恶性通缩下的大萧条-七剑战歌之风月
而此前的美国股市，却已经繁荣了 n 年，人人都觉得自己可以在股市中致富、走上人生巅峰从 1929 年 9 月初到 11 月中旬，纽约交易所的股票市价总值损失了 300 亿美元（相当于当年 GDP 的 1/3），被后来者形容为“屠杀百万富翁的日子”,。
然而，这仅仅是灾难的开始。
用居民的个人存款去搞股票投机的银行，每年几千家地倒闭。
GDP 几年内下跌了一半。道·琼斯指数从 1929 年 9 月的最高点452 点跌到 1932 年 7 月 8 日的 58 点，三年跌了接近 90%。通用电器每股从最高的 396 元跌到 8 美元，也就是 100 万跌到 2 万。
这场大崩盘也深刻影响了人类社会，以至于随后数年演变为席卷美欧亚的大萧条，成为了二战的成因之一。
1929 年的美国股市，为什么会如此不堪一击？
因为有巨大的泡沫。
那为何会出现如此大的泡沫？
这个问题的答案可能跟每次人类的泡沫都差不多。
历史总是在重复，可大家却总爱说：“这次不一样！”
和平的环境，工商业的大发展，普通家庭的生活改善、渐有余钱，货币宽松鼓励所有人尽力去买买买，因为消费就是爱国。
本来是少数圈内人、资本富足者的高门槛游戏，却因为造富效应逐渐吸引了圈外人的资金。
很快大家发现，如果可以很快赚取百分之几十甚至几百的利润，为什么不借钱来玩这个赌局，用别人的钱实现自己的发财梦，你可以很快从一文不名变成百万富翁。
空手套白狼的故事每天都在上演，而 1929 年大崩盘前的美股，应该是人类历史上第一次真正意义上的杠杆大牛市，当时，全美国的经济，都在往股市送钱，平均每一块钱里边都有四毛钱投在了股市里，股市里 90%的钱都是借来的，也就是说人人都上了十倍杠杆。
十倍杠杆意味着，只要你的股票下跌 10%，你的本金都会灰飞烟灭，但是没关系，傻瓜，不要忘了这是牛市，每天都在上涨，浮盈已经好几倍了，你要做的只是在泡沫破灭之前退出就好了。
为了扩大市场，交易商把眼光放在了华尔街之外，在乡村里、在游轮上、在电影院里，到处都是股票行情发报机。而女性更成为交易商的新宠，毕竟这将至少扩大一倍的市场。20 世纪 20 年代，美国女性刚刚集体觉醒，可以掌握自己的命运和财产，就把钱都投进了股市
中去。
当然，在这样的市场中，还充斥着做庄、内幕交易和庞氏骗局。
而当局者，则坐视泡沫的变大，毫无作为。因为这种不作为和后面的作为，当局者，尤其是时任领导人，也成为每次泡沫破灭后的头号背锅侠。
当发生雪崩时，没有一片雪花觉得是自己的责任，事实上，没有一片雪花是无辜的。
如果当局者可以及早采取措施，如果银行不滥发贷款，如果交易商不唯利是图，如果大财团流着道德的血液，如果投机者不贪得无厌、不期望不劳而获……
但是，没有如果……
----------中国这次房价崩盘一样。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-19 20:17
作者：lymliuxing521 时间：2018-02-19 18:59:15uc 有人用楼主的观点发文了！！！厉害了七不要听少部分人忽悠, 现在实际是超级大通缩中, 哪里来的通胀? 现金为王----------这几年能保住现金存款的，都是赢家。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-19 20:23北国之类： 黑名单 举报 2018-02-19 20:04:32 评论
时代不一样，当年大萧条跟如今是不能比的，那时候连美联储都没有，银行一旦挤兑就直接倒闭，导致大萧条，中国最多是个外汇枯竭，通货膨胀，但是中国强大的制造能力改革开放以前尚且无事，何况现在呢--------你太了乐观了，全社会资金链断裂，不能创造信用，比银行倒闭威力一点不小。资产价格下跌导致的债务危机不是 1929 年级别的，现代金融危机爆发威力更大。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-19 20:27
作者：沉默的无舌人 时间：2018-02-19 20:22:51晚上冒出了好多不许降房价的帖子，难道他们白天去拜年装有钱，晚上上天涯装可怜。
---------是泡沫都要破，房价这么高，不跌怎么办？跌下来就是危机，不是由谁决定的，炒的时候就把祸根种下了，没办法的事情。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-19 20:36北国之类： 黑名单 举报 2018-02-19 20:04:32 评论时代不一样，当年大萧条跟如今是不能比的，那时候连美联储都没有，银行一旦挤兑就直接倒闭，导致大萧条，中国最多是个外汇枯竭，通货膨胀，但是中国强大的制造能力改革开放以前尚且无事，何况现在呢----------
就这个事情再补充一下：2011 年温州债务危机，银行没倒闭吧？威力小么？在中国温州只是一个小地方，现在整个中国面临温州一样的情况，你还有信心么？
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-19 22:14由于大城市生活成本的提高，无力承担的人口被迫挤出，回到原户籍所在地，谢皓宇将其称之为“中国版的逆城市化现象”。他同时预测，一线城市的经 济增长方式已开始由劳动生产力拉动逐渐向劳动生产率拉动转移，未来劳动力需求将减少，挤出的人口将返乡。“一线城市的流入人口大多来自于中部和西部地区， 以及河南、河北等地，这些地方是三四线城市的集中地。一线城市与三四线城市的房价形成强大反差，在一线城市积累的财富足够在家乡置业，于是增大了返乡的诱 惑力。”上述分析师指出。（中新经纬 APP)———————
————————————————————— 这估计就是很多十八线小县城的真实写照，我们小县城也是如出一辙，真的是坑了不少老百姓，即使没买房子也全款买了十几二十万的车了。今年过年回家最大的感受就是身边的亲戚朋友男女老少都认为房子只会涨不会跌！
房子只要买到就是赚到！感觉全民为了房子都疯狂了---------------县城买房子孩子可以上学。养房子农民养不住的，以后县城生活成本不会低。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-19 22:19
作者：johnhl4 时间：2018-02-19 21:41:56
@lymliuxing521 2018-02-19 18:59:15uc 有人用楼主的观点发文了！！！厉害了七不要听少部分人忽悠, 现在实际是超级大通缩中, 哪里来的通胀? 现金为王-----------------------------问题是现在什么东西都挺贵的哈，我觉得还是通缩通胀共存或者滞涨把，至少食品价格不完全是通缩，前天我去街边吃了一碗凉粉就是 6 元，分量也不多---------经济在大衰退，哪里来的滞涨？只是房地产扭曲了经济。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-19 22:19
作者：johnhl4 时间：2018-02-19 21:41:56
@lymliuxing521 2018-02-19 18:59:15uc 有人用楼主的观点发文了！！！厉害了七不要听少部分人忽悠, 现在实际是超级大通缩中, 哪里来的通胀? 现金为王-----------------------------问题是现在什么东西都挺贵的哈，我觉得还是通缩通胀共存或者滞涨把，至少食品价格不完全是通缩，前天我去街边吃了一碗凉粉就是 6 元，分量也不多---------
经济在大衰退，哪里来的滞涨？只是房地产扭曲了经济。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-19 22:56正极入邪： 黑名单 举报 2018-02-19 22:49:47 评论七哥可否分析一下未来玉米的行情，我老家东北农村，2017 年冬季玉米价格不错，直接导致 2018 年土地价格涨了很多，而且很多以前种黄豆的都改成了玉米。
-----------这些都过剩，不看好农业，你们就盼贸易战爆发吧，中国少进口点粮食，农民日子就好点，估计你们会失望。人民币汇率升到这份上，种粮要小心。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-20 11:2510:32:37美国总统特朗普：美国经济看起来非常好--------这个实际没意义。
这次美国经济不会发生大的危机，美元低点也就看到 85 一带，这个看法不变。
美国经济实际就是一个再实体化的过程，不存在过剩危机。
美国通胀只有实体经济开始恢复，才会真通胀，人民币汇率升值导致的通胀只是物价水平走高，不会导致美国连续的通胀走高。也就是说美元指数变化是一个真实美国经济的表现。
美元紧缩导致的美元回流不会引起美国通胀的上升，只有美国实
体经济回流才会导致美国真实通胀的发生，所以，实体经济回流伴随美元回流才是最理想的状态。
美国实体经济恢复程度决定美联储未来的紧缩路线，只有实体经济恢复后美元才具备强势美元的基础，非常遥远。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-20 11:31飘扬阳 2017： 黑名单 举报 2018-02-20 11:29:05 评论评论 七剑战歌之风月：美国再次开启降息放水，大概在什么时候呢？
---------------非常遥远吧。要美国再次输出产能时，这要美国爆发新的技术革命，那时再淘汰落后产能时，产能输出伴随美元输出。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-20 11:51晨光 fire： 黑名单 举报 2018-02-20 10:48:18 评论评论 花儿好月儿圆：我用电脑发的，自己手机也看的清楚...要不，你自己去链家和安居客，两个网站，看看苏州和南京的房价，会有发现的...-----------这个要盯住小区连续看。我给你们写房价，基本是盯住一些城市的个别小区连续看挂价的变化，二线城市有的小区从1万上涨到2万，现在有的回落到 1.5 万，我关心的是什么时候击穿 2015 年的低点，只要 2015 年低点被打破，二线城市房价就崩了。
我没事就看一些城市的一些小区，然后排出挂价次序，从最低看，
看挂出的时间，这个不会有问题，最低挂价跌 1000--2000 到跌 5000，我说最低挂价连续每天最低，才说二线正在暴跌，这个不会有假。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-20 12:01softiki： 黑名单 举报 2018-02-20 11:53:06 评论这个和看股票是一样的，要盯住一个股票看才能看清楚，看指数啥的都能骗人。
----------我就盯住一些二线城市的大的小区二房挂价（最低），按挂出时间看是否最低，这个不会有假，中介无法控制整个城区的二手房挂价。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-20 12:12
作者：花儿好月儿圆 时间：2018-02-20 09:35:00美联储今年 3 月加息概率为 80.3%2018-02-20 08:06 财联社----------美元假如今年加息三次，他的10 年期国债收益超过3%以上站稳，中国的 10 年期国债利率从 4%升到 5%，房贷利率升到 6%，基本就没人贷款买房子了，100 万一年利息 6%，谁还炒房子，没人买了，都是卖的。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-20 12:24
作者：LvChx 时间：2018-02-20 12:18:06我在想，央行到底还能不能加息了，等了这么久还没动静---------
美元指数走低，就是美元一揽子货币走强，就是说欧元、英镑、日元都在走强，就是说这些地区已经转为实际的货币紧缩，是一个小的汇率平衡过程，就是全球主要地区已经开始转入货币紧缩，全球都在转入货币紧缩，中国央行一般领先半年，中国早就在严厉的货币紧缩中了，现在就等央行加息了，就是一个信号，实际利率早飞起来的了。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-20 12:36
作者：光和热的救恩 时间：2018-02-20 12:34:02房价确实下降了，别的地方不了解，我所在的这个二线城市 10多年的老小区表面上在链家安居客上均价是 12500 左右，在房天下却是 10500。实际看明细可以看到最低有人挂牌半年多了都成交不了，挂到 9 千多还是成交不了，不知道挂 8000 会不会有成交。有同事在同一个小区，听他说挂了快半年了看的人都没。我所在的二线实际已经下跌 30%，这只是开始。
---------我看这些就是看什么时候跌破 2015 年那个底，那个底破了，二线城市房价就崩了。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-20 12:57
作者：u_110556105 时间：2018-02-20 12:50:50年近不惑，家庭年收入四十，买不起房。彻骨的绝望！坐标杭州----------人生就是这样，有牙齿的时候没大饼，有大饼的时候没牙齿。等
你能买得起房子的时候你又会有别的难处，老百姓永远都是多数人难，世道好的时候就是不太明显罢了。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-20 14:22
作者：ty_Jack732 时间：2018-02-20 14:08:55刚才县城开车遛弯儿，意外发现一个门面，挂牌农村房屋产权交易中心 很惊恐-------这个无所谓。什么时候耕地可以交易，你才要惊恐。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-20 15:08
作者：太平洋底的青蛙 时间：2018-02-20 13:39:06我现在看到亲戚朋友别人买房子，晒房子，高高兴兴，我都真诚热烈发自肺腑的赞美他们，鼓励他们继续再买几套。然后默默的捂紧自己的钱包，呵呵呵呵---------实际就跟炒股票一样，等大盘崩了，所有人才醒悟，现在这个帖子来的人少了，说明一些人开始醒悟了，砖头毕竟是砖头，不会变成黄金。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-20 15:24安图生物： 黑名单 举报 2018-02-20 15:21:59 评论反对！来的人一点都不少。
----------少多了，这个我天天写，我有发言权，哈哈。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-20 15:53
作者：大河 hh 时间：2018-02-20 15:27:37单纯的美元回流并不能引起美国平稳通胀，必须有实体经济的恢复才能引起连续的通胀。这句话必须点赞！以前关于西方各国一些不明白的地方，又明白了！感谢楼主！这跟中国一样啊，没有实体经济的货币，都是债务，都只流向资产市场。有实体经济的恢复，增发的货币方能连续的通过实体经济进入大部分人的腰包，从而保证连续的通胀！
那么欧洲，日本还是不同的。期望楼主解惑下欧洲，日本。
------------中国需求没了，全球都产能过剩，大宗商品价格说明一切，只是严重程度不一样罢了，全球都通缩，他们叫低通胀，中国产能过剩最厉害，所以，这次危机最大的是中国，最舒服的是美国，德国、日本调整一下，他们的实体经济还是很强的。
全球贫富差距要缩小，就看实体经济，实体经济好的贫富差距就小，也说明货币管理很好，印的少，中国是印的多，实体经济过剩严重，资本溢出，导致的资产价格泡沫引起的贫富差距，美国是实体经济不足，货币泡沫引起的贫富差距。
你看这几年，中国专家对通胀估计全错了，就是他们对中国的无限产能估计不足，过剩的太厉害了。实体经济大衰退，钱无法分配到多数人腰包里。全球都一样，包括发达国家，钱还是靠实体经济分配。
再加人民币汇率问题，叠加在一切，中国形成大衰退，大通缩，中国
也拖住全球价格，都无法通胀。
中国产能不出清，物价就无法上涨，M2 需求就没有。现在 M2 就是靠房地产拉动，所以，M1 下滑后，真实的 M2 大衰退就会出现，就是央行把货币基金算入 M2，也无法掩盖世纪大衰退的发生。无法增加实体经济的 M2，就没有通胀发生，没钱了，拿什么买东西？
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-20 18:34
作者：我再补充一句 时间：2018-02-20 16:51:33希望早点来临，太煎熬了。
----------------就说明你是个傻货，啥不懂，这个时候是你急的？有房子卖不掉的才急。
还是给你打点字吧。
帖子写到现在，我敢说 95%人都不理解货币、汇率等这些，基本就是看高兴，实际是告诉你们货币不是乱印的，钱值钱不值钱你看汇率，一切按美元计价等。
央行的 30 万亿基础货币，外汇占款 21.5 万亿，再加流通中的纸币，少量黄金等，也就这些，然后商业银行存贷派生货币，形成 M2，也是债务，债务也有上限。现在美元出逃后，央行靠短期流动性支撑，就是腾挪手段，就是把市场疏通一下，你就这么理解，真要宽松就降准了，所以，等市场稳定，这些短期投放立即就回收，不是真宽松。
央行没有乱印钱，M2 都是债务，总有人要还。不存在乱印钱的问题，就是信贷超发，信贷超发形成的 M2,推升了资产泡沫，既然房价是泡
沫，就形成财富效应，就跟炒股一样，如果不涨，立即就跑，因为是为了赚钱，不是为了持股，这么理解就对。怕钱变毛了，这些都是自己吓唬自己，变毛了没有，看汇率，人民币汇率是这个国家富裕或贫穷的关键，一切按美元计价。对我来说，希望货币宽松，在宽松的时候多挣点钱，放在紧缩时用，毕竟汇率还稳定，没有崩溃的迹象，也崩不起。如果你在房价涨的时候急，我理解，因为你怕价值发现，你担心买不起房子，或你炒不成房子，但是，一旦确定是泡沫，一旦确定是价格开始下跌，不跌的失去炒作价值，不看，因为钱是好东西，不怕跌。
中国这些年经济高速发展，GDP 增加，M2 增加，给人感觉永远印钱，实际 M2 超发是债务，终究好还的，要清算的，M2 超发的时候你挣到手，M2 拐点来临时，你会发现钱很值钱，不是永远通胀的，也就是说中国经济不可能永远高速增长，就像现在，开始衰退，钱开始值钱，你根本不用急，美元都不印了，都回收货币，中国一样，美元是世界基础货币，基础货币紧缩，中国也要紧缩，未来几年（能看到的）人民币在国内购买力很强的，房价跌了你还急？说明你就傻。
上面说这些就是说货币，大家都不理解，实际看懂了就不真关心房价了，房价下跌后更要谨慎，毕竟钱是硬通货，不能把自己的好东西轻易的给出去。
我写的很辛苦，打字很累，希望大家好好理解货币、汇率等这些，不要被别人迷惑，三十几年大印钞结束了，小百姓基本不怕钱再变毛，汇率只要稳定，人民币还是很值钱的。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-20 19:27
作者：傻傻的小企娥 时间：2018-02-20 19:13:11这次紧缩后。等美元收缩完成，开始宽松，中国会不会再开启放水周期。
----------你还是没看懂，印钱干啥？有需求？就像现在，一切过剩，印了借给你炒房子？炒爆了怎么办？实体经济不需要钱了，M2 自然就没有需求了，就是不印了，大家就穷了。
银行放贷要有人贷，对吧？贷了干啥？实体经济不挣钱了，一切投资都没有合理回报，是不是大家都很难挣钱或挣的钱不增加了？钱不是想印就印的，要有需求，就是说能挣钱才需要印钱，市场饱和后就没有对信贷大的需求了。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-20 19:54大家还是怕政府印钱，真不用怕，他乱印了才好，你挣到手，换美元出国，买大别墅，娶大洋妞，汇率垮了完蛋的是他们，小百姓才不怕。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-20 20:01myy1122： 黑名单 举报 2018-02-20 20:00:13 评论换不到吧---------黑市真大规模形成，恶性通胀就爆发，社会就乱了，别瞎 BB。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-20 20:15
房多房托目中无人： 黑名单 举报 2018-02-20 20:09:34 评论多人怕的就是老师这句话--------这实际不用怕，印点钱就把江山丢了，没有人这么傻吧？所以，过苦日子，贪官们又不缺钱，缺钱的都是小百姓。委内瑞拉那是印不印都一样，都没活路了，无所谓了。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-20 20:27还有人怕政府乱印钱么？没有了吧。实际前面说的今年政府政策还会收紧楼市，就是砖头泡沫太大了，都卖了跑，政府真不行，所以，人民币汇率比较下，不把楼市弄死，外汇储备和汇率都危险，就这么思考就是了。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-20 22:10
作者：还是给你打点字吧 时间：2018-02-20 22:02:25楼主能不能不要拉黑我了，我是穷人 买不起房，盼着房价跌的。
-----------我踢人不是要装 B，也不是脾气大，这个帖子人多，每个人的理解不一样，所以，什么必须说的很清楚简单，一些人说的容易误导别人，就踢了，没别的意思。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-20 22:29
作者：linikiku 时间：2018-02-20 20:55:49楼主如此苦口婆心，看过后还着急买房的人，一定是大 SB。
--------这次保住自己全家的钱不被收走，能保未来 20 年的平安，问题就这么严重。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-21 04:23
作者：xiyue2017Lv 7 时间：2018-02-20 14:25:25等大理房价跌跌跌。
黑名单 | 举报 | 181466 楼 | 打赏 | 回复 | 评论(3) | 赞u_113754253： 2018-02-20 15:10:27 评论哈哈七剑战歌之风月： 黑名单 举报 2018-02-20 15:13:29 评论你不怕那个地方地震？
-------------------------------------云南普洱景东县发生 4 级地震 大理、临沧均有震感2018-02-20 23:11 来源:中国新闻网中新网昆明 2 月 20 日电 (陈静)据中国地震台网正式测定：2 月20 日 22 时 09 分在云南普洱市景东县(北纬 24.47 度，东经 100.79度)发生 4.0 级地震，震源深度 6 千米。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-21 20:14
作者：一 OsLv 4 时间：2018-02-21 14:30:38问下，七剑楼主，如果未来国内股市发展稍微顺利，直接融资比例稍有上浮，那么在 M1M2 上会怎么体现，或者会不会发展出 M3,--------------
看你问的这傻问题。现在货币紧缩，股市、债市都熊了还怎么直接融资，表外回表内，又以 M2 为主了，没有搞到 M3 就退回来了。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-21 20:17
作者：逮谁服谁 时间：2018-02-21 13:56:07瑞士信贷：美联储今年将加息四次。野村证券：加 4 次。高盛：四次。
--------还四次，美联储加两次我就不关心美元加息了，中国债务扛不住两次就有很多违约的。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-21 20:19
作者：逮谁服谁 时间：2018-02-21 14:00:32美国财政部一天发行 1790 亿美元债券，三个月和六个月期国库券收益率创 2008 年来新高。10 年美债或于本周到 3%。 ????------------中国的市场利率会一直走高，房贷利率今年就会上 6%。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-21 20:27
作者：晓辉莲瑞 Lv 1 时间：2018-02-21 19:57:39中国多发的货币大都转换成高楼大厦，宽敞的道路，高速公路，高铁……，老美超发货币都在股市，想想未来应该中国比美国要好吧，毕竟中国是实物投资，短期收益低下，未来向好，老美一旦股市暴跌，那就飞灰湮灭了，啥都没有了。这样理解是否正确。
-----------------
你这就是瞎说，按你说的道理，低端低效率投资没有回报就好，你这资产都是债务，资产价格下跌就是以债务危机形式爆发的金融危机，好像股市跌才是金融危机一样。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-21 20:35
作者：风吹小熊 Lv 20 时间：2018-02-21 19:47:34感觉房市跟 A 股的炒作手法类似，暴跌就在眼前，很多人还在质疑七哥的判断，真是被坑死都不知道为什么。
不过，看了不少高手的分析，感觉这一波熊市下去，譬如大跌两年再反弹，再次下跌后才会基本到底，对应股市上说的“反弹不是底”。
马云说八年后房价如葱，个人猜测下面暴跌两年再反弹三年左右，然后再跌个几年，基本上符合马云的走势。当然，是猜测，呵呵----------如果收房产税，真有一元房出现。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-21 20:38
作者：禾禾小家 2018 时间：2018-02-21 13:41:34过年回老家，老妈各种抱怨赶集啥啥都卖不动，苹果一块钱一斤。
猪肉鸡蛋临过年也掉价了。卖服装的过年都卖春联去了。人们拿个空袋子走来走去，也不买东西啊！我爸一边看冬奥会一边说:经济危机了，钱要实！我正看帖子，彻目啊！老爸小学没毕业，家里钱都我妈管，兜里就有自己买烟钱。竟然这么透彻。可见那些还觉得一片大好的，不是骗别人就是骗自己。
-----------
半个中国已经进入大萧条，全国像东北，就是未来。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-21 20:55myy1122： 黑名单 举报 2018-02-21 20:48:47 评论评论 七剑战歌之风月：理解不了，为何今年不出就错过机会了？
-----------按现在这美元紧缩的速度，今年年底前，中国房价基本就崩完了，房价都崩完了你出台房产税？你按那一年的政府备案价收？房价都崩了你收税的法律依据能让多数人认可？不能让房价崩到底就要立法出台，这叫打击炒房，出师有名，能获得广大百姓的支持。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-22 00:33
作者：光和热的救恩 时间：2018-02-21 23:47:42其实很简单，十几年前人们存款相对多，债务相对少得时候，经济容易加速发展，房价肯定涨，然而多数人意识不到房价会大涨。现在刚好反过来，凯恩斯主义用到了极致，人们存款少而债务极多。债务多的严重拖累经济，与之对应的却是多数人认为房价永远涨，呵呵。
任何时候无脑韭菜们都只有被割的命。
--------------实际就是经济衰退。经济扩张的时候，货币扩张，经济衰退的时候去杠杆还债。中国经济高速发展三十几年，货币扩张一直没停，现在经济放缓，货币增加也放缓，经济发展的时候炒房子，吹泡沫，经济衰退泡沫就破裂。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-22 15:37
作者：ty_Will34 时间：2018-02-21 12:37:41大城市的房子不是给平均工资的人盖的，除非所有人都觉得房子不值钱，否则房价不会崩------你这就是瞎说，经济危机中，大城市危机爆发的威力比小地方大，因为大城市泡沫更大，资产价格泡沫更大，危机中大城市收入下降幅度比小地方更多。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-22 17:39
作者：大河 hh 时间：2018-02-22 17:11:08中国与当年日本不同的地方在于，当年日本的制造业技术和科技创新技术很牛逼，也与西方国家互联互通，制度方面健全，更全方面投资中国利用中国廉价劳动力海外产业崛起。所以本次大通缩汇率再平衡中，现在中国的大多数商品不可能像当年的日本那么有竞争力，那么要想外贸重新起来、顺差继续保持，只能大规模降低国内的工资。
楼主呀，未来真的可以预见，如你所言，怎么涨上去的怎么跌下来，房价是如此，各地工资也是如此。什么人均收入达到中等国家之类的数据恐怕要降一个台阶了。
----------------现在就是这问题。外贸不仅不能缩的太厉害，还要稳定住，那么，汇率就不能贬值，汇率不能贬值就要通缩国内工资物价。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-22 17:40蚂蚱又一个月： 黑名单 举报 2018-02-22 17:29:12 评论
没到这份上，加工资很容易，降工资很难，社会会不稳，但，以后加工资应该会变成小概率事件。
------------------现在实际已经到了紧货币、紧财政的阶段了，你还做梦。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-22 17:42
作者：linikiku 时间：2018-02-22 17:31:54茅台酒推销电话，说一瓶 1985 元。我说 100 元我都不要。看来茅台炒起来出不了货啦，哈哈。
------------流水线生产，就几百一瓶的东西。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-22 18:17启明星 i2016： 黑名单 举报 2018-02-22 18:07:37 评论又是编故事？没要买房呀，楼主也看出来了。只是才注册----------房多现在不说跌不了多少了，来注册号说不会崩盘。都不直说了，什么攻击、歪曲，淡化房价下跌，实际他们怕的要死，套牢后跌的不值钱了他们就完了。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-22 22:09
作者：咸魚白菜 时间：2018-02-22 21:08:11近来我觉得返乡潮真的是存在，按理说今天初七了大部分务工人员该返城了，然而现在小县城里还是人山人海，湖边吃顿饭都找不到地方。人员返乡反倒是扶持了一把那些要死不活的小县城的餐饮
--------------中国经济硬着陆开始了。你从炒房子就可以看出从实体经济溢出多少资金，实体经济衰退有多严重。实体经济失业一亿人，房地产崩盘失业一亿人，大概失业两亿人可以有。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-22 22:14
作者：f4 上海 时间：2018-02-22 21:33:25今天房产中介开工了，晚上八点还没下班，派发的传单上只有出租房和上海周边新房信息，这二手房成交量很低了。一手房，地产公司也不提日光了，上海这边有 2 月份开盘的没有卖出几套，房地产交易中心可以查的到。差不多了，今年房地产肯定有大事情发生！
-------现在说房价实际没有什么意思了。没钱了，就是各种跌，也没人能救，就跟断线的风筝一样。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-22 22:27
作者：潇洒 gor 时间：2018-02-22 21:42:14
作者：大河 hh 时间：2018-02-22 17:11:08中国与当年日本不同的地方在于，当年日本的制造业技术和科技创新技术很牛逼，也与西方国家互联互通，制度方面健全，更全方面投资中国利用中国廉价劳动力海外产业崛起。所以本次大通缩汇率再平衡中，现在中国的大多数商品不可能像当年的日本那么有竞争力，那么要想外贸重新起来、顺差继续保持，只能大规模降低国内的工资。
楼主呀，未来真的可以预见，如你所言，怎么涨上去的怎么跌下
来，房价是如此，各地工资也是如此。什么人均收入达到中等国家之类的数据恐怕要降一个台阶了。
----------------
@七剑战歌之风月 2018-02-22 17:39:08现在就是这问题。外贸不仅不能缩的太厉害，还要稳定住，那么，汇率就不能贬值，汇率不能贬值就要通缩国内工资物价。
-----------------------------缩减工资，这种赤裸裸无法掩饰的倒退会引起人们对执政党能力的质疑，这几十年还有人支持中共，正是因为这几十年表面的工资增长，一旦这种增长变成缩减，必将政权不保。
------------你见日本泡沫破了后崩溃了？本来就是泡沫工资，货币潮水退去后该是什么就是什么，你的劳动生产率决定工资水平，不是印钞决定你的工资水平，别忘了，还有一个汇率在自然找平衡，不紧缩货币必然汇率失守，紧缩了该是什么就是什么。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-22 22:45
作者：正极入邪 时间：2018-02-22 22:32:56七哥，我一直疑惑的是世界上是否存在持续幸福的社会。社会刚形成时大家都差不多，发展一定阶段就形成贫富差距，结果又会通过不同形式抹平差距，发展一段又形成差距，这样循环下去。 或者像美国那样把幸福建立在别人痛苦之上。 是否存在所有人都持续幸福的状态？靠 科技进步能否实现这种状态？
---------------现在这种贫富差距说明两个问题：1，改革开放失败了。改革开放是为了共同富裕，一部分人富裕了带动其他人富裕，先富带后富，结果是先富的跑了，根本没有实现共同富裕，财富向少数人手里集中，也就是说多数人没有富裕，改革开放是失败的，这个结果不用质疑。
2，执政党的执政地位我们不讨论，就讨论政治性质。现在谁代表中国的工人、农民利益？现在实际就是有人代表少数的富人、贪官和他们自己，没有人真正的代表中国广大的工人、农民的利益，现在没有谁敢站出来说自己代表中国广大的工人、农民，这个都不敢，敢说的话，中国的工人、农民不会现在这么弱势，不会这么没有政治地位。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-22 23:08开往春天的地铁 YY： 2018-02-22 23:04:17 评论评论 七剑战歌之风月：中国经济，民企占 50%，外企占 15%，国企 35%。国企大部分在石油，化工，重工业领域。产能前几年就出得差不多了。只是钢铁这块比较大。个人觉得房地产这块是国家给民众设的套。
---------你只看表面，不看背后。温州债务危机都是你说的民企吧？债务不是银行的？你只看表面的企业，不看背后的债务，债务烂账都是银行坏账，银行不倒闭，银行就要给存户还钱，这个过程就是出清，至
少要 10 年。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-22 23:24
作者：玻色粒子 时间：2018-02-22 23:19:25中国一些上市公司正被迫停牌，原因是它们的所有者试图退出通过质押公司股票来获取贷款的高风险押注。
随着中国在 2017 年收紧信贷获取渠道以试图解决国内愈演愈烈的公司债务问题，许多规模较小的上市公司的控股股东利用其股票作为抵押以获得信贷。
但是，自本月初以来的市场恐慌已促使相关公司警告其股东：随着股价下跌，他们可能面临追加担保品的要求。。。。
----------这个就是债务通缩形成的原因。
股权、房地产价格下跌，必然放大债务，商业银行银根紧缩，全社会进入债务通缩，资产价格的崩盘就是债务无限放大的根源，资产价格泡沫破裂就是黑天鹅满天飞，就是债务危机爆发。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-23 00:0423:41
【高盛：美联储今年加息五次是“低概率”事件】高盛称，美联储今年加息五次是“低概率”事件。预计今年将加息四次，明年也将加息四次；如果失业率下降到 3.5%或 3.25%，且通胀达到或超出目标水平，则每季度加息次数会超过一次。（FX168）
-----------
高盛就喜欢瞎说。
美元再加息两次，中国就很麻烦了。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-23 08:22
作者：逮谁服谁 时间：2018-02-23 07:03:01高盛上调 2018 年年底美国 10 年期国债收益率预期至 3.25%，之前料为 3.00%。 ????----------中国硬扛已经没有什么意思了，不如早跟随加息。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-23 08:25
作者：贡冷之 时间：2018-02-23 07:20:18昨天放水了 3500 亿，今天余额宝利率还是涨了，市场是有多缺钱啊！
-------------看你傻的，如果央行大量的回收短期流动性，说不定还能加息的同时降准，如果还用短期流动性忽悠，基本无法降准，市场利率会继续走高。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-23 08:26
作者：别被人忽悠 2 时间：2018-02-23 01:12:15楼主是中国崩溃论的吹鼓手啊---------那你还来？
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-23 16:23
作者：天天向上 gxy 时间：2018-02-23 14:46:08我是改善刚需，观望了一年三线房价暴涨，也一直看这个帖子，希望如楼主所言，但是目前三线房价依然上涨中，成交依旧火爆，买房子靠抢，真的很为难。理想很美好，现实很残酷…希望楼主不要总是踢人，我不是房托，不是中介，说实际情况而已。
--------按现在这 M1M2 数据来说，全国基本都不涨了，就是小地方也开始跌了，数据不会骗人。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-23 16:28
作者：ty_WwW785 时间：2018-02-23 16:07:26现在 M2 都 172 了，请楼方分析下是什么情况？
---------------现在把货币基金算入 M2，就是为了掩盖即将到来的 M2 衰退，货币乘数无法一直维持在高位，未来几年去杠杆，大家都还债后，M2有个衰退过程，房价崩了就会发生吧，央行加息两次大概可以看到剧烈的变化。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-23 16:33
作者：百里凡之 时间：2018-02-23 13:32:02郑州，我岳父做建筑工地库管，今天说郑州的房子降价了-------河南是个农业大省，农民的钱被这次洗劫一空非常不好，农民挣钱很难，买城市的房子真不值，因为现在房子就是炒的，农民买了住
真是不划算。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-23 16:40
作者：90 后刚需想买房 时间：2018-02-23 16:07:27七师傅可以谈谈工业小镇上的宅基地吗？
------------现在进入货币消灭阶段，一切资产看看可以，真要动手还是想想的好，过几年不迟。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-23 16:47
作者：zhengj123453Lv 4 时间：2018-02-23 11:22:54请教七哥，通缩会降工资的话，那养老金会不会也降？
-----------不涨就是了，看今年能最后调整一次，以后就跟物价走势了重新规定了。下降不会吧，因为人的寿命是有限的，扛几年就过去了。
财政吃紧后，公务员、事业单位工资收入大概会跌。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-23 16:5616:35:31瑞典央行副行长奥尔森：是时候开始货币政策正常化了16:32:35瑞典央行行长英韦斯：预计下半年将会加息，但通胀下行风险可能影响加息时机---------全球不管大国还是小国都转入货币紧缩。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-23 17:12央行：相对慢一点的货币增速仍可支持经济平稳较快增长2018-02-23 15:27 货币/央行/货币政策资料图：中国人民银行。中新社发 杨明静 摄 CNSPHOTO--------实体经济衰退中，如果不是炒房子，M2 衰退已经发生了，只是用炒房子印钞，掩盖了 M2 衰退，房价崩盘后，M2 衰退，这个无法掩盖，债务不能一直增加。关键是实体经济产能过剩，根本就不需要M2 增加，一切看实体经济。只要不炒房子，真实的 M2 增加会吓坏大家的。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-23 17:15
作者：u_112917434 时间：2018-02-23 16:07:28把能控制的都控制在手，把有流动性的现金榨干，把所有人都变房奴，有人说，那你可以不买房呀，没人逼你买呀，是的，但我自己建房住你不给呀，你又把教育户口跟房捆绑，逼得想不买都没办法，悲哀呀，本来改革开放这几十年大家都有些钱的，结果反过来个个欠一屁股的债，真的想不通，为什么你们要这样搞…
-----实际就是转嫁危机。把危机转嫁给个人家庭，这个全世界都一样。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-23 17:19房多们还有瞎 BB 的，我真想不通了，你又不是不认识字，我写的看懂了一刀下去就割肉跑了，就数钱玩了还来希望什么印钞、宽松，
真是无知到了极点。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-23 17:31大色牛耕地不怕累： 黑名单 举报 2018-02-23 17:18:00 评论吓坏大家？您估个数，我们能挺住。
------------这个央行自己也不知道。
你可以看人民币国际化进程，什么时候人民币可以自由兑换、自由使用了，那时 M2 就是真实的，这个不会远，下次人民币 SDR 审核在 3 年后，也就是说未来三年都是去杠杆，严厉的货币紧缩。央行加息后，个人家庭去杠杆，M2 衰退就会出现。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-23 17:53
作者：无政府注意者 3 时间：2018-02-23 17:42:26哈哈，今天又和本地论坛的房多怼上了，除了少数人比较理性外，多数人还是认为房价还会涨，因为国家不会让房地产崩，大家收入还会涨。认为上面的人都是房多不会出房产税，自己给自己收税，还说房产崩了，很多人会失业，农民工会闹事，社会治安会下滑，社会不稳定，国家在搞一路一带，会消耗产能，将来会有很多赚钱的机会，收入越来越高，我们这小 4 线会涨到 2 万，也真是服了，---------帖子前面已经都算过了，外贸顺差不印钱了，挣了就升值，既然不印钱了，就要靠劳动生产率的提高涨工资，这个就慢死了，在危机
爆发后，大家的收入都要降，涨个毛工资啊，以后中国靠人民币升值进入更高层次的发达，不会再靠印钞涨工资发达了，就是政府说的提高质量来发展。
只要国内货币紧缩住，汇率每年升值点，几年下来，GDP 按美元来说是增加的，不靠摊大饼发展了，靠提高质量一样前进。
这些年中国靠债务推动发展，只要增量资金没了，一切泡沫都要破。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-23 17:59未来中国是富还是穷，看人民币汇率，只要汇率坚挺，就不会变穷。汇率贬值厉害，就是变穷了，这个全世界都一样，发达国家的汇率都坚挺，一切按美元计价跟国外对比。大家都认为涨工资就是有钱了，前提是汇率要坚挺，靠印钞大家是不会真富裕的，这个是错觉。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-23 18:05畅扬 2014： 2018-02-23 18:00:27 评论其实这对老百姓应该是最好的。
-------------老百姓的钱都让房子收走了，还怎么好？美元紧缩、回收货币，中国靠房子转移债务，等钱值钱了，老百姓的存款早让收完了，收完不说还欠债，很多人的未来都没了，借便宜的钱，未来还贵的。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-23 23:40
作者：ty_1340164092 时间：2018-02-23 22:42:54大北京现在房价和一月比跌了一平一万了，迅速啊！是不是在极
速雪崩？哈哈哈哈-------这大概是要房产税立法了，他们知道就砸盘了。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-24 12:53
作者：kiki123ki 时间：2018-02-24 10:28:22据格力电器微信公众号消息，23 日下午，董明珠在格力电器 2018年度干部会议上发表讲话，称在格力未来的发展，不再是一个简单的多少千亿的目标，而是希望通过这个目标来实现让大家更加幸福美满，在精神上有收获，在物质上有收获，这就是格力的价值观。
___________从董小姐的话中，读到了，以后不再可能动不动挣上千亿了，以后工资下降了，要多给员工精神上的鼓励不再是金钱上的鼓励。
-----------这号人都能一天到晚瞎 BB，你想中国的制造业有多落后，你说你是个综合性的跨国公司，从空调到军火，全面通吃，再瞎 BB 还能说得过去，一个造空调的一天到晚瞎吹。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-24 12:56
作者：大黄球 5 时间：2018-02-24 10:04:21所以现在房子卖出去一套，就等于把没卖出去的上家原先可能拿到的 M0 干掉了一部分，越往后能到你手里的 M0 越少。你只能眼睁睁看着无量空跌，直到最终房价归零。
----
你这都是瞎说，房价是 M2 决定的，基础货币不是 M0，M0 只是流通中的现金，是基础货币的一部分。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-24 12:59
作者：紫 J 枫 时间：2018-02-24 11:28:08今天去交社保居然便宜下来拉，什么情况------这个每年一月份调整，按上年收入调整，不是一直涨的，是动态的。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-24 13:04ferjemo： 黑名单 举报 2018-02-24 12:49:42 评论评论 七剑战歌之风月：“按时还贷”，我觉得越发往后，就越来越多的人做不到了。现在很多人有 N 多张信用卡，刷来刷去，哪一天一个政策下来，“限制一个人所能拥有的信用卡张数”、“缩短信用卡的免息期”这类，Booooooom~银监会也说了，今年的工作重点是“居民部门的去杠杆”，居民部门被重点关注。。。
----------居民去杠杆，开始先是停贷，加息后，贷款自然就少了，你理解居民去杠杆就是房贷减少了，就这么理解，还房贷的多，新增房贷少，逐步加息后，就没人贷款炒房子了，杠杆就慢慢降下来了。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-24 13:24
作者：大色牛耕地不怕累 时间：2018-02-24 12:59:14“纸币点烟”烧伤的不是公信力，烧伤的是人民币的信誉，就这
还有人喊叫放水，真放下去，以后都拿纸币点烟、拿纸币烧火做饭了。
-----------美联储 QE 后是一样的，美元信用被一些国家滥用，根本还是美联储过渡宽松了，美元是世界基础货币，都宽松成这样子，所以，美元必须回收货币，这样就造成谁印的多，谁就紧缩的多的问题，中国是世界印钞大国，这次紧缩是非常厉害的，尽管用股市、楼市消灭流动性，M2 还是太多，债务危机无法避免。
中国未来几年流动性控制是非常严格的，帖子里一直强调货币大紧缩，人们还是不太信，楼市只要熄火，中国的 M2 衰退会发生。
中国的 GDP 才 82 万亿，就这还包括房地产迅猛的发展，如果去掉房地产的印钞作用，实体经济的 M2 不会超过 120 万亿吧。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-24 13:35网易首页 > 财经频道 > 正文交友刘鹤将于近日访美 或为协调中美经贸的"新牵头人"2018-02-24 07:46:03 来源: 21 世纪经济报道(广州)---------避免最后的贸易战爆发。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-24 13:52重磅信号！一线城市房价 32 个月以来首现同比负增长中国证券网 2018-02-24 12:15 分享18 评论
收藏中国证券网讯（记者 梁敏）随着楼市调整政策效应显现，新年首月房价出现一个重大信号：一线城市新房价格同比由上涨转为下降。
分析人士称，这是一线城市房价同比 32 个月以来首次出现负增长，从统计角度看有信号意义，体现了一线城市房价真正跌回去年水平。
后续二三线城市也会有类似下跌的可能。
------------一线城市下跌一年了，现在进入下跌的第二个年头，一般房价涨一年半，跌一年半，现在一线城市进入最后的崩盘阶段，最后的下跌速度会非常快，跌幅也会很恐怖，崩盘就是这样，加速进入底部，各种恐慌抛盘都会出现，完了就进入真正的底部，大概一线城市今年会跌入底部，然后就看在底部能徘徊几年了，底部有各种坑和小反弹，也就这样了。
现在回头看，二线城市滞后一线城市半年，才开始暴跌，崩盘后半年可以看到。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-24 14:04
作者：红茶绿茶茉莉花 时间：2018-02-24 13:57:24七哥不考虑三月份会出台相应政策对楼市的影响么？
----------房价只是货币现象。如果房产税立法，只是加大小企业和拆迁户的抛盘，多杀多，你反过来想，这种杀跌是有限度的，不会亏本给你，只有利率提高，货币收紧，债务逼迫下，杠杆的放大作用，才会把房
价打入地狱，根本还在货币上，所以，只要货币紧缩，利率走高，房价才会跌的深不见底，房产税只有助跌作用，本质不会起作用，你只能说房价以后跌到底了，一般炒房子的少了而已，只要货币放水，房产税一样不起作用。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-24 14:20
作者：2546528 时间：2018-02-24 14:07:44基础货币减少并稳定以后，加息后还款的多了，贷款的少了，货币乘数也就小了，通胀的过程应该是货币乘数扩张的过程，通缩相反，货币乘数一定会缩小的，基础小，乘数小，那么 m2 衰退就形成了，衰减过程中定向放点小水，减慢点衰退的速度，也就是防止系统性断崖式崩溃，但会拉长经济出清的时间，银行消化一些坏账和违约，直到下一次复苏？七哥这么理解对么--------------中国的 M2 增加，这些年主要是靠房地产，房地产就是印钞机，不是天涯上瞎说的什么货币池子，现在这么多 M2 就是靠房地产创造出来的，以前是靠实体经济，现在实体经济衰退中，不需要多少信贷投放，只是借新还旧的利息增加而已。靠房地产增加的 M2 无法分配到多数人手里，只能拉高全社会成本，无法真正的增加通胀，很多人认为这是滞涨，不是的，成本扭曲提高而已。
货币乘数是变化的，一般按需求投放信贷就可以，中国这几年乱搞金融、房地产，加杠杆需要无限的资金，这就是货币乘数一直在高位的原因，只要利率提高，信贷需求直接就下去了，货币乘数也自然
下来了，也就是说，中国的利率是扭曲的，太宽松造成的。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-24 14:24红茶绿茶茉莉花： 2018-02-24 14:07:39 评论原来这样啊！谢谢-----------所以说，什么东西在一个范围内都起作用，超过这个范围就失效了。
货币紧缩后，房价以后正常的就靠房产税调节，真要遇到大放水，房产税也不起作用。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-24 14:35ty_134016409： 黑名单 举报 2018-02-24 14:26:43 评论这两年新楼盘洗劫百姓的财富，也算是回收了一些货币吧？
-----------这两年，实际制造业增加的工资很少，很多是减少的，跟制造业相关的也慢慢受影响，房地产扭曲整个经济，政府靠房地产发财，体制内收入增加很快，房地产熄火后，税收减少，财政紧缩，这就是现在开始的事情，体制内收入也有一个减少过程，要不这么大的 M2，物价反而不涨多少，就是制造业为首的实体经济不行，整个国家靠房地产拉动，是扭曲的，要是靠实体经济增加的 M2 到这份上，物价早上天了，就是说，钱在少数人手里，物价无法上涨，现在实体经济慢慢倒闭的更多了，房地产熄火了，进入到紧货币、紧财政的阶段，整个社会收入都会随房地产熄火而下降。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-24 14:44bangbang2018： 黑名单 举报 2018-02-24 14:36:52 评论七哥好，我是一个在北京打工的东北仔，去年长春平均涨了两千多到了现在的 9000 左右，家里着急，最近想要回去看看房子，七哥你感觉长春 9000 的房价会降吗。昨天一个中介说三月份长春还会涨一波。。。
----------------人们都不看好东北，实际东北很好的，进入萧条时间长了，内地很多地方真说不定不如东北，东北各种资源丰富，在困难时期还是不错的。这个就是涉及到未来的东北返乡潮，不是说东北烂的就一直人往外跑，整个中国经济都萧条了，很多东北人会返回东北吧，我是这样理解的，自然，如果在萧条中，东北慢慢的变好，资金随人员回流，东北自然会走出自己的独立行情，人世间哪有永远的事情啊。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-24 14:55知了最无知： 黑名单 举报 2018-02-24 14:24:49 评论我理解的居民去杠杆就是加息，居民赶着趟去提前还房贷，居民杠杆就去了。
------------你说的这是暴力去杠杆，危机爆发后银行银根紧缩，是被动去杠杆。
现在是减少房贷，减少居民杠杆，等加息了，就是暴力杠杆，房价崩了就是被动去杠杆，就是断供拍卖处理等。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-24 15:05blue889： 黑名单 举报 2018-02-24 14:04:40 评论狼终于来了，可惜狼真来的时候居然没有人叫唤了。
---------人就是这样。你看帖子前面，都是北京上海的，都说房价跌回到2015 年那个底就买房子，现在跌了，他们人跑的早没影子了。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-24 15:57
作者：雅歌的谎言 时间：2018-02-24 15:38:5531 个好消息！深圳即将大爆发！年后不回深圳就亏大了！
2018-02-23 深圳本地宝
————————————今天朋友圈好多人在转发这个文章，没人深圳急了？
-----------什么时候买房子送户口都没人去就差不多了。危机爆发就这样。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-24 16:02
作者：无政府注意者 3 时间：2018-02-24 14:46:19继续怼房多，今天碰到一个拆二代，被我说了几句就坐不住了，满口喷粪，自爆家底了，名下 2 套房子，一辆 30 万宝马车，年收入10，骂我是底层人，渣渣，满口喷粪，搞的他姓赵似的，真是好笑。
才 24 岁，啃老还好意思在哪儿显摆---------房子炒成股票就这样。牛市中谁说跌不让骂死才怪事，只有等崩
的渣都没了才不吭声了，要是都看跌还真把我能吓坏，跟人吵架没意思，你看这个帖子，就是跌了还幻想跌不了多少，跟炒股票一样，所以，房价这次会崩的他们想不到的惨烈。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-24 16:22
作者：CLLMAN 时间：2018-02-24 16:18:32
@大黄球 2018-02-24 15:34:032B 们为了证明房价没跌，只挑价高的问，对狂跌的视而不见，你说这帮货有多傻。这贴里好多人也许承认房价会跌，但都觉得房价不会跌到自己买的价位，所以就在那里使劲装逼，哎，作孽-----------------------------去做了中介才知道 这里面有多少的套路，真实的标价的又有多少，链家这种标低然后去了没有给你推高的多的是，上海房产中介去年没说多好做但是绝对不差。北京燕郊跌但是学区房还不是有在涨，网上数据不真实的太多了，楼主说一线腰斩，除非你位置差得很，二线大跌，不好意思，二线基本都稳得好得很，我看的二线城市还在涨，楼主一天说跌那么狠 看帖的人去问问你的周边，然后汇总有多少跌了，绝对是少数。如果房地产一二线大跌，那是影响大部分人的，明显能感觉到环境不景气的，比如 14 15 年就感觉得到，有的工作都不好找，但是现在你感受到了嘛？ 赚钱的一大把。买房有能力自己买，没能力就不买。不过度放大自己的杠杆就可以了。
----------------你注册个号就为这个帖子？尼玛的你再注册了来。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-24 16:40ty_Jack732： 黑名单 举报 2018-02-24 15:48:54 评论我一个同事，早几年北京拆迁买了八套房，去年在山东 北海 海南各买了一套海景房！我都不敢提房子涨跌的事！
------------中国的房子过剩的很厉害，媒体说 25%的人有多套房子。房产税出来，这些人基本无法逃脱，一两套房的人不怕。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-24 22:01
作者：西部清晨 39 时间：2018-02-24 20:21:18七剑哥，看过你的帖子，从去年 11 月股票和基金全部清仓，哎，看的迟了！这次股市大跌也幸运躲过，问七剑关于股市的一个基础问题，就是如果加息对股市有什么影响？盼七剑在线答复！
------------一般情况下别炒股了，你们觉得你们能赢谁？
一般一个中周期 10 年，经济增长的情况下，有一个牛市，也就是一个货币小周期。
现在产能过剩，政府不会为了股市去放水的，实体经济如果不需要信贷投放，就不会放水，所以，未来如果中国像日本那样，长期紧缩，在萧条中就没有牛市。
怎么判断实体经济好不好？你就看通胀，如果政府放水，资金进入实体经济，那么，通胀就会起来，利率提高后，压制通胀，等通胀消失，那时，股市就在低点，具备一轮牛市条件。
未来几年都是美元紧缩，中国不具备货币扩张的条件，大概不具备牛市条件。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-24 22:14现在人们还认为货币宽松会再来，醒醒吧，美元这宽松程度是百年不遇的，人一辈子大概就能遇见一次 2008--2017 年这种货币宽松，你如果把这种宽松当常态，你就错了，中国是这 10 年美元宽松的受益者，中国人就认为钱会越来越多，钞票漫天的飘，该醒了，不是这样的，未来大概人们会还念这 10 年的货币宽松，会悔恨在货币宽松时，没有把钱存起来。未来我们每年都会变穷一点，就跟我说物价每年都会下一个台阶一样，慢慢的变穷是一种很难受的事情，看不到尽头，看不到希望，对人们的信心打击会很大。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-24 22:33
作者：愤青 304 时间：2018-02-24 22:29:08不见兔子不撒鹰，啥时候 m1 见底了再去看房。
------------嗯，这个不会错，等 M1 见底，房价滞后 3--6 个月，一线房价（北京上海）领先二线城市大概半年到 9 个月。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-24 23:43者：剑神破灭 时间：2018-02-24 23:22:24不否认楼主确实有点底子，有点才华但是吧，也不过如此。。。。
----------
你再注册了来，看你能注册多少。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-24 23:53房多们说我不好了，这些傻逼房多，我什么时候说我好了？我什么时候就成高人了？我什么时候说我有才华了？我就一小百姓，要的就是你们这些货色不舒服，看我不顺眼？不顺眼还来找踢？别给老子戴高帽子，没用，房价那个可是真钱啊，哈哈，扒了你们的皮，套牢你们，让穷人们抄底你们的房子。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-25 00:35什么土著、拆二代想靠房子永远富裕，这个是梦想，不可能的，全世界没这先例，靠一样资产就永远增值，就是意淫。中国第一个房地产周期，大家没有经历过，好像靠房子可以永远食利，这是幻想，周期泡沫破裂，房子就是一般资产，靠房租压榨无法持续的，房子过剩后，还有房产税，不劳而获是错觉，最后都要靠劳动。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-25 15:29
作者：七剑门兔 时间：2018-02-25 14:47:45大家都等着加息呢---------这个央行已经没办法了，从接管大的保险公司来看，中国的金融危机已经最后爆发，就看倒下多少了，一个靠货币增量推动的市场，只要货币增加少一点，就有很多麻烦，现在要跟随美元紧缩，这个是无法想象的，房价一个道理，没有增量资金推动，自然就完蛋了，现在还要提高利率，就是雪上加霜，按美元加息三次算，年底房贷利率
到 6%，明年到 7%，这个是保守的，不加息根本就不行，香港会跟随美元加息，只要中国不能保持利率差，汇率随时都危险，实际现在加息一次两次的都没意思了，就存量房贷来看，失业、收入减少的杀伤力远远大于加息后引起的房贷压力，现在加息主要是信心打击，美元紧缩引起的市场利率走高势不可挡，这个才是要命的。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-25 15:31现在还有问理财的，醒醒吧，再问就踢了。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-25 15:43
作者：关警司 时间：2018-02-25 15:38:05专家：中国房地产市值超 300 万亿元，且居民储蓄过剩！
中国经济网作者系中国社科院财经战略研究院、清华大学中国与世界经济研究中心研究员论专业和严谨还得是我国专家啊！
----------这个意思就是帖子前面说的，中国需要全面的税费改革，给企业减税、给个人加税。
中国现在靠股市、楼市周期性的回收货币，这个是混乱的，货币循环无法正常，主要是税收制度等问题，要全面改革。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-25 15:54
作者：ty_134772404 时间：2018-02-25 15:01:15在危机爆发之前，都出现了前所未有的经济繁荣，危机发源地的
政府都采取了极其放任自流的经济政策。 多么像现在的中国?--------这个是高看自己了。
前苏联卢布崩溃前：旺盛的信贷，人们对卢布旺盛的需求。。。。
跟现在中国有什么区别？也就 811 汇改失败后挺住了，实际是伤筋动骨了，基本美元撤离后就没有什么了。
如果早早的管住信贷投放，中国经济应该已经软着陆了。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-25 16:02现在人们贷款炒房子，说难听点，实际就是看空人民币的未来，砖头信用大于人民币信用，说房多炒房子是信任政府不会让房价跌，实际房多才是盼望中国崩溃的主力，房多希望人民币变成纸，砖头保值，什么政府万能论，实际是希望政府完蛋，货币作废，混乱中岂不知道自己早成为接盘侠，早已经沦为盘中餐。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-25 17:26
作者：wzzx2017 时间：2018-02-25 17:21:24刚发的图没了??----------别再刷一些政治问题了，没意思。从经济上说，世道反转了，富人能跑就跑的吧，不跑就返贫，穷人无所谓，因为本来就没有什么可失去的，运气好说不定还能得到点啥。
作者:七剑战歌之风月 日期:2018-02-25 17:47快乐 516： 黑名单 举报 2018-02-25 17:34:49 评论
早点看到此贴就不会进入股市那吃人的坑---------实际这些都是多数人输的事情，除非你修为特别高，也不贪，每过 10 年一次小危机，20 年一次大危机，危机时投资点，等经济好了就离开，挣点小钱。
古今中外，真正的富裕是长期努力得来的，不是靠投机得来的，工业化社会中一切都很快，给人机会很多的感觉，实际是输的特别快，输的机会多而已，一般人更要注意，如果平时勤俭持家，等危机时就投资点，因为危机爆发一般各种资产都便宜，生活中需要什么就买点，这样一生中几次这样的机会，你就中产了，实际平平常常的，一生抓住几次危机就够了。