇率保持持续升值或起码稳定的国家或地区，如日本，韩国，新加坡，台湾省等，无一例外的都成功跨过中等收入陷阱成功的位于发达国家或地区阵营。
231 楼
作者:样条曲线 A 日期:2019-10-30 16:27根据资源网的数据：日本在 1985 年的对外纯资产为1298 亿美元,随着日元的升值,以美元计价的海内外财富迅速增值,仅两年时间,1987 年末日本的对外纯资产就达到2898 亿美元，涨了一倍多。仅伴随升值，舒舒服服的赚取 1倍的资产收益与经过若干年缓慢经济增长而带来资产增加一倍哪个更好？