恶性通缩下的大萧条-七剑战歌之风月（14/38）- 天涯经典

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-20 00:55

作者：kuang 筱筱时间：2017-01-19 12:22:08人气越来越少了，“房价真跌了，就没人来了”

继续顶贴非房多非美元党非刚需就是想看看，宇宙真理是否真能宇宙万万年。

黑名单 | 举报 | 44915 楼 | 打赏 | 回复 | 评论(4)-------------------------------------------------------------实际我也很累，要工作还要来写。主要是房多来吓唬刚需，来帖子瞎闹，我就来陪陪你们，等你们都放心了，我就可以少来了。房多什么一线房价不跌，永远涨，都是吓唬你们，不要信，一二线房价会跌死的。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-20 01:37verynorting：黑名单举报 2017-01-20 00:21:31 评论评论七剑战歌之风月：吃喝玩乐最能拉动经济，而且无污染、无公害，你不懂经济吗，这还用我教你？

----------------------------------------------------------上面这个人瞎 BB 提醒我了，给你们说一下。

在中国，百姓福利少负担重，一般百姓没有什么消费，最主要的消费就是：房子、教育、车子。

政府财政刺激经济在中国一般不会引起通胀，就像现在，把贪官大吃大喝的钱搞基建，城市的消费一下就没有了，基建并不会刺激通胀上升，美国不一样，现在新闻老说川普搞基建能提升通胀，这是真

的，因为平时这些钱的就没有乱搞，举赤字搞必然是借债搞，钱就多，真能拉升通胀。

政府用银行的钱搞基建：在中国，银行的钱就这么多，是有数的。

政府搞基建，那么就会占用消费的钱，没钱消费了，还怎么通胀？再说，一般搞基建投资周期长，货币流速慢，政府用银行的钱搞基建只能增加债务，对通胀拉动不大，但是，对就业拉动大。一般新闻一说政府要投资多少，大家都紧张，这个是自己吓唬自己，这些只能拉动就业，对消费不力，因为消费的钱拿去搞基建了，没有消费，怎么通胀？大家以后对这些不要太信。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-20 11:3310:04

【2016年中国GDP达74.4万亿元增速为6.7%】2016年我国GDP增速为 6.7%，全年国内生产总值为 744127 亿元。第一、二、三、四季度 GDP 分别同比增长 6.7%、6.7%、6.7%和 6.8%。全年全国房地产开发投资同比名义增长 6.9%，扣除价格因素实际增长 7.5%。全国商品房销售面积同比增长 22.5%，商品房销售额同比增长 34.8%，其中住宅销售额同比增长 36.1%。（国家统计局）

-------------------------------------------------------------------GDP74.5 万亿，M2=155 万亿。M2/GDP 超过 2，什么意思？就是说每投入 1 元钱，产出 5 毛的 GDP，按 M2/GDP 在 1--1.5 区间是合理的来看，也就是说 M2 在 75 万亿--105 万亿之间是合理的，现在是 155

万亿，这就是信贷超发至少 50 万亿，汇率压力，物价虚高等问题都是由于货币问题引起的，反应在市场就是债务问题。

帖子前面说了，M2 如果越过 160 万亿，大家都都偷偷的做打算，因为最终要有人来买单，这次美元加息过后，估计 2019 年美元加息完成，那时就该找人买单了，所以，未来这两三年人民币由于美元加息，在国内货币紧缩的情况下，国内购买力会很强，国内处在通缩中。

2019 年美元加息完成后，大家再拿人民币就有点傻了，来这帖子里的人都是刚需，这次房价泡沫等破裂后，都买点，既然是一般人，就什么都缺，什么商铺、房子等，自己需要什么就买点。

M2 货币总量就是房价，现在超发 50--75 万亿，这就是房价泡沫，实际就是货币泡沫，现在美元跑了，这些泡沫都要破。帖子前面说了，如果这次一线城市没有卖掉房子的人最终都是哪里来的哪里去，房价崩盘后房价回到2008年前是有可能的，就是2008年的房价都有泡沫。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-20 11:46刚才看了一下货币基金的收益情况，7 日年化率在 4%的很多了，也就是说市场实际利率已经到 4%的年利率了，帖子前面说，未来利率会升的很高，但是，还是出乎我的估计，老说自己是个保守的人，是真话，估计什么都有点保守，没办法，就这人，现在这只是开始，美元加息到 2019 年完成，这利率升高还要三年，会升到多少？真不敢想，日本当年是利率到 6%后，房价崩盘的。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-20 16:02雅歌的谎言：黑名单举报 2017-01-20 15:56:53 评论

评论七剑战歌之风月：楼主，现在银行实际的存贷利率还变化不大，尤其是贷款利率，只有央行正式宣布加息才会对房价致命打击吧？不知这个加息的时间点出现在什么时候----------------------------------------估计快了吧，你没看这几天银行哭穷，什么年终奖 5 元、1 元的新闻，这些都是喊话，现在这实际利率，存贷开始利率倒挂，银行挺不了多久，市场利率上升的太快了。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-20 23:10

作者：ty_兆文 1 时间：2017-01-20 21:35:11我想请教七哥两个小白问题，一是 M2 有没有可能是下降的，有的话，什么情况下才会下降？二是名义利率、实际利率和通胀率关系公式里，这三者分别参考什么指标，比如名义利率是居民的存款利率呢还是企业与银行博弈出来的贷款利率还是其他，通胀率是用国内被阉割的 CPI 呢还是有其他更精确的指标等------------------------------------------------------1，从改革开放到 2014.6 这几十年，资本是流入中国的，基础货币一直是增加的，M2 是增加的，直到 2006 年，中国的 GDP 应该是真实的，甚至是低估的，也就是说按美元发行的基础货币是增加的，信贷扩张一直没有停止，可以理解为中国在补印钞票，这些年通胀一直没有停，根本原因就是中国从改革开放后，一直是短缺时代，市场一直在扩张，M2 扩张是合理的，商品短缺，资本短缺，到 2008 年中国才完成市场的饱和，政府老说刺激消费，实际中国国内市场早饱和了，

从 2009 年刺激经济后，中国 GDP 靠债务推动，既然是无效的投资，M2 增长必然债务无法偿还为代价，也就是说从 2014.6 月基础货币开始下降，M2 增长靠扩大货币乘数维持，是泡沫再往极限发展，也就是说 2013 年后，中国房地产在那时已经见顶，2015 年股灾，和 2016年房地产刺激一二线城市，实际是中国经济在下滑中的危机表现。汇率改革实际是无法继续锚定美元的被动溃败，无法跟随美元走强的掉队，M2 现在可以理解为债务危机下的被动增加，是硬着陆正在发生，因为货币刺激无法继续拉动经济，流动性陷阱出现，意味着货币政策开始失效，现在的 M2 被动增加只是维持债务危机不爆破的利息支付，这种 M2 增加是自杀式增加，是维持债务滚雪球的增加，债务利息会越滚越大，对 M2 增加需求也越来越大，M2 增加而不能拖动经济发展，只是刺激泡沫向无限发展，像房价，也就是说 M2 增加不能拉动 GDP发展，那么你会说拉动了房价不是拉动了 GDP，不是这样的，是拉动了泡沫，是资本泡沫。现在 M2 增加只是支付越来越大的债务利息，中国债务危机爆发已经无法避免，现在政府虽然采取手段，但是，应该是无效的，因为产品、产能过剩造成的损失必然以债务出清为代价，无法转嫁。人民币汇率下跌实际是国内价格无法转移出去的表现，本币贬值在危机中对出口并不能拉动多少，是货币泡沫的破裂表现，什么贬值有多大好处，那是正常情况下的说法，危机中，就是国内债务危机在汇率上的表现，贬值一定是不好的，会变穷。所以，正常情况下，国内 M2 应该在 2014.6 月开始下降，从那以后的增加都是危机中的被动增加，祸水已经扩大到汇率，如果央行就随资本外逃停止 M2

增加，那么，国内债务危机爆发，对汇率的影响就小，你问的问题是相反的才对，你应该问：“M2 怎么样才能继续增加，政权还能维持，经济还能持续”，因为全世界没有那个国家无限印钞还能维持，M2 增加是有极限的。

现在只要加息，M2 货币总量就不能继续增加，国内债务危机就爆发，商业银行的资产负债表就缩减，债务必须偿还，信贷不能永远增加。从回收货币来说，现在的税收改革就是围绕以后 M2 货币总量不能继续增加进行的，不能无限印钞，货币回收必须要有合理的税收政策配合，帖子前面说过这些。GDP 下来后 M2 自然增加缓慢，消费社会形成后，M2 增加就会自然跟 GDP 相匹配。

2，名义利率就是央行基准利率，现在是自由浮动的，但是，无法反应实际利率，中国现在的实际利率到底是多少，很难估计，我们说的实际利率是银行间的拆借利率，但是，中国有庞大的影子银行、民间借贷，这些利率难道不是市场利率，所以，中国的资本市场没有放开前，实际利率到底是多少，没人能准确说出来。

中国的 CPI 实际就是扯淡，M2-GDP 算的话，现在就在通胀中，但是，资本不能自由流动，货币不能自由兑换，房子变成股票，货币不去实体经济，实际处在通缩中，CPI 根本不是真实的市场物价体现，房价都成股价了，不是住的了，房价到底现在能不能计入 CPI，如果能，股票价格也应该计入 CPI，所以，中国的 CPI 就是神话。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-21 00:01

作者：gdjlwl 时间：2017-01-20 22:05:48

一周 1.13 万亿，再加今天的%1 短期降准，市场流动性得差到什么样子啊？

黑名单 | 举报 | 45014 楼 | 打赏 | 回复 | 评论 | 赞----------------------------------------------------------------------债务危机不继续爆发，明年这个时候，大概就是一周投放 2 万亿，就是降准 2%，市场都无法维持，天量的债务及其利息，都靠借钱还，越滚越大，所以，中国危机无法避免，继续印，汇率受不了，不印，立即就死给你看，资本主义就是靠危机消灭财富，靠定期的危机爆发来出清市场，靠危机爆发来消灭货币，不想爆发危机还想走资本主义道路，那是马克思理论没学好，中国经济危机、金融危机早已经爆发，现在是最后的高潮开始，没人能挽救，只是中国人爱面子，想死的好看点罢了。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-22 00:192017 年财政部将重点保障基本民生支出2017 年 01 月 22 日 00:00 来源：新华社编辑：东方财富网分享到：181 人参与讨论我来说两句手机免费看新闻摘要

【2017 年财政部将重点保障基本民生支出】记者 21 日从财政部获悉，财政部近日印发关于切实做好 2017 年基本民生支出保障工作的通知，要求做好基本民生支出保障的重点工作。通知列出 11 项重

点工作：一般性转移支付要优先保障基本民生支出；合理分配和使用民生类专项资金；加大对资源能源型困难地区财政支持力度；统筹盘活各类财政资金加大基本民生保障；压减一般性支出用于基本民生保障；切实保障困难群众的基本生活；认真做好“去产能”人员安置工作；认真落实精准扶贫要求；提前下达和及时拨付各类民生资金；加强基本民生领域财政资金管理；支持完善基本民生保障工作机制。（新华社）

------------------------------------------------早该这样了，经济救不了，就不管了，把最后的一点资金给底层穷人，这样可以保持社会稳定。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-22 00:52

作者：棕棕熊时间：2017-01-21 21:43:19到 2021 年时，人口老化，房子就成垃圾了，因为太多了。和楼主说穷人 2018 年捡便宜的房子有没有矛盾？谢谢。今天又扫了一遍帖子。

----------------------------------------------人世间哪有永远的事，就是房价下跌，也有底部低点，也有恐慌崩盘后的坑，不会是一根直线，不要小看底部震荡，幅度很有杀伤力，因为跌下去后，房子总价小了，在底部上下个几十万都是个不小的振幅，刚需如果在底部低点买入，不仅解决住房问题，也为未来能保持个好心态，这世上没有永远上涨的房子，也没有永远下跌的房子，都是经济好坏的直接表现，经济好，大家有钱，房价就涨，经济危机，

房价就跌，都是跟经济周期同步的，什么永远涨，永远跌，都是瞎说，人口老化问题全世界都存在，房价跟货币关系大，跟人口关系不大，谣言被广泛传播后就可以成为真理，但是，不能永远成为真理，都说日本房价跌了后老年化如何，实际是日本对货币扩张管理严格，日元一直没有超发，日本人一直没有乱引钞票，所以房价自然长期在底部，上世纪 90 年代房地产泡沫破裂后，日本的 M2 几年没有上涨多少，直到安培的三支箭后，货币真宽松了一些，房价就从底部反弹，房价就是货币现象，老龄化的传说跟学区房的传说一样都是谎言，但是，在一个大家都脑残的环境中，这种说法就是真理。不要信这些谎言，也不要跟人争论，房价就是货币现象，让傻逼天天宣传老龄化去吧，就跟什么学区房一样。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-22 10:2008:52

【中金：预计央行在春节前仍需要进一步投放流动性】目前央行从 1 月份以来累计投放的流动性规模大概在 1.6-1.7 万亿，与流动性收紧因素相比，仍有一定缺口，预计央行在春节前仍需要进一步投放流动性来缓解资金面紧张的影响。（中金公司）

--------------------------------------------------------------------流动性收缩的太厉害，不加息根本不行。

汇率不贬值，要么降准，要么加息，没有别的办法。

现在来看，未来大幅度加息，适当降低准备金是可行的办法。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-22 11:1726xueer：黑名单举报 2017-01-22 10:58:03 评论评论七剑战歌之风月：现在没有看出要加息的信号。

---------------------------------------------------------每天新闻都是银行穷的没年终奖，活不下去了，这不是信号？比银行穷的单位多的数不清，怎么不说，货币基金的利率很多 4%，这么下去，存贷利率倒挂，银行成慈善机构了，这都不是数据，你要什么信号？没文化不是你的错，不学习就是你的不对。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-24 10:5107:05

【特朗普签署行政命令宣布美国退出 TPP】美国总统特朗普 23日签署行政命令，正式宣布美国退出跨太平洋伙伴关系协定(TPP)。

（中国新闻网） [点击查看全文]----------------------------------------------------------------川普认为 TPP 不能解决问题。他要出比 TPP 更狠的政策，他要一切。

对中国而言，对美出口基本完蛋，如果要保持顺差，必须要买大量的美国货，人民币汇率就要继续升值，那么，国内就要通缩工资物价，这样才能保持人民币汇率的升值，才能保持中国商品的竞争力，才能保持工厂不去美国，美国不仅要美元回流，还要你的工厂，蛋也

要，鸡也要。

对美国而言，这是正确的，如果我是美国人，早不和中国做贸易了，中国这种把别人的钱挣完，让别人无法继续的做法是不得人心的，中国这种贸易方式必将破坏全球贸易。美国提高中国产品的关税，这样工厂就必须在美国生产，解决美国就业，美元回流美国投资，美国只要真降税，降低能源成本，美国产品的竞争力提高就可以了，但是，美元不能强势，美元指数不能走高，这样才行。

如果美国废除 TPP，直接提高中国产品的关税，中国报复，那么，短期中国不吃亏，长期必然吃亏。对中国国内而言，如果美元顺差消失，更加艰苦的日子将来临，要想在世界舞台上继续，就必须改革，对中国百姓而言，本人觉得反而是好事。

如果中美贸易站爆发，瞬间就会把全世界拖入大萧条中，全球贸易被破坏，各种危机爆发。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-24 11:36省略号 aF：黑名单举报 2017-01-24 11:31:26 评论评论七剑战歌之风月：请教楼主，为何这种情况下，不允许美元走强？走强的话，让大宗低价，岂不是更能降低生产成本，提高竞争力，促进美国国内制造业复兴？

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－估计最后的谈判结果跟当年日本一样，广场协议的基本内容跑不了。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-25 16:47

作者：海是龙水滴时间：2017-01-25 01:41:32期待七哥解读 MLF 上调 10BP?黑名单 | 举报 | 45180 楼 | 打赏 | 回复 | 评论 | 赞------------------------------------------------这个意思就是给市场说明白了：货币紧缩开始了，都自求多福吧，再不要说什么放水了，未来几年就是不停的紧缩，一轮又一轮，没完没了。看来政府做好应对危机的准备了。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-28 17:20祝大家新年快乐！

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-28 17:25专家：2017 年人民币汇率将反复震荡不排除有升值可能2017 年 01 月 28 日 08:33 来源：中国新闻网编辑：东方财富网分享到：20 人评论 7798 人参与讨论我来说两句手机免费看新闻------------------------------------------------------大概和美国谈的差不多了，如果谈成，人民币应该无法贬值，只有这样才能缓慢减少贸易不平衡，那么，国内就是严厉的货币紧缩。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-28 17:36马云唱淡中国经济未来 3-5 年经济超乎想象艰难！

2017-01-27 19:30-----------------------------------------------实际中国已经进入大萧条了。现在就等房地产崩盘后，就是漫长

的经济寒冬。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-28 17:40日本或接受美贸易协定以免日美同盟“空洞化”2017 年 01 月28 日 16:50 来源：编辑：东方财富网分享到：.597 人参与讨论我来说两句手机免费看新闻东方财富网 APP 方便，快捷手机查看财经快讯专业，丰富一手掌握市场脉搏手机上阅读文章提示：微信扫一扫分享到您的朋友圈大中小摘要【日本或接受美贸易协定以免日美同盟“空洞化”】据日媒报道，日本首相安倍晋三倾向于若美国总统特朗普提出为缔结新的双边贸易协定展开谈判的要求则不得不接受这一想法，背后存在“若拒绝而引起两国摩擦，可能招致同盟空洞化”的担心。（中国新闻网）

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-29 21:38

作者：屁民的心时间：2017-01-29 20:54:26楼主你好！前两天入贴，一直在爬楼！终于看完了，感谢你的详尽分析！12 月 m2 轻松过 155 万亿，估计 3 月末轻松过 160，接着 170，180 指日可待了。这就是中国，你的理论很正确，但漏算一些因素，敏感的不说了，我们国家很大，所有的纵深都很大，勤劳愚昧的人很多，我们可以关起门来搞几十年，搞的好坏先不说，至少政府可以搞。

我们对外最大的底气是我们有最大的市场，帮助全球管理了 14 亿的人，我们不输出难民，这 14 亿人不饿死，用大量熟练工人，低端生产制造业基础和中国的资源枯竭以及环境污染给西方发达国家干脏活累活。人家是高兴的，才不会要我们的命呢，但想产业升级也是做

梦，就还是血汗工厂。汇率会有黑市的，最后贬到可怕的地步。只要还有外汇进项，就像你说的，国外资本可以排队有序退出，但国家会保外储，没有多余的进项，对不起谁来也不换，这些绿纸谁能用你知道的，百姓肯定用不起，真到那时会限制所有非必需品的进口，什么是必要的你我知道的。石油都不是，自行车一样是交通工具。按你所说崩溃了，国家不稳定，你又漏算了我们的中国特色，我们现在基本15 人供养一个财政收入的体制内人员，这将近 1 亿人是稳定的磐石，通过这 1 亿控制 5 亿不敢乱动，你信不信。另外公务员和军队的朋友给我说 16 年薪水涨了不少，这哪是要过紧日子的节奏呀。

------------------------------------------------------1,在 2019 年前，M2 一定会有一个停滞过程，M2 还没到 160 万亿，估计就随美元加息了，这样就会导致去杠杆发生，商业银行的资产负债表衰退，所以，你会发现 M2 增加越来越低。未来在美元加息过程中，国内跟随加息后不会发生你说的 M2 一直增加的情况，一定会跟随加息，房地产崩盘后，M2 是停滞或略微下跌的过程。

2，你说的关起门来发展，这个不成立，因为现在 8 亿城市人口，无论如何是无法解决能源、粮食问题的。就关起门来发展的问题，中国极限也就解决 4 亿人城市人口就不错了。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-29 22:28钟伟：最富有的一代中国人正在远去2017 年 01 月 29 日 11:23来源：凤凰国际智库

在苏东解体之后，全球化风起云涌，中国很好地利用了这个二战以来，对大国而言难得的战略机遇期，迅速崛起为全球重要力量。中国民众也在短期内基本摆脱贫困，积累了惊人财富。当下在中国涌现了一群千亿富豪。世易时移，随着中国政治、社会、经济的三重变迁，最富裕的这代中国人正在逐渐离我们远去。在未来中国，再度狂风骤雨般书写财富神话的机会，如过江之鲫般涌现的土豪群体已是过往，轻易实现人生小目标者可能逐渐寥若星晨。

我们罗列了十个理由，解释为什么最富裕的一代中国人在远去之中。

一是中国经济爆发式增长期已经过去。个人财富的积累取决于国家经济的兴衰，在过去 20 年，中国经济的增长令人眩目。回顾 1997年东亚危机至今的 20 年，中国经济体量大涨：1997 年之时中国 GDP仅为 7.85 万亿元，当时人民币汇率为 8.28，折合约 9500 亿美元，人均仅 774 美元。这大致仅和目前的乌干达等非洲贫困国家差不多，离当下的越南、印度都差得远。到了 2016 年，中国 GDP 已比 1997 年增长了近 10 倍，折合约为 11 万亿美元。中国成为全球第二大经济体，其体量和日、德、英三国的总和相当。中国富裕群体随着中国经济的崛起而涌现，人类也随着中国迈入现代化、城市化国家而取得了显著的减贫成绩单。过去 20 年，扣除掉中国的脱贫人口，地球的贫困人口变得不是不少，而是更多。请不要忘记，在 1997 年，中国虽然在当时是一个充满蓬勃活力之地，但其经济实力，仍然仅可归属为全球倒数的低收入国家。在未来，我们已不能指望中国重新复制爆发式经

济增长。

二是中国人民币大发行的洒钱阶段可能已一去不复返。几乎每个中国人都在感叹货币如潮水一样涌来。在过去 20 年中国央行所发行的人民币规模，折合成美元，可能比地球上所有其他经济体加总起来还要多。这种快速发钞可能顺应了中国货币化和城市化的进程，但也可能存在着以超长周期的扩张性货币政策，支撑和强化了超长周期的经济增长。在 1997 年之际，中国的广义货币 M2 仅为 9.1 万亿，相当于当时 GDP 的 115%，而到了 2016 年底，M2 已是 155 万亿，相当于GDP 的两倍。如此超级货币周期恰好搭配了史无前例的庞大工业化、现代化进程，保证了中国物价指数 CPI 的中枢水平不升反降。这一点可能和普通民众的直观感受相悖。在 90 年代中国还是很容易遭遇 5%以上的物价涨幅，而近年来，3%的 CPI 都不多见了。庞大而廉价的消费品滚滚而来。这种发钞节奏，决定了存钱不如借钱，借小钱不如借大钱，冒险者迅速攫取了谨慎者的财富。在未来，我们已不能指望央行再度任性发钞。

三是中国最惊人而无度的行业暴富机会已消退。回顾 1997 年，中国还不存在市场化的房地产行业，私家车对绝大多数国人而言还是个奢侈的梦想。20 年间，从攫取矿业等资源，到房地产开发等人脉和资金密集行业，再到 IT 和互联网等科技英雄时代，挖矿的、盖房的、用网络开全球地摊货的，以及少量做制造业和消费品实体的，构成了中国富裕人群的基本特质。由于金融业没有掌握在私人部门手中，因此金融业的暴发户反而不是那么庞大。投资回报率在中国迅速走低，

2012 年之前，中国投资回报率 ROE 估计在 12%-18%之间，而当下扣除金融业之外，中国实体经济的 ROE 约为 7%。不仅如此，经过 4－5 年政策刺激的高科技行业，也蕴藏了巨大泡沫，这些泡沫在已经破灭、有待破灭和深度破灭之中。中国进入了低利率时期的优质资产荒困境。

在未来，人们很难指望中国还会涌现凭胆气耍流氓拉关系就能搞定的暴利行业。

四是中国人最显著的收入增长期似乎也已远去，涨工资越来越难了。过去 20 年是中国普通劳工收入增长最显著的一段岁月。从国家的角度看，1997 年中国的外汇储备只有 1400 亿美元，而现在即便是告别了 2014 年的外储高峰，也还是有 3 万亿美元外储的，涨了 20 倍。

从工薪族的角度看，1997 年城镇职工大约 7 亿人，当年工资总额 9602亿元，折合年工资收入仅为 1380 元，月薪也就 120 元。到 2016 年估计城镇职工约 7.9 亿人，工资总额达 12 万亿，折合年和月工资分别为 1.5 万和 1250 元。上述数据可能和普通民众的直观感受不一致。

尽管如此，从不太靠谱的数据看，20 年中国经济增长 10 倍，职工工资也增长了 10 多倍。其实当下普通工薪族月薪在 3－5 千，京沪等一线城市中位数月薪大约为 1 万元。普罗大众尚且如此，中国富裕阶层的财富积累显然更为惊人。万元户已作古，人生小目标才有些气魄。

在未来，中国人口红利的远去和劳动力成本的不断攀升，使得收入增长必然随着经济成长回落的大势而不再汹涌。

五是中国最蔚为壮观的资产价格膨胀可能也已接近巅峰。中国人资产配置日益多元化，除了传统的银行储蓄之外，中外房地产、股票、

理财、艺术品等纷至沓来。在各种资产价格膨胀中，最为引人瞩目的是楼市和艺术品市场。1997 年，中国还无所谓房地产市场，2000 年前后，京沪市区的商品房价也就在每平米四五千，现在则动辄 10 万，一线城市房价足足涨了 15-20 倍，全国房价的普遍涨幅也不会少于10 倍。过去 20 年对待中国楼市唯一的正确方式可能就是买买买。当下可能很少有人有勇气或机会再重新开启这样的模式。艺术品市场更今非昔比，甚至造就了大量泥沙俱下的文玩骗子。是什么拉开了人与人之间的贫富差距？很可能不是工资收入差异造成的，而是是否买房置业拉开了贫富差异。你若在一线城市有两三套房，基本就迈入千万富翁俱乐部。当中国的房价等资产价格到了今天的高位，在未来，中国资产价格很可能不是令人艳羡的，而可能是蕴含风险甚至陷阱的。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-29 22:29六是中国家庭部门最轻松的税负阶段将迅速成为过往，税收和死亡是必可避免的趋势。和西方国家相比，中国家庭部门的税负是非常轻的，这个基本事实可能许多国人并不认同。中国税制的特点是名义税率重，实际税率不重；所得税地位不重，流转增值等间接税税负过重；企业税负重，居民税负不重、相比工薪阶层，巨富阶层的税负可能更为轻微。过去 20 年，从 GDP 初次分配看，企业占 20-25%，家庭部门尽管占比下降仍占近 60%；但从税收占比看，企业贡献了近 70%，家庭部门贡献仅约 12%。直到 2016 年，中国政府征缴的个人所得税也仅刚突破 1 万亿元。高收入人群的税负过轻和敛财过速是平行的。

如果企业税负无法更沉重，那么家庭部门的税负必然显著增加。在未

来，涉及个人税负的“三重门”将陆续出现，即遗产税，房产税和更完善的个人所得税。无论如何，家庭部门税负整体过轻，结构失衡的状况无法延续。

七是中国人力资源最廉价高效的积累阶段可能正在远去，尽管中国政府仍然苦苦坚持。当下中国的富裕人群，按照 1997 年之前大学毕业算起，大致是 40 向上的年龄，更年轻的富豪群体暂时还不是主流。很幸运的是，彼时在中国的中学和高等教育还是非常便宜和高效的，贫苦子弟进入名牌大学的机会多多。而当下，中国教育不公现象似乎在抬头，重点中学的入门竞争，国际学校的遍地开花，高考招生的奇特录取线，漂洋过海的中国学子，使得从教育层面开始，社会阶层的纵向流动已很不顺畅。从城市给排水本科的王石，到双学士的姚振华；从会讲英语的马云到会写程序的雷军、张晓龙，中国教育体制使得无数中国少年获得了良好教育，成就了自身的人力资源。精英式而非大众式的教育理念，对实现这一代人的财富梦想功不可没。在未来，尽管中国高等教育毛入学率已达大众化程度，但中国父母将孩子从婴幼儿抚养到大学生的成本已大为提高，教育公平造就财富英雄潮在弱化。

八是中国最节俭的一代人在谢幕，新生代能花不能挣的迹象逐渐显露。中国人传统上爱储蓄，1997 年，中国城乡居民的储蓄仅为 4.6万亿元，这在当时相当于城镇职工 3 年多的工资；2016 年底估计居民储蓄已接近 60 万亿元，大约相当于城镇职工 5 年的工资。如果考虑到房产，除储蓄之外的金融动产，那么中国人在过去 20 年积累下

来的财富更为庞大。考虑到庞大财富的积累早于人均 GDP 达到 1 万美元的门槛，这个财富存量总体上是依赖节俭和储蓄而成。但总体上中国家庭部门的储蓄率已在下滑之中。舒适的成长环境带来更强安全感、更强依赖心的新生代，他们花钱多过挣钱，追新逐异多过勤俭节约。

在未来，中国人不太可能重复过去 20 年的高储蓄，甚至已积累的庞大财富都有可能被逐渐消耗。老龄化和新生代共同催生日益临近的坐吃山空。

九是中国贫富悬殊最为惊人反差的世代不可维持，旧格局必将被打破。中国最富裕群体的形成可能有两层含义，富裕感的一种含义是，业已涌现的富豪，多半经历了人生从苦难走向富裕的艰难历程，贫困记忆和富足现实给其强留的幸福富裕感，这和浸泡在蜜罐中长大的群体，所感受到的富裕迥异。富裕感的另一种含义是巨大的贫富悬殊。

2016 年，中国最富裕的 10 大富豪拥有 1.2 万亿元，而他们的公益投入为 230 亿，除了马化腾先生和何巧女士之外，绝大多数中国富豪敛财之心压倒了一切，甚至不放过他们自己的身体和灵魂。中国 120 万人拥有中国家庭部门全部可投资金融资产的37%。贫富鸿沟触目惊心。

在未来，随着政府推动社会公平进程，食利阶层难以长袖善舞。

十是中国所经历的伟大而幸运的时代，在快速划上句号。过去20 年，人类经历了波澜壮阔的全球化时期，中国抓住了改革开放的良机。特朗普现象的出现，及其在欧洲可能蔓延之势，都标志着这个伟大而幸运时代的终结。中国和平发展的战略机遇期即便尚未终结，其内涵和形式也一定已发生了重大改变。中国最富裕的这一代人的崛

起，既依赖个人奋斗，但更大程度上是发了“国运财”，圈了块地、占了个矿，钻了个法律的空子的模式不能不终结。即便全球化在碎片化，孤立主义在抬头，中国崛起之势难阻。但这已不意味着中国已有的老式富豪可以延续其敛财的陈旧模式。

回顾 20 年世事变迁，很可能最富有的一代中国人在逐渐远去，人们怀着复杂的心情旁观他们。深刻的时代烙印，和并不足以驾驭庞大财富的有限心智，使得这一代富裕阶层可以得到普罗大众的羡慕，但难以得到公众的追随和认同。最富裕一代中国人的整体形象支离破碎，光怪陆离，他们拥有庞大的财富，但不太可能赢得同样巨大的尊重。如果王健林或者马云老去，远去，会有人为此唏嘘吗？很难。引领中国未来富裕群体的灵魂人物，尚未出现。

（作者系北京师范大学教授，经济学家。）

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-29 22:30上面这篇文章中很多数据大家可以看看，写的比较客观。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-30 03:01ClockGen： 2017-01-30 01:05:02 评论“中国家庭部门的税负是非常轻的”，呵呵，一只狗腿。

--------------------------------------------你好像这么说你就不是傻逼一样，傻逼，什么叫“苛政猛于虎”

你以后会慢慢知道，以后就是企业降税，个人加税。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-30 11:252017 开年北京 3 宗“限房价竞地价”地块全部成交

2017 年 01 月 30 日 05:56 来源：华龙网编辑：东方财富网分享到：3111 人参与讨论我来说两句手机免费看新闻摘要

【2017 开年北京 3 宗“限房价竞地价”地块全部成交】今年开年 3 宗地块已经全成交，预计到 2017 年年底前后就将实现“限房价、竞地价”地块的中低价房源上市供应。近期，市规划国土委发布了房山、平谷“限房价、竞地价”地块成交信息，从最初的土地供应端口看，本市将持续供应中低价房源。（华龙网）

------------------------------------------------------------------降价卖地，政府自己先割肉出逃。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-30 11:45欧央行官员：QE 或无需继续英国仍然是欧盟重要伙伴2017 年 01 月 30 日 07:20 来源：凤凰网编辑：东方财富网分享到：2367 人参与讨论我来说两句手机免费看新闻摘要

【欧央行官员：QE 或无需继续英国仍然是欧盟重要伙伴】据荷兰媒体报道，欧洲央行管委 Knot 近日表示，鉴于通胀上升、油价走高以及特朗普经济政策的影响，无需继续 QE 政策。此前欧央行其他高级官员也暗示，欧央行或有退出 QE 的计划。

-----------------------------------------------------------美元是世界基础货币。欧洲也无法长期支撑，当欧洲货币市场美元被连续抽走，也无法继续宽松。从现在来看，人民币国际化就是闹剧，是“大跃进、放卫星”，中国就是这次全球危机的韭菜，2009 年乱吃药，现在做韭菜，人民币先要解决的不是什么国际化，而是货币发行问题，中国要多储备黄金，要把外汇储备带回国，在国内让百姓交易，形成一个巨大的外币市场，让大家炒汇获利，这才是藏汇于民，而不是什么换汇的 5 万额度，如果黄金储备不够，可以应用白银铸币替代，只有人民币的发行信用解决了，自然就国际化了，不需要加入什么 SDR，国内百姓认可人民币信用时，人民币自然就是国际货币，不需要外国人认可，现在主要问题是国内百姓不认可人民币信用，因为这个政府长期搞通胀，货币信用被长期透支，所以，专制政府的货币很难国际化，用嘴国际化都是闹剧。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-30 14:29不懂中医是为不孝： 2017-01-30 13:54:38 评论评论七剑战歌之风月：楼主别吓人啊，加入穆斯林？安全？

--------------------------------------------------------傻逼，我先把你踢了，再打字回答你。上次亚洲金融危机国内爆发了法-轮-功，都是看不起病的人们为了减轻痛苦才加入后开始蔓延的，一场危机必然导致宗教、团体等的兴起，任何宗教必然有基本的

社会基础，必定是人类社会在特定的环境下的必然产物，谁吃饱了撑的没事加入啥宗教，任何宗教都有其社会背景，就像中国人，成功人士宣扬孔孟之道，失败者宣扬老庄思想，最可怜的是中国底层百姓，穷逼一个，天天读（论语），读尼玛个逼啊，那是人家成功了在上流社会装逼用的，你连吃饭都是问题，“之乎者也”的跟个傻逼一样，还说自己有学问，实际是白痴一个，活不下去就去杀人放火才是人的基本本性。傻逼，当你那天被强拆，被城管欺负。。。。你就知道头上戴个也会安全点的道理了。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-30 20:34ty_北京病人 321：黑名单举报 2017-01-30 18:53:42 评论评论七剑战歌之风月：从历史来看，即便 M2 到了 160 恐怕楼主也是有一套说辞的。

-----------------------------------------------------------这个你放心吧，美元再加息后，国内基准利率开始提高（现在存款利率是 1.5%上浮 30%--40%），存贷利率连续三年加息，国内房贷加各种消费贷款大概 40 万亿吧（很多房贷是商业贷款形式存在），也就是说，未来三年是个人家庭去杠杆的过程，不要多算，每年少借 5 万亿，还款 5 万亿，也就是说，一年 M2 增加减少 10 万亿，这只是个人家庭的，企业、政府的去杠杆就算很少吧，能把 M2 总量维持住，就算央行很牛逼了，因为资产负债表衰退非常恐怖，很多人会负资产。

日本当年房价崩盘后，M2 两三年停滞增加。美国也控制过货币总量。

没事你们可以查查这些国家的 M2 历史，历史会告诉你未来。所以，央行加息开始后，M2 应该有个停滞过程，现在已经每月 M2 增加开始减少，央行控制货币两年了，实际货币增加幅度在减少，只是你们对增加幅度不敏感而已。

楼主我从写帖子到现在，一直在，出现问题如果错了就承认，没有错就一直等出错，本来等中介年底打老子的脸，也没等到，也不差你一个。总之，这次能看到 M2 走平这种历史拐点，也算是一个人一生中很难见到的奇观，看懂了对自己是个提高，至少知道不是永远印钞的，印累了还能停两三年。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-01-30 21:48ty_晶晶 839：黑名单举报 2017-01-30 21:25:11 评论评论七哥，你说印钞会停两三年，那过了这两三年还会信贷过度吗，真的被国家通货膨胀搞怕了。

------------------------------------------------------这个帖子写到现在，看明白应该知道，货币超发（过度信贷）实际是负债，政府都不怕借出问题，你拿钞票的基本不用怕，是有极限的，这个极限就是经济危机、金融危机，危机爆发自然有人买单，你只要在危机来临时不要是买单人就可以了，你就高高兴兴的欢迎政府印，你挣到手可以干自己的事情，只是要看清规律就行了。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-01 23:57

作者：yuyulin518 双时间：2017-02-01 20:24:45美联储将削减 4.45 万亿债券但危机不至于重演东方财富上面

的，请七哥解读一下，谢谢黑名单 | 举报 | 45544 楼 | 打赏 | 回复 | 评论(1)-------------------------------------------------------------停止宽松是一回事。退出宽松又是一回事，如果说缓慢退出，这个可以信，要说把次贷危机后宽松的 4 万亿一下都退出，这个有点假。

如果先加息，然后消减债券，这个要一步一步的来，毕竟债务庞大，利率快速升高后都不舒服。如果先缓慢消减债券，再加息进一步退出，这个危险是最小的。我估计美联储会缓慢退出，不会快速缩表。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-02 13:50后起黑马： 2017-02-02 13:10:36 评论评论七剑战歌之风月：网上有一种说法认为政府是根本无法承受通缩，如果 M2 大衰减，政府会穷尽手段对个人收刮（收税），会不会就是房产税出台？

-------------------------------------------------------------------中国现在实际已经处在大通缩、大萧条中，帖子开始就说了，人民币该升值时错过转型机会，没有升值，现在没有贬值空间，只能吞下全球通缩，现在靠房地、补库存都无法拉动物价，汇率已经无法承受 M2 扩张，货币开始紧缩，只要中国央行开始提高基准利率，中国央行货币总量必然无法增长，商业银行资产负债表必然缩减，最理想的方式就是 M2 最大努力保持在 150 万亿，不要发生大的债务危机，

经过改革，经过 20 年的努力 GDP 从现在的 75 万亿提高到 150 万亿，也就是说一元的货币投入创造一元的GDP，中国真正的成为发达国家，也就是说，经过改革后，不靠债务拉动，提高效率，缓慢发展，在通缩中忍耐改革，等待世界格局发生变化，最终走出萧条。

本人始终认为，通缩工资物价，打掉泡沫是中国经济的唯一出路，债务通缩不解决，大萧条就无法走出去，没有别的办法。

房价崩盘后，房产税长效机制自然推出。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-02 14:03微雕 123： 2017-02-02 01:33:13 评论七剑战歌之风月：是在市场上给投资者一种预期，让资本回流美国，，，，，，是这样理解吗-------------------------------------------------------------中国的 3 万亿外汇储备不能让流失出去，这个是中国央行的基础货币，是锚，如果美国非要缩表收回，中国绝对不能答应，美国也不会真的收回一把绿纸，中国、日本是美元国家，这两个国家都不拿美元了，美国也就无法称霸世界了，美国可以对欧洲狠，但是，不能把自己的同伙逼死，真要是日本、中国都不储备美元了，美国也就完蛋了，这个应该是潜规则，不用说，只能这样，美国宽松出来的 4 万亿美元哪有这么容易说回流就回流，这个不现实，你宽松的时候，中国是垃圾桶，你没事了就收回，不可能的，必须留下做基础货币，中国付出了就要有回报，美元的信用必须继续借用，这是美国必须付出的。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-02 22:18

作者：陈家双胞胎 2011 时间：2017-02-02 22:10:13七哥，最近几年因为全国性雾霾天气导致海南厦门等旅游城市房价有所涨价，这一块房市怎样？是不是在这些旅游城市的核心区域还是可以投资买房呢？

-------------------------------------------------------------------放尼玛个屁，这是刚才的新闻：19:30

【2017 年 1 月厦门楼市成交量大幅缩水】据新华社报道，随着楼市调控持续发力，加上元旦与春节假期的双重影响，热点城市厦门2017 年 1 月楼市成交量大幅缩水。 [点击查看全文]

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-02 22:24

作者：Digital_Data 时间：2017-02-02 22:02:07看房天下，好像深圳有的地方在微跌，帝都暂时没啥动静黑名单 | 举报 | 45575 楼 | 打赏 | 回复 | 评论 | 赞-------------------------------------------------------谁跟你说的，M1 在加速下跌，M2 在紧缩，你偷钱买房子？

楼主我既然写这些，必然要核实很多。我今天跟 11 月--12 月在网上挂价比较来看，一二线城市报价（二手房）低 100W--50W，谁跟你说没动静？你们这些狗逼房多，丧心病狂，老子让你们看着大实话进地狱：一线房价崩盘后房价跌 70%--80%，二线房价腰斩。服不服？

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-03 17:50

作者：华夏之子与民时间：2017-02-03 11:37:54中国央行一天内两度“加息” 黑色系期货和债市重挫http://finance.ifeng.com/a/20170203/15175140_0.shtml黑名单 | 举报 | 45596 楼 | 打赏 | 回复 | 评论 | 赞---------------------------------------------------------耐心等待基准利率的提高，开始加息后，未来三年每个季度都加息，那时才惨烈，现在这只是开始。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-04 10:05现在市场利率上调后，新曾房贷利率应该是多少，我从网上给你们沾一段：截止 16 年 9 月末，银行住房贷款平均利率为 4.52%，银行房贷的平均期限应该在 10 年以上，当时 10 年期国开债利率只有 3.13%，但是目前 10 年期国开债利率已经接近 4.1%，而国开债是完完全全的政府信用，对银行而言不用占用任何风险资本，但是发放房贷要计提50%的资本占用，而银行是高利润率高杠杆行业，其资本金有限，因而资本占用的成本极高，所以按照目前 4.1%的国开债利率，从历史数据比较来看合理的房贷利率应该在 5.5%左右，比目前的水平高出100bp.所以，央行确认货币市场加息的结果，其实意味着房贷利率存在着大幅上调的风险，目前 5 年期以上贷款基准利率为 4.9%，这意味

着按照 5.5%的合理水平，所有的折扣房贷将全部绝迹，否则银行不如去买债。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-05 00:17

作者：萍风芊鹳时间：2017-02-04 17:58:02美元现在跌到 6.79 了，央行很快就要加息。何去何从早点定。

也就是下个月就见分晓了黑名单 | 举报 | 45676 楼 | 打赏 | 回复 | 评论(4) |--------------------------------------------------------你觉得慢？实际很快了，你觉得快，也很慢，就想现在，你说政府、央行是傻逼吧，也不对，他们或许判断局势有错，但是，你说他们对人民币的认识还真不差，2015 年股灾消灭 20 万亿流动性，去年房子套牢 20 万亿流动性，傻么？一点不傻，就像现在，M2=155 万亿，外汇储备在不停的减少，把百姓吓的不敢拿人民币，都去买房子，给人感觉他们不怕死，要走前苏联的道路一样，实际他们也怕，但是，百姓让洗脑、恐吓基本失去判断了，实际 M2 货币总量越大，危机越大，突然转向后就是拼命的加息，155 万亿的 M2 对 3 万亿美元储备，你说要加息到多少才能稳住汇率？真加息到疯狂，你说这债务危机能有多大？但是，没办法了，活命要紧，所以，印的钱越多，未来加息越疯狂，这世界上还没有说货币超发（信贷）后不受报应的，所以，加息开始后，我们会想：“央行以前信贷还是太少，再多点，加息会更狠”，我现在有时候想起这天量的信贷债务，我都想笑，你说这加

息开始后会有多疯狂？不疯狂到突破我们的想象，他们真没活路，外汇储备根本顶不住 155 万亿的人民币，贬值贬不成，外汇储备不敢消耗完，他们只有一条路：加息再加息。。。。。。你说这债务危机能有多大，真不敢想啊，哈哈。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-05 00:5400:16

【安倍拟用日本养老金在美国投资创造 70 万个工作岗位】据日本“朝日新闻”2 月 3 日报道，针对即将到来的日美首脑会谈，日本政府商讨出美日经济合作草案内容，日本政府及企业将在未来 10 年在美国投资 1500 亿美元，共同开发约 4500 亿美元(约合人民币 3.1万亿元)规模的市场，创造 70 万个工作岗位。其中，65 万个工作机会是由投资基础设施建设创造的。（凤凰网） [点击查看全文]----------------------------------小鬼子进贡了。中国让马云进贡还是不行，中国最好给美国送去100 万个贪官，美国就富了。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-05 13:33

作者：ty_飞鸟 284 时间：2017-02-05 12:35:50（原标题：又有一国货币崩盘，民众砸锅卖铁还债！）

“负债之人难自立，负债之国难长久!”由于大宗商品疲软严重打击蒙古经济，2016 年蒙古政府债务占 GDP 比重达到近 80%，货币贬值超 20%，马上 3 月份就有 5.8 亿美元债务到期，由于外汇储备跌至7 年来最低点，民众不得不砸锅卖铁共度时艰。

按年平均汇率计算，2014 年蒙古国名义 GDP 折合 120.16 亿美元，人均 GDP 约为 4059 美元。政府债务占 80%约 96 亿美元，全国人口约296 万，按全国人口分摊人均负债逾 3000 美元。人均 GDP 的 3/4 都用来还债才勉强够用！........-------------------------------------------------------一个国家的汇率崩溃或外汇储备耗尽经济就崩溃了。

中国一样，什么时候中国央行的美元流动性危机出现，中国经济就崩溃了。

现在中国央行还敢装 B 就是贸易还是顺差。

随着美元收紧，美国要求贸易平衡，中国贸易顺差减少，中国国内紧缩无法避免。

就现在这国内债务，资本外逃，中国央行已经没有多少时间了。

现在还不国内货币紧缩，中国将越来越被动，行动越晚，未来国内紧缩越凶狠。

帖子前面写了：货币紧缩---货币大紧缩---货币超级大紧缩。这就是要发生的事情。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-05 23:52

作者：袁牧羊时间：2017-02-05 23:30:26

作者：ty_飞鸟 284 时间：2017-02-05 12:35:50（原标题：又有一国货币崩盘，民众砸锅卖铁还债！）

“负债之人难自立，负债之国难长久!”由于大宗商品疲软严重打击蒙古经济，2016 年蒙古政府债务占 GDP 比重达到近 80%，货币贬

值超 20%，马上 3 月份就有 5.8 亿美元债务到期，由于外汇储备跌至7 年来最低点，民众不得不砸锅卖铁共度时艰。

@七剑战歌之风月 2017-02-05 13:33:30一个国家的汇率崩溃或外汇储备耗尽经济就崩溃了。

中国一样，什么时候中国央行的美元流动性危机出现，中国经济就崩溃了。

现在中国央行还敢装 B 就是贸易还是顺差。

随着美元收紧，美国要求贸易平衡，中国贸易顺差减少，中国国内紧缩无法避免。

就现在这国内债务，资本外逃，中国央行已经没有多少时间了。

现在还不国内货币紧缩，中国将越来越被动，行动越晚，未来国内紧缩越凶狠。

帖子前面......-----------------------------不敢苟同，除了货币紧缩，还可以选择人民币大贬值，比如贬值到 1：15，各方面跟着调整几年，达到新的经济平衡。

如果选择货币大紧缩，企业债务就要爆掉，造成大量的企业裁员

或破产，带来大失业潮，较之货币贬值，代价恐更大---------------------------------------------傻逼，你直接说汇率崩溃不就完了，还到 15，你知道 15 时国内物价是多少？你这种垃圾大傻逼也敢来这打字，尼玛个逼的一个啥都不懂来这帖子，你找踢啊，滚，你这种傻逼在不准来我这帖子。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-05 23:54如果一些狗屁不通的来这帖子瞎说就直接踢了，别说我不好，是因为你狗屁不通还乱打字。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-06 01:1820:10

【北京新房 1 月量价齐跌业界预计低迷态势仍将持续】据伟业我爱我家集团市场研究院统计，在楼市政策收紧、春节假期等因素的作用下，北京 1 月新建商品住宅（不含保障房）共网签同比下降 36.8%至 2999 套，同比下降 32.8%；而新建商品住宅（不含保障房）成交均价每平米下降 6.6%至 3.8 万元人民币。业界预计，北京 2 月新房市场将依然持续低迷。（中新网）

3 条评-----------------------------------------------专家不是说一线不跌，北京不跌么。

你们发现没，房多看房价撑不住了，就希望玉石俱焚，又怕刚需未来抄他们的底，这个帖子我感觉特别明显，现在是房多希望中国经济崩溃，房价上涨时是穷人希望经济崩溃，人人都站在自己利益立场

上说话，这个帖子不站在自己利益立场上说话的人很少，我劝大家，如果要让自己思维清晰，必须要站在旁观的立场上思考，这样才能越来越聪明，看问题就会看的远点。

帖子前面写过汇率比较下的房价，一线城市房价现在主城区很多上千万的，这些房价就是腰斩也几百万，所以，这个现在成了威胁人民币汇率的大问题，就是说房价腰斩再腰斩，什么时候一线城市的房子觉得卖了换美元不划算，也就是说房价大概会跌 70%--80%，那时，政府大概才能放心，这只是从汇率比较上看，如果再要看空置的房子和很多低成本（房改房等），房价下跌时，一定是非理性的，因为很多老房子几乎没有什么成本，什么价都敢抛，所以，政府怕抛房子冲击汇率，又怕房价崩盘，这个很难实现，房价暴跌后本人估计是崩盘走势。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-06 15:50

作者：一级睡眠 Yfh 时间：2017-02-06 13:53:11我父母的退休工资年前给涨了，不过这个月又给扣下了，不知道什么原因！

黑名单 | 来自天涯社区客户端 | 举报 | 45753 楼 | 打赏 |回复 | 评论-----------------------------------------------------------这个是每个地方不一样，没钱了就这样。

中国现在这种退休金无法维持很久的，体制内的人还分三六九等，

体制外的更是吃亏，体制内的退休金实际拿国家的钱养少数人，国企、央企实际是一种资产流失的形式在把企业掏空，把利益缓慢转移给个人的过程，现在就养老金每个地方都不一样，经济好的地方结余多点，还能撑一段时间，经济不好的地方就靠国家财政解决，现在窟窿越来越大，我估计撑不了多久就要改革了，估计在两三年内吧，很多人从上世纪 90 年代改革开始，真没有缴纳多少，随便退休就 8000--10000的，这样跟本无法长久，经济好时，政府拿财政补贴，未来经济越来越差，补贴不起就改革了。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-06 16:31

作者：cxytdn20140522 时间：2017-02-06 10:16:45人民币这么个印法保汇率是保不住的，最后只能崩溃，世界各国的例子在那里摆着，大国小国都有。楼市暴跌也是不现实的，各级衙门各种债务都得靠卖地皮还，公仆工资得靠卖地皮发，包包红酒路易十八得靠买地皮赚，小三小四小五小六小 N 津贴得靠卖地皮拿，太多了，楼市一旦暴跌就完了，所以在这点上还得信志强。

黑名单 | 举报 | 45743 楼 | 打赏 | 回复 | 评论(9) | 赞(1)------------------------------------------------------------------看来房多都疯了，来闹的突然多了起来。

现在不是房价不能暴跌的问题。是必须要暴跌的问题，帖子里前面说汇率比较下的房价，也说了必须要通缩工资物价（房价）才是正解，收紧货币搞通缩是唯一出路，实际就是按我说的在发展。

房多说房价不能跌，这个就是瞎了眼了，就拿一线城市的房价来说吧，主城区一套房子一千多万，就是两百万美元啊，对一个人来说一千多万不是小数目，如果卖了换成美元和黄金，别说出国了，就是在国内一个人平常生活几辈子都够了，这个现实么？就随便一套单元房，这只是一定历史时期下的货币泡沫引起的，就是炒作，就跟股市5000 点买股票一样，对于住的价值而言都是炒作的题材，什么一线城市好的永远好，都是屁话，实际就是一套住的房子，只是人们把房子作为炒作标的，给房子赋予更多的说法，实际没什么，就是一套住的房子，什么一线城市，失业了跟小地方一样的，是人们在特定历史时期的一个幻觉。

房多说不卖房子，那是你现在的想法，下个月呢？过半年呢？想法就说不定变了，就把我说的道理想通了，那么，问题来了，你们总有一天都想明白了，政府就完蛋了，中国很大，随便一个一线城市的一个区的房子卖了换美元、黄金，人民币汇率瞬间就完蛋了，别说无数的二三线城市了，中国现在房子是过剩的，一线一样，所以说，政府现在拼命打压房价，就是要活命，一线的房价腰斩再腰斩都贵，什么时候你们觉得卖了房子换美元不划算了，房价政府就不打压了。

关于汇率和外汇储备的问题，帖子里写的很多，你可以去看，汇率和外汇储备完了经济就崩溃了，随后政权也就崩溃了，你让贪官们把江山交出来，这个不现实，这里不讨论了。

帖子里我一直认为，现在这一切都是货币泡沫引起的，必须要通缩工资物价，让工资物价跟劳动生产率相匹配才行，这样人们收入低

了，就不出国买买买了，房价降了，卖房出国就没有了，国内物价下降后，虽然债务问题很大，但是，这是没办法的事情，危机就这样。

很多人说货币紧缩不现实，实际是政府就在按我预计的在搞，地方债也快置换完了，国企债务处置也做股权债权的处置，都是为货币大紧缩做准备，都是搞大通缩前的手段，这个不要自欺欺人，没意思。

现在处在通缩中，我天天给大家说 M1 如何，实际就是流动性陷进问题，你们看看，全中国的新闻都是通胀、滞涨，实际都是谎言，不敢给大家说实话，在通缩中出现流动性陷进实际就是走不出通缩的问题，但是，一切新闻都在忽悠，说什么通胀、滞涨，实际都是在欺骗大家，中国的专家不敢说 M1M2 剪刀差问题，因为不敢承认货币政策失败问题，不敢说流动性陷进而说通胀，都是狗屁不通的欺骗，我们现在无法走出恶性通缩，而走进了大萧条。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-06 22:1622:07

【欧洲央行行长：今年 QE 规模保持不变】东方财富网 6 日讯，欧洲央行行长德拉基称，确认 4-12 月份每个月 600 亿欧元的 QE 规模保持不变。随着经济形势改善，我们不应当停止让经济更具弹性和繁荣的努力。欧洲央行政策对经济改善作出关键性贡献。欧元区失业率需要进一步下降。并无清晰的迹象表明通胀率持续地收敛，那些严重的通缩风险已经消失。欧洲央行关注金融稳定性风险。诸多金融条件仍得保持支持性。复苏已经在第四季度变得更加广泛。通胀率回升仍然需要货币政策的支持。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-07 16:4816:26:10外交部长王毅：中美关系已经克服困难中国研究的是美国官方政策而非竞选语言特朗普与国家主席习近平的电话会谈非常正面

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-07 17:021 月外汇储备 29982 亿美元外管局解释外储低于 3 万亿2017 年 02 月 07 日 16:01 来源：东方财富网分享到：142 人评论 35293 人参与讨论我来说两句手机免费看新闻摘要中国 1 月外汇储备 29982 亿美元，再度下滑，低于预期的 30035亿。

中国 1 月外汇储备 29982 亿美元，预期 30035 亿美元，前值 30105亿美元，为连续 7 个月下滑，并自 2011 年 2 月以来首次低于 3 万亿美元。

中国 1 月黄金储备为 713 亿美元，12 月末为 679 亿美元。

中国 1 月黄金储备 5924 万盎司，与上个月持平。

---------------------------------------------------------跌的太少了，不知道借了多少外债。跌的越快，国内货币紧缩越狠，往死里跌，跌急了央行就是狠狠的加息，没有别的办法。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-07 17:14

16:22

【外管局：央行向市场提供外汇资金是外储规模下降的主因】外管局官员表示，中国央行向市场提供外汇资金以调节外汇供需平衡，是造成外汇储备规模下降的主要原因。中国跨境资金流出已较前一时期有所放缓，未来会趋向平衡。中国经济保持中高速增长等有利因素将继续支持人民币成为稳定强势货币，也将促进外储规模保持合理充裕。（外管局网站）

----------------------------------------------------------这段话不说一揽子货币了，说“稳定强势货币”，意思就是又盯死美元了，跟美元大概短期固定汇率了。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-08 16:5415:55

【银行房贷额度开年拉响“警报” 规模按旬调控】继北京地区多家银行首套房贷利率折扣趋严后，多位银行业知情人士表示，今年年初银行房贷额度遭到大量压缩，调控十分严格。除了中小银行，大行的房贷政策也非常严厉。某大行分行负责人表示，与以往相比，今年年初的房贷额度确实压缩了很多，而且控制非常严格，需要按旬控制规模。（网易）

--------------------------------------全部关死。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-09 23:17

denghptianya： 2017-02-09 22:28:34 评论评论七剑战歌之风月 :请问楼主央行贷款收缩，流动性减少，会不会拉升股市，让企业在股市融资，现在不停发行新股，也是让很多公司可以通过股市融资而不至于倒闭。

---------------------------------------------你这个有点瞎想，M1 加速下跌会带坏股市，房价大跌，股市小跌，就是反弹也是很弱的，现在汇率不能贬值，只能外汇管制和国内紧缩。如果现在汇率贬值，美国那个疯子不制裁中国才怪事，中国现在需要时间，没必要惹那个疯子，所以，汇率现在不能贬值，让美国找欧元、日元的麻烦去。现在中国最大的法宝就是老手段：“外汇管制”，但是，这个有点难管，所以，国内要货币紧缩，货币紧缩时，债市和股市都顾不上了，现在别想什么股市了，没意思，这就是我的看法。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-10 13:08

作者：大元盛世时间：2017-02-10 09:44:48

@墩墩扮猪吃老虎 45972 楼 2017-02-09 22:03:00刚刚又跟我妈商量了半天，还是不行，都要吵起来了，前年买了两套小户型，日前卖了一套，剩下这套死活不同意卖，求高手解答怎么说服自己母亲啊，还有谁来给解释下北京的迷局啊，一手房二手房为啥还微涨呢？

—————————————————楼主啊，稍微有点别的声音就别踢了，都踢了那不很像头条支持，

威武，有希望一样了黑名单 | 来自天涯社区客户端 | 举报 | 45996 楼 | 打赏 |回复 | 评论 | 赞-----------------------------------------------别怪我小心眼。现在这房价是穷人一辈子的命，来这帖子里的基本都是刚需，很多人心术不正，故意误导别人，我就踢了。对我来说，只是说自己的看法，不存在名利问题，客观公正才是主要的，我根本不在乎别人怎么说我，尽量实事求是的表述事实。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-10 17:33十分坦荡： 2017-02-10 16:49:32 评论评论七剑战歌之风月：这些人主要是对政府没信心，认为政府没底线。

----------------------------------------------------------------再没底线，他们不敢自杀不要政权了吧，帖子前面说了，人民币汇率只要不动，国内要么是货币紧缩，要么是降准，没有别的办法，你看现在人民币又盯死美元了，汇率不动了，国内就开始加力紧缩，本来就信贷太多，印多少跑多少，外汇储备受不了，只能是货币紧缩越来越严厉，没有别的办法。外汇管制就算你管的好，也没用，国内在流动性陷进中，干什么都不挣钱，M1 快 50 万亿了，政府天天睡不着，搞混改，谁信啊，都是骗民企钱的，政府不拿出真金白银，估计麻烦，按现在 M1 增加下跌的速度，房价下跌后资本外逃更是汹涌，

因为跟房地产有关的民企也完蛋了，货币紧缩更厉害。

现在新闻天天骂美国总统，美国总统就没理会什么，在找德国、日本的麻烦，这是对的，因为人民币不是美元一揽子里的货币，美元走强就是欧元、日元、英镑搞的，美国就找这几个的麻烦，英镑贬值是美国同意的，德国、日本就不行，美国就要骂。对中国来说，是欧元、日元在贬值推动了美元走强，我是被动占了便宜，我不贬值，欧元、日元就占中国便宜了，所以，美国先找德国、日本的麻烦，只要欧元、日元稳定了，美国就该找中国谈了，并不是美国怕中国，谁怕你？所以，那天欧元、日元开始紧缩走强了，人民币就该升值了，因为美元指数跌了，人民币不升值美国人就真找麻烦来了。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-11 10:56上面写的又删除了？什么都删除还开什么论坛。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-11 12:02房贷收紧冲击波：开发商变相降价炒房客闻风抛房2017 年 02 月 11 日 05:35 作者：陈小瑛来源：华夏时报编辑：东方财富网分享到：102 人评论 71527 人参与讨论我来说两句手机免费看新闻摘要

【房贷收紧冲击波：开发商变相降价炒房客闻风抛房】春节过后，央行频频收紧信贷，接连上调常备借贷便利(SLF)利率和 7 天、14 天及 28 天逆回购中标利率，被称为“政策性加息”。尽管利率的

上调尚未传导至银行的公开存贷款，但已有北京、广州、佛山等地的房贷政策开始收紧，多家银行甚至约定首套房房贷利率不低于基准利率的 90%。（华夏时报）

。。。。另据深房协监测，今年春节假期结束以来，深圳房地产经纪机构二手房签单活跃度远不如去年：一是成交量低，5 天内成交量总计为 167 套，仅为去年同期的 6%；二是成交态势不如人意，去年春节假期后签单量阶梯式上扬，而今年签单量上下震荡无序，显示出市场人气的清淡和入市者的犹豫不定。

“业主不降价，购房者是不会买单的，但有的业主不急于出售也不肯降多少，市场还在僵持阶段，目前降价成交的都是业主急于套现的，以投资客居多。”家家顺地产一位中介人员告诉记者，大部分挂牌的房子都已经比高位降了 10%-15%。

记者采访发现，深圳最近两年加入炒房队伍的白领投资客，目前正承受着资金的压力，他们大多通过银行消费贷款和信用贷款，或者将第一套房从银行做抵押贷款，作为第二、第三套房的首付款。尤其是 2016 年上半年才入场的投资客，已被套牢在楼市的顶峰，算上税费卖出去还要亏本。

。。。。。

--------------------------------------------------这不是掉了，房多瞎说什么没掉价？

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-11 14:48特朗普安倍会谈：中、美、日货币要“公平竞技”

2017-02-11 06:38:19来源：凤凰国际 iMarkets86 人参与 25 评论北京时间周六(2 月 11 日)，美国总统特朗普和日本首相安倍晋三举行联合新闻发布会。特朗普称，美国、中国和日本货币很快就将“站在公平的竞技场上”。

------------------------------------------------------如果欧洲、日本不继续宽松，那么，欧元、日元都将进入紧缩，美元指数将比较弱势，人民币无法继续贬值。对中国来说，像现在这种贸易顺差买下全世界的的做法无法继续，国内由于贸易顺差的减少必将严厉的货币紧缩。

现在就看日元能升值多少了，如果日元能升值的多一点，人民币升值的少一点，中国扩大美国的进口，就算还可以吧。

看美国总统这口气，日本、中国都将无发继续印钞。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-13 03:48

作者：tzgtang 时间：2017-02-13 01:53:31

黑名单 | 举报 | 45743 楼 | 打赏 | 回复 | 评论(9) | 赞(1)------------------------------------------------------------------

@七剑战歌之风月 2017-02-06 16:31:07看来房多都疯了，来闹的突然多了起来。

房多说房价不能跌，这个就是瞎了眼了，就拿一线城市的房价来说吧，主城区一套房子一千多万，就是两百万美元啊，对一个人来说一千多万不是小数目，如果卖了换成美元和黄金，别说出国了，就......-----------------------------楼主估计不做商品期货的，国内大宗商品的价格现在正处于这两年来的高位，好像还没有下跌的迹象，通缩好像说不通吧-------------------------------------------------------来个炒期货的，本来就踢了，还是给你打个字吧。

2014 年 6 月开始，大宗暴跌，到 2015 年 12 月结束，时间一年半，从 2016 年元月开始，全球进入补库存阶段，这个周期三年的话，也就是说到 2017 年 6 月见顶，这是大宗在底部的一个反弹而已，对中国来说，处在债务通缩中，再加流动性陷进，资本从实体经济逃跑，没有需求，这样 PPI 根本无法向 CPI 传递，也就是说，原材料在涨价，

产品价格很难上涨，表现在市场上，就是产品价格易跌难涨，谁涨价谁死，无法向 CPI 传递，政府就是拼命涨价，也不能走出通缩，补库存而已，并不是经济好转需求大增，这是工业产品。农产品来说，去年政府补贴不起玉米，放弃保护价，今年放弃小麦保护价，粮食价格是走低的一个过程，未来这几年就是出库存的过程。帖子前面说了，物价每年都会下一个台阶，不信的的话你就看，今年年中后，大宗、工业产品、农产品又是一个一年多的下跌过程，一些物价会跌的大家看不懂，就跟你们说的“吃瓜群众”一样，几毛钱的西瓜你都能吃到，物价泡沫一个个破裂，什么时候房价跌到底了，那时，中国经济才见底，所以说，通缩会越来越严重，这是一个大的趋势，无法改变。

作者:七剑战歌之风月日期:2017-02-13 15:12

作者：hahaa2016 时间：2017-02-13 11:25:41

【徐翔操纵市场案确定不上诉逾 90 亿违法所得缴国库】春节过后的第一个工作日，是徐翔、王巍上诉期限截止的日子。据悉，徐翔、王巍均未提起上诉，王巍的辩护律师许兰亭已确认该事实。资料显示，该案中，徐翔、王巍、竺勇的违法所得共计人民币 93 亿元，依法上缴国库。（搜狐） [点击查看全文]--------------------------------------------------------------------这算是回收流动性吗？哈哈哈哈黑名单 | 举报 | 46222 楼 | 打赏 | 回复 | 评论(2) | 赞-------------------------------------------------------

-----帖子里说了，世道反转了，富人不跑返贫是迟早的事，经济好的时候还可以混下去，经济不好的时候，就国内这环境，13 亿人要资源，哪里有这么多啊，最后的结果都不好。

这些人挣钱贪得无厌，该跑的时候还想多弄点，最后都这下场，能挣来钱，还要能守住才是本事。还有那个大师王林，都跑了两次了，看风声过了，又跑回来，一句话，放弃荣华富贵是一件很难的事，人为财死鸟为食亡，这就看个人的德行了，德行好的，挣够了不贪，跑出国就再不回来了，德行不好的结果也不好。

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