恶性通缩下的大萧条-七剑战歌之风月（10/38）- 天涯经典

更为重要的是，在中国尚未跨越中等收入陷阱之际，大城市房价暴涨的负面效应越来越明显，房价过热弊大于利已成共识。

一方面，是高房价对实体经济的挤出效应。华为不少部门迁出深圳、昆山制造业企业主慨叹高房价成本最终转嫁给企业均是其例。数据上看，以上海为例，上半年全市完成规模以上工业总产值 14344.70亿元，比上年同期下降 4.4%，而上年同期为增长 0.1%。规模以上工业出口交货值 3279.82 亿元，下降 7.4%，降幅同比扩大 4.1 个百分点。此外，规模以上服务业利润整体亦下跌不少。这点在厦门、苏州等上半年房价火热的二线城市亦有体现。

另一方面，高房价已成为年轻人进入大城市的主要门槛。综合各方统计数据，深圳目前住宅均价大致在 5 万元/平左右，一套 70 平左右的房产大致需要 350 万元，以目前白领阶层月薪 8000 左右的收入计算，年轻人如果没有父母的大力资助，数年之内很难置业，而这在另外两个一线城市北京、上海雷同。毋庸置疑，持续的人口净流入，尤其是高素质年轻人的净流入，是一座城市发展最重要的因素，现如今，高房价却成了“拦路虎”。

此外，房价上涨引发民众争先购房，也抑制了居民的消费需求，而在出口、投资纷纷下滑时，消费无疑是中国经济增长的主要引擎，目前对于 GDP 的贡献已达七成。

总之，房价上涨，带来的仅仅是房地产行业对于 GDP 在数字上的贡献，但失去的，将是中国经济转型的良好契机，以及让中国社会阶层对流因为高房价而加速固化。因此，当大城市房价过热的利弊天平已完全倾斜时，国家出手对房地产“挥泪斩马谡”，让中国经济脱离对房地产的依赖，绝对是明智之举。

(原标题：楼市调控加码背后：国家对房地产“挥泪斩马谡”)(责任编辑：DF062)-----------------------------------------------------说的多好听。实际是怕房价突然崩盘。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-11-29 22:01我脸肿了吗 3： 2016-11-29 20:54:57 评论评论嬴征：提高利率，可以阻止资本出逃，但也刺破泡沫，搞不好债务就爆了。。。现在就是走钢丝啊。。。

----------------------------------------------------还抱有幻想？美元没有了原油、粮食都买不来。现在央行面临的问题是保外汇储备，美元加息无法抗拒，国内顾不上了。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-11-30 10:54第 150 期：京沪深房价泡沫何时见顶2016-11-29 7:30:3330003 人参与 77 条评论分享到：

作者：北京师范大学教授钟伟，经济学家，来源：宏观经济评论导语：京沪深房价，曾经神话，仍然神话，见证神话破灭，运气不好的话，也许并不需等待慢变量，快变量也许就足够了。

在许多场合，人类的常识和理性，比复杂的理论和情感，更可靠和更容易穿透时空。但是在大千世界面前，人们通常看到的仅仅是自己愿意看到的，对不愿意看到的会视而不见。人们愿意接受的并非正确的观念，而往往是和自己相近的观念。这种我执之心，在许多场合造就了我们对一些简单事实的判断。判断房价是否泡沫，便是一个典

型的例子。

1、京沪深房价当然是巨大的泡沫对这一点并不需要太多怀疑。我们可以用三个例子来解释。

一是如果你有兴趣看看在京沪不少单套住宅过千万的小区，不难发现，这些小区凌乱地停满了自行车、电摩、老年代步车。这些出行工具的存在，绝对不是因为业主有多么重视环保，而往往是他们最常用的出行方式。廉价出行方式本身，显示出几乎绝大部分业主都已丧失了在当下价格水平下购买新房的能力，他们之所以还能居住在千万豪宅之内，无非是因为其买得早，很可能不是目前收入高。

二是如果你在京沪生活，有统计数据显示，京沪中位数的家庭可支配收入在约 12 万元，位列前 20%的高收入家庭的年可支配收入为约 20 万元。假定你是个月入 2 万的收入不菲的白领，省下 50%的收入去养房，京沪最廉价可居住的住宅可能要每套 300 万。这意味着，作为高收入白领的你，收入也追赶不上哪怕每年 5%的房价涨幅，凭一己之力去买房，也几乎不再可能。

三是如果我们计算一下京沪深的住宅市值，可能会发现其荒诞。

粗略估计北京约有 800 万套住宅，每套 300 万元，则市值约为 24 万元。那么京沪深的住宅市值目前很可能超过 70 万亿元，这还不包这三个城市酒店、商铺、写字楼等在内。而当下沪深港三地股市的全部上市公司的市值之和，也就仅仅 70 万亿。

如果常识告诉我们，作为普罗大众的我们住不起、买不起这么贵的住宅，这三个城市的住宅甚至超过了有关国民经济命脉的如此庞大

的上市公司的价值时，试图要回避甚至否定一线城市的房价泡沫，很困难。

2、为什么京沪深房价如此之贵？

对此也并不难解释，大城市病和最富裕的一代人共同催生了房价奇迹。

一是大城市病。以北京为例，五环内面积约为 750 平方公里，占北京行政区划面积的约 5%，但是教育、医疗、就业、娱乐、创新等各种资源，几乎全部集中在五环之内。如果不合理界定大都市的核心功能，不疏解功能、分散资源，就不太可能解决过多的人、财、物过度超载地集聚在狭窄区域内的都市病问题。但疏浚城市功能，打造宜居城市，谈何容易！例如大堆央企，金融机构、外资和民营企业总部在市扎堆，带来了高房价的同时，还带来了地方政府的税收，消费和就业，谁愿意离开？

二是最富裕的一代人。出生在 1955-1980 年代的人群，也许是中国最富裕的国民，当然“最富裕”是相对而非绝对，即这些年代的人，其拥有的财富和其收入相比，是最为庞大的。不是货币工资差异造成了贫富分化，而是你是否买房等财富差异，造成了贫富分化。我将这群人称为最富裕人群的理由有三：一是这些人经历了中国最快速的货币化进程，从 1998 年到 2015 年，中国 GDP 增长了约 8 倍，城镇职工货币工资收入也增长了约 8 倍，但广义货币 M2 增长了 14 倍。二是这些人经历了中国城市化带来的资产价格膨胀最快的阶段。1998 年至今，京沪深的房价可能上涨了约 15 倍，主要上涨是在 2005 年之后。

三是这些人经历了中国家庭最轻税负和最高储蓄率的阶段。说国人税负轻可能会带来许多不必要的争议，但中国家庭以占国民收入初次分配约 40%的份额仅提供了政府税收的约 8%，中国企业占国民收入初次分配的约 50%却支撑了政府税收的约 70%。中国家庭税轻加之储蓄意愿强烈，造就了最有钱买房和储蓄的特殊阶段。我们甚至可以这么说，过去十年，不是你的工资，而是你有无多买房，造就了你是穷还是富。

三是最悬殊的收入分配。许多人可能会惊讶，目前京沪深新房价格动辄过千万，谁仍有买房实力？据说在美国，占据人口约 0.1%的富人，拥有美国家庭部门 80%的财富。而在中国，约 120 万人拥有 37万亿可投资金融资产，而全部中国民众的可投资金融资产约为 100 万亿。正是这万分之一的国民，仍拥有强大的购房能力，仍拥有在京沪深购入新房能力者，可能已不足中国居民的 0.1%.过去 20 年，货币化、城市化和贫富悬殊，推动了繁华大都市的房价，目前为止，大都市病尚未明显缓解。

3、京沪深房价泡沫何时见顶甚至崩溃？

泡沫之后？也许是更大的泡沫，也许是泡沫崩溃。判断京沪深房价是否是泡沫并不困难，但要判断泡沫何时破灭却极端困难，甚至不可能精准判断。如果资产价格泡沫崩溃可预测，那人类大致就可以避免了。也许我们可以粗略地观察两个快变量，两个慢变量来观察泡沫的存亡。

两个快变量分别是人民币广义货币的增速，和人民币兑美元的汇率。

股票和债券对利率、汇率等的反应和价格调整非常迅速，几乎没有粘性，但楼市价格似乎有较强的粘性。陈启宗曾言，在日本和香港，当货币当局对 M2 的增速从 10%以上逐渐放缓至个位数，是一个危险时期，通常在 M2 增速从 10%跌落至 8%的大约数年内，房价就会不堪压力。我没有验证过这个说法，但当下中国央行的货币供应增速似乎在放缓，2017 年期待货币政策大放水是不现实的。

另一个快变量是人民币汇率，我们可以基本不看人们对货币篮子、对 SDR 或者其他复杂参照基准的汇率变动，仅仅需要观察人民币对美元指数的变动。目前看，美元似乎处于一个强势周期的中后段，很可能未来 1-2 年，人民币兑美元仍呈有序贬值之势。但如果我们观察到人民币汇率反转，则需要予以警惕。因为这种汇率反转意味着京沪深房价泄气阀的关闭，并且很可能汇率反转并没有伴随中国经济增速或者外汇储备余额的回升。

两个慢变量是储蓄率和家庭部门税制。

目前中国家庭部门的纳税是很少的，个人所得税、遗产税、房产税都没有有效征管甚至没有开征，这是解释为什么中国人觉得自身比一些西方发达国家还有钱的重要原因。一个相对理想化的政策设计是首先开征遗产税，然后完善个人所得税，尤其是分项纳税之后的综合报税纳税是否有效十分重要。然后是作为财产税的房产税的普遍开征。

考虑到京沪深不足 2%的住宅租金收益率，房产税的开征必然导致房价剧烈下调。当我们觉得只有死亡和税收不能避免时，已经意味着流向楼市的货币加速枯竭。

另一个慢变量是储蓄率，中国最富裕的群体正在逐渐老去，我相信 85 后、90 后要比其父母辈相对穷困得多。中国生育率的陡峭下行，以及年轻群体对高消费的渴望，使中国家庭储蓄率的下行节奏飞快。

徐滇庆的研究指出，东亚经济体高成长阶段的高储蓄率通常仅能维持20-30 年。曾经高储蓄率的日本，家庭部门的储蓄率已降至零以下，甚至不及美国的约 6%。徐教授估计 2030-2035 年中国储蓄率将会显著下行。我相信中国 90 后在人到中年时，应该积攒不下什么钱财，其目前买方买车甚至日常消费的啃老行为，即意味着其储蓄率为负，因此中国家庭部门储蓄率的下行会比日本更快，其也必然带来房价难以为继。

京沪深房价，曾经神话，仍然神话，见证神话破灭，运气不好的话，也许并不需等待慢变量，快变量也许就足够了。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-11-30 10:58yiyangxugang：黑名单举报 2016-11-30 09:22:42 评论8000 一个月就不要买房了，房子不是人人都有的，买不起可以租，我周围买房的都是 50 万家庭收入，有的是 500 万，2002 年很多同事都是一万一个月了，现在有的 3 万，也有的 20 万一个月---------------------------------------------------狗房多，还敢来？你妈卖淫一个月 50 万？

作者:七剑战歌之风月日期:2016-11-30 11:16王健林对话福布斯：中国房地产有泡沫但绝对不会崩盘2016 年 11 月 30 日 09:09 来源：新华网编辑：东方财富网

分享到：41 人评论 2546 人参与讨论我来说两句手机免费看新闻---------------------------------------------------------不崩盘你说？这会不说房价万年涨了。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-11-30 19:419:13

【管涛：应理性看待人民币汇率波动集体非理性时可调控跨境资本流动】中国金融四十人论坛高级研究员管涛称，基于理性的考虑进行资产多元化配置，外汇市场就不会乱。但如果市场出现了集体非理性的行为，为防范系统性金融风险，临时采取一些调控跨境资本流动的政策措施也是必要的。这不仅有利于中国金融的稳定，也有利于世界金融稳定。（新华社）

-------------------------------------------------------------------什么叫“集体非理性”？看看这些奴才专家，把货币信用丧失归罪于百姓的不理性，你们信贷疯狂扩张时理性么？M2=150 万亿是百姓不理性？

中国加入 SDR 时给全世界都说清楚的，额度每人每年 5 万美元的换汇（换炒），现在才几天，就疯狂管制，还要脸么？大家如果换汇换炒遇到麻烦，都向国际货币基金组织投诉这些不要脸的东西。不讲信用的货币就应该被从 SDR 里踢出来。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-11-30 19:5519:38:30消息人士：沙特据悉将接受伊朗产量 390 万桶/日的协议

作者:七剑战歌之风月日期:2016-11-30 20:02社科院报告：“全面二孩”不是终点未来或需取消生育限制2016 年 11 月 30 日 16:20 来源：21 世纪经济报道编辑：东方财富网分享到：63 人评论 2861 人参与讨论我来说两句手机免费看新闻摘要

【社科院报告：“全面二孩”不是终点未来或需取消生育限制】由中国社科院人口所主编的《人口与劳动绿皮书：中国人口与劳动问题报告 No.17》指出，为避免落入“低生育率陷阱”，中国未来可能需要进一步放宽生育限制，甚至取消生育限制。（21 世纪经济报道）

11 月 30 日，由中国社科院人口所主编，社会科学文献出版社发布的《人口与劳动绿皮书：中国人口与劳动问题报告 No.17》指出，从其他国家的发展经验可以看出，随着人们生活方式的改变，结婚和生育年龄的一再推迟，人们的生育意愿和生育行为有进一步下调的可能，为避免落入“低生育率陷阱”，中国未来可能需要进一步放宽生育限制，甚至取消生育限制。

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你们这些畜生，毁灭我华夏民族。你们让生就生，不让生就不让生。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-11-30 21:06

作者：遗忘公元时间：2016-11-30 20:11:40社科院报告：“全面二孩”不是终点未来或需取消生育限制2016 年 11 月 30 日 16:20 来源：21 世纪经济报道编辑：东方财富网分享到：63 人评论 2861 人参与讨论我来说两句手机免费看新闻摘要

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@七剑战歌之风月 2016-11-30 20:02:55你们这些畜生，毁灭我华夏民族。你们让生就生，不让生就不让生。

-----------------------------想起了一个笑话问：史书上有哪些看起来轻描淡写但品味起来极为残酷的话？

答：“我们走了一些弯路”

黑名单 | 举报 | 40006 楼 | 打赏 | 回复 | 评论 | 赞----------------------------------------------------------看见你打出“弯路”这两个字，我就讲讲弯路。

本人小时候，就在现在这个省会城市里生活，大家都在一个大院里生活，每家都有几个孩子，那时，吃粮食是要（粮本）的，都定量供应，小学生供应 28 斤，一般人供应 29--34 斤，直到我上大学，我的供应是 34.2 斤，每月学校给我发放 34.2 斤的饭票，20 元的菜票，一般菜票不够吃，自己再买 20 远的，也就是说大学生一个月 20 元就可以很好的生活，农村孩子一般一分钱不花就可以。政府为啥要粮食定量供应，这个就要说说，1960 年，国内发生所谓的自然灾害，到底饿死多少人，让历史告诉未来吧，为了掩盖罪行，就增加人口，怎么增加人口呢？就采用粮食定量供应（实际上世纪 70 年代粮食已经够吃了），按家庭人口发放粮食，由于大家刚经过饥饿年代，痛苦的记忆无法抹去，就疯狂的响应号召，吃粮食，要多领粮食，家庭人口

就要多，于是，人们疯狂的生育，那个年代，口号是“人多力量大”，每家都为了多领粮食都有几个孩子，我小时候，每天早晨爸爸的广播里（歌唱祖国）的歌词是：“7 亿人民。。。。。”不信你可以查那个年代（歌唱祖国）的歌词，中国那时 7 亿人口，再后来就是人口爆炸，计划生育，这个大家都知道。现在人们说中国人喜欢生孩子，都是谣言，这 13 亿人口怎么来的，就是政府强行增加的，不生孩子不给粮食。

现在专家又开口了，估计以后政策就是“按孩子分房子”，看你们生不生，别想着跟政府做对，你们以后找媳妇，择偶观念都要改改，不要看脸蛋，要看身体壮实不壮实，能不能多生，生一个孩子就分一套房子，给“英雄母亲”称号，生 5 个孩子送一线城市户口，那时，女孩子的颜值毛都不是，肚子厉害才好，我这是满满正能量。（后面这段是玩笑话，真发生了一定不是楼主我的主意，你们骂专家去）。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-01 01:51楼市退烧了，下一个价格疯涨的该是猪肉了图说财经腾讯财经 2016-11-30 14:00 分享348 评论近两个月来，房地产调控政策再度收紧，特别是近期上交所暂停房企发债融资、银监会严控银行资金进入房地产市场等政策加码，预示着资金密集型的房地产景气回落将成为大概率事件。房地产景气回落不仅会对经济增长造成较大压力，同时有可能致使过剩资金流窜到农产品市场，显著提升未来的通胀水平，进而使得宏观经济面临轻度“滞胀”风险，到时候央行货币政策也将面临方向性选择。

---------------------------------------------------------------无事生非，拿二师兄说事了，估计央行 12 月份随美元加息。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-01 13:3811:26

【央行对银行“窗口指导”：不要到处乱借钱！】记者 12 月 1 日从接近中国人民银行总部人士获悉，为防止短期资金面扰动，央行各地分支行，日前已陆续对部分商业银行“窗口指导”，形式以口头为主。主要内容为“减少短期限的同业拆借，不要过度推高市场利率。

有必要可向央行申请 SLF(常备借贷便利)！”不过，一些城商行人士表示，10 月以来已多次向“央妈”开口，所以尽量自己解决。今年农历春节与元旦很近，资金面不会太平，估计后面还有机会求援央行。

（证券时报） [点击查看全文---------------------------------------------------------------实际央行一次加息 0.5 个百分点最合适，明年看情况降一次准备金。这是最理想的。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-01 14:55发改委连维良：煤炭不会再现 370 元/吨的超低价2016 年 12 月 01 日 14:20 来源：澎湃新闻编辑：东方财富网分享到：104 人参与讨论我来说两句手机免费看新闻

--------------------------------------------------房地产完蛋后，两年内 350 元的价格都会出现

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-01 15:33

作者：无能就无能时间：2016-12-01 11:27:33

【楼市泡沫不主动戳破将慢撒气】国务院发展研究中心任兴洲表示，在供求关系发生根本性变化的背景下，房价没有支撑的暴涨正在加大楼市风险。未来房地产调控不会选择主动戳破泡沫，而是将慢撒气，逐步的释放泡沫带来的风险与影响，既要消除恐慌，减少投资和投机，也要保持市场的平稳。（经济参考报）

==================承认供求根本变化了希望慢撒气，呵呵----------------------------------------什么软着路，什么慢撒气等等，这些词在经济中都是忽悠。就跟一个人从楼上跳下来一样，你能让他没有加速度？人性就是经济，看不好大家都跑，你能有序控制？让领导先走？那是遇见一帮孩子了，孩子被害了，要是遇见大人你试试，你喊一句让领导先走，群众一定比领导跑的快，你能控制？

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-01 16:17ty_120134564：黑名单举报 2016-12-01 14:26:13 评论七大对张五常刚发表的“釜底抽薪”文章如何看-----------------------------------------------

要保汇率一定要货币紧缩，外汇管制可以，但是，不能太狠，因为一旦出现黑市价一切就完蛋了，出现黑市不要紧，出现黑市价（远离官方价格），就是说汇率崩溃了，也就是说中国经济在几年里都不会好，可以叫经济崩溃。

现在央行从信贷紧缩到短期投放都在紧缩中，国内这债务问题很严重，大幅度提高利率可以，你要货币投放啊，不能又打又罚的，这样债务危机会扩大。

现在央行采取的办法是通过减少信贷、减少短期投放来紧缩市场中的货币，现在利率走高是市场中货币减少引起的。这样流动性枯竭就会发生，就是说市场上没钱了引起短缺造成的利率走高。还有一种办法，就是直接提高利率，让钱变贵，但是，市场上的钱不是太少，这种办法的好处就是钱贵，但是，还能找上，不斩尽杀绝，还给活路。

所以，我认为央行快速加息而且要狠，这个可以，但是，提高利率后要有货币投放，可以在美元加息过后降准备金一次，减少债务危机爆发的规模。

至于房价，只跟利率高低有关系，跟货币投放量关系不大。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-01 16:45危险的恒大：负债八千亿每天还息七千万2016 年 12 月 01 日 09:53 来源：微信号叶问楼事编辑：东方财富网分享到：275 人评论 12865 人参与讨论我来说两句手机免费看新闻

摘要

【危险的恒大：负债八千亿每天还息七千万】2016 年不论是资本市场还是房地产市场，最耀眼的一颗明星，恒大可谓是当之无愧。

恒大去年动用 39.39 亿元购入险企新大东方 50%股权，成立恒大人寿。

正是这家新收购的险企让恒大在今年的资本市场得以叱咤风云，疯狂买买买，卖卖卖。赚足市场眼球，而这家实力雄厚的顶级企业的万亿资产背后的重要支撑又是什么？

----------------------------------------------------------------央行紧缩货币，这些地产商就发这些新闻威胁政府。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-01 19:22长安锅盔：黑名单举报 2016-12-01 19:14:26 评论评论七剑战歌之风月：真要疯狂换汇也挺可怕的，不说全部换就算 1 亿人一年换 5 万，一年就把你储备打爆了。

--------------------------------------------------------------------要说心里阴暗面，这就是我希望的，中国一年贸易顺差也就 6000亿美元（大概 4 万亿人民币），150 万亿的货币总量，真要大规模形成黑市，黑市价格出现，人们疯狂找美元，央行要把货币收缩的非常紧，就现在这债务规模，基本就经济崩溃了，那个场面你说有多壮观？

想想都觉得有意思。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-01 19:32

房多现在对房价不抱有希望了，对赖账又抱有希望，天天来闹通胀？这通胀没闹起来，发现又是加息问题，基本恼羞成怒。这就是我的感受。。。。。。

给房奴说几句吧。如果你有房贷，想保住自己的房子，现在就跟亲戚朋友打个招呼，准备借钱，撑过这次危机，没有别的办法。撑过这次危机，政府烂账成堆，以后宽松时，你的债务压力就能减小。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-02 13:09

作者：乱序执行 2 时间：2016-12-02 09:28:47http://finance.sina.cn/china/gncj/2016-12-02/detail-ifxyiayr8778177.d.html?from=wap任志强谈房价：2017 会比这一轮涨得更高大炮又开炮了，他说的挺有道理，但是明年还有那么多钱支撑上涨吗------------------------------------------------------------你来刷这些新闻，我就踢了。因为你会害人，写了这么多，你们刷这些，我踢你很合适，你可以不来这，或去别的说房价万年涨的帖子里去刷。

现在这流动性陷阱，是改革这些年第一次出现，这种产能过剩引起的危机跟改革这三十几年不一样，中国也第一次进入产能过剩，跟过去不一样，现在商业银行已经不能创造信贷，货币无法扩张，也就是说什么城市化早开始结束了，别告诉我需求，我还有做美国总统的

需求。就从数据来看，M1 跌到底时，一线城市的房价不知道跌的有多惨，M2 增加下跌信贷无法扩张直接就是工资下降问题，如果按 M2增加来看，从今年 10 份起，中国已经慢慢进入大萧条中，在大失业、大萧条中，还想涨什么，都是扯淡。

房价在未来下跌中，政府会一路忽悠大家接盘，要不就崩盘了，你来刷这些我对你们没什么意见，你上当你可以忍受，但是，来这刷了害人，我就把你们踢了，不是我对你有什么看不起，是你的智商决定了你的思维，我不想改变你或怎么样，但是，你也不能影响我，这样公平吧，希望理解。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-02 13:16

作者：老放牛的芝麻 Lv 13 时间：2016-12-02 08:41:14七哥早上好，各位早上好，上次说房子卖了，昨天程序走到剩余放贷全部结清了，从此过上没有放贷的日子。

------------------------------------------------------杭州新房市场量价齐跌住宅成交量环比“腰斩”

2016 年 12 月 02 日 12:34 来源：新华社编辑：东方财富网分享到：42 人评论 786 人参与讨论我来说两句手机免费看新闻摘要

【杭州新房市场量价齐跌住宅成交量环比“腰斩”】刚刚过去的11 月，调控加码下的杭州楼市寒意袭人，新房市场成交量和成交均价有所下降。其中，杭州全市新建商品住宅成交量环比大幅下降54.9%，

成交均价环比下降近一成。（新华社）

恭喜你，跑在山顶。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-02 14:09我刚写的就删除了，你删除广告去，删除我写的干什么？

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-02 14:35朱民反驳伯南克:人民币入 SDR 不只有象征性意义2016 年 12 月 02 日 10:52 新浪财经--------------------------------------------------------------那你说有什么意思？连你本国的百姓都不信你，你指望外国人储备你？你管制的这么严格，谁敢把你当结算货币，你能跟欧元比？你的汇率就跟神经病一样，领导一句话就要死要活的，谁敢把你当对冲货币？谁是你的对手盘？你能跟日元比？你一天到晚把 13 人当对手盘，怎么在国际上跟外国货币对冲，因为你啥都不是，那里来的对冲？

一个把 13 亿人做对手盘的货币也就关起门来忽悠我们小百姓罢了。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-02 15:30印度现金战已经造成社会混乱：民众要求把银行家关起来2016-12-02 07:28:39来源：凤凰国际 iMarkets285 人参与 35 评论----------------------------------------------------------

就这一天到晚笑话印度。

印度这次货币作废事件，大家要好好研究，在不太遥远的未来，我们遇到是大概率事件。所以，我老说 M2 如果过了 160 万亿后我们要做最差的打算，就是印度这个问题，实际就是货币在美元周期里的崩溃问题，印度是民主国家，无法像中国一样管制的这么严格，就出现了无法解决的问题，最后采取极端手段，一般喜欢换货币的都是社会主义国家，像朝鲜等。

就像现在，不是人民币汇率问题就是国内债务问题，总有一天要爆发出来，靠改革，看不出来，就是往下混，也就最后一次机会，这两年危机过后，国内就慢慢宽松，如果不大力改革，问题无法解决，最好就是日本道路，差点的话就跟印度或拉美国家现在一样，所以，大家最后拿人民币两年，完了投资了，再的未来不用想，就是印度的极端手段，如果印度人家家都用保险箱存外国货币、存实物黄金就好点，中国老百姓的手段是用房子保值，如果印度人也用房子保值还算可以，你总不能作废国外货币、黄金、房子吧？

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-02 16:55

作者：hindu2013 时间：2016-12-02 16:35:45楼主既然认为人民币存在很大问题，而且存在换币的可能，那么又为何要等这两年冒险持有人民币，而不是现在换成美元呢？我不是来叫板的，我觉得按照楼主所说，人民币持有惊险万分，要抄底，随时换回来，何必一直持有一个炸弹？

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----谁跟说未来两年里人民币是炸弹？富人的钱跑了，国内人民币购买力在增强，不出国拿人民币当然舒服，物价便宜，平时买不起的穷人就可以买点。

大家越换美元，国内人民币越少，越少就越值钱，所以，我希望人们狠狠的美元，换的房价跌死，换的银行存款利率涨死，就像现在，每天货币市场的利率都在走高，到处缺钱。

你说的你美元随时换回来？我想知道你啥操作水平？假如你前几天 6.9 换的，现在 6.8，你知道明年是啥？知道？所以说，你为了挣那几个点，你还不如关心个啥商铺价格、房子价格。万一那天马云死了，商铺又值钱呢？你说是吧。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-03 13:12

作者：跟着傻瓜走时间：2016-12-03 10:30:55哈哈！现在美元指数才到 100 从 80 上来的，外汇储备就被撸走了一万多亿美元，连顺差。

假如，到 120 呢？再撸走一万多亿美元，要记住，国内还有一万亿美元的中短期外债，到时候，外汇储备就剩不了几滴钱了。..............-----------------------------------------------放尼玛个屁，好好看帖子，美元只是恢复利率，不是强势美元，滚。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-03 13:23

作者：遗忘公元时间：2016-12-03 13:01:48央行参事盛松成指出，目前是稳定人民币汇率预期的最佳时机，“该出手时就出手”用实际行动赢得市场信心，并称加息是可以考虑的。

-----------------------------------------------------------------现在这个局面，一次加息 0.25 都不行，一次加息至少 0.5 个百分点才能起到短期效果，必须要狠。加息可以强行去杠杆，短期债务危机压力大，中长期反而是好事，能控制债务杠杆的蔓延。现在不果断加息，等错过时机，加息的幅度会更大，那时在被动局面下，想哭都没眼泪。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-03 14:59

作者：秦巴山时间：2016-12-03 13:10:45盛松成：目前是稳定人民币汇率预期最佳时机加息可以考虑?2016 年 12 月 03 日 12:45:03 ?13央行参事盛松成指出，目前是稳定人民币汇率预期的最佳时机，“该出手时就出手”用实际行动赢得市场信心，并称加息是可以考虑的。

------------------跟随加息，土耳其第一，中国第二-------------------------------------------------------------------

日元、欧元都扛不了多久，就会跟随紧缩。英镑会领先欧元区动手。

上世纪 90 年代，汇率改革后，国内发生挤兑美元，大规模黑市形成，汇率失控，央行追随市场被动加息，商业银行的存款利率升到（一年期）10.5%，企业资金链大规模断裂，市场流动性枯竭，企业发债自救，债券年利率 14%--15%，我买了很多 15%的债券，后来买了房子。

如果等汇率危机爆发，压制的唯一办法就是大幅度加息，如果发生银行挤兑，这次可能有商业银行倒闭，最好的办法就是抢先动手，如果跟随市场被动加息，央行付出的代价是不可想象的，市场流动性枯竭后，可能导致整个经济崩溃。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-03 16:44你们关心菜价、水果价格，给你们说说吧。

2013 年 6 月，央行突然收紧货币，发生钱荒，市场上各种金融产品上市，大量的理财等等，按道理说，市场利率走高，菜价、水果价格应该下跌才对，但是，菜价、水果价格在上涨，是滞后？不是，那是什么原因？原因是由于市场利率的大幅度走高，抽干了菜贩子、水果贩子的资本，怎么抽干的？由于市场利率提高很快，理财等产品的利率高的可怕，水果贩子把贩卖水果的资本投入到金融领域（理财等），造成农民的水果没人收，城市的水果减少，水果反而由于利率的提高破坏了资本流动，造成价格上涨。

去年开始，市场处在通缩中，央行快速降息、降准，按道理说，

菜价、水果价格应该上涨才对，但是，物价反而随利率下跌在走低，不说人们消费能力下降问题，就说市场反应，由于市场利率的走低，水果贩子又去农村收水果贩卖，给农民下订单，把农村的水果都弄城里来，造成水果过剩，价格下跌，反而大城市的水果便宜，水果产地水果贵的景观，按道理利率走低，物价应该走高该才对，但是，资本流动被瞬间破坏，物价反而下跌。

就说说这两三年发生了什么（资本是流动的）。

美元停止量化宽松后，中国资本开始流出，中国资本市场从 2014年开始被推高，2014-2015 年，房价小张，股市大涨，资本从那里来的，资本在流出，反而国内股市、房市在上涨？原因就是资本外逃引起的，由于实体经济资本外逃（没钱赚了），实体经济的产业链被破坏，资本溢出，这些不出国的资本去了股市楼市，把股市推到 5000点上方，被政府收割，接下来，又去了楼市，这个大家都知道，又被政府关门打狗。现在最后的残余资本去冲击汇率和大宗市场。这就是这两三年国内主力资本大概的流动情况。

所以，市场被破坏后，资本流动发生改变，一切都会改变，盯紧资本流动来龙去脉，自然就知道会发生什么，不是说经济好了股市才好，反而由于实体经济完蛋，股市楼市走牛了。老朱那个年代（2006年前），由于改革，资本去了实体经济，股市 5 年大跌，经济反而是最好的几年，那时，人们叫股市“猪市”，经济变好了，股市反而不好。所以，经济非常复杂，永远学习不完。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-04 10:53

作者：nudunLv 36 时间：2016-12-03 21:23:17七兄，有一件事情没想明白：我在上海这边租房，因为房东打算卖房，所以得重新租房，但是浦东世纪大道附近，两室的房子基本租金都在 5000 以上，稍微好一点的装修奔 6000 以上了。

理论上租房是有效市场，5000+ 的租金，一年 6-7w，30 年的租售比，那么 200w 是合理的房子价格。60 平的话是 3w 多一平？目前看网上的价格都在 6，7w。

有两个疑惑：1. 都是谁在租这么贵的房子？我是因为女儿上学，懒的换，所以不得不在附近租。还知道几个女儿同学的家长也是类似情况，但应该只占一小部分。其他人为什么要租这边？真的太贵了，住郊区租房买车的成本也低的多。这边房子真是老破小。

2. 如果房价跌到3w，租这么贵房子的人理论上有有接盘能力的，证明购买力还没有枯竭？

--------------------------------------------------------------1，网友说的对，一般是合租，租金才能维持你说的这么高。

2，房价跌了你说谁有购买力，是你没经历过经济危机，是大家没钱了，没有购买力了，房价才跌的，不是房价跌了大家没钱的。现在炒房子，都借钱买，房价跌了没人借的炒了，有几个能买得起你说的 3 万的房价？

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-05 12:07原标题：特朗普推特上向中国“开炮” 妄谈中国南海和汇率政策

【环球网报道记者周骥滢】“中国对自己的货币贬值(导致美国的企业很难进行竞争)，对我们的产品征收重税(但是美国却不对他们收税)，或者在南海中部修建大规模军事设施——如果问我们这样到底可不可以？我认为不可以!”美国侯任总统特朗普12月4日在Twitter上对中国进行“炮轰”，“指责”中国的南海政策和操纵汇率。

这已经不是第一次特朗普指责中国操纵汇率。在总统选举阶段，特朗普就曾威胁将把中国列为汇率操纵国。在两国贸易上，特朗普表示要对中国出口的所有商品征收 45%的惩罚性关税，以削减美国对中国的巨额贸易逆差，并称美国或将退出世界贸易组织(WTO)。

-------------------------------------------------------------------川普是个明白人，美国应该继续逼迫人民币升值。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-05 12:25原标题：特朗普推特上向中国“开炮” 妄谈中国南海和汇率政策

【环球网报道记者周骥滢】“中国对自己的货币贬值(导致美国的企业很难进行竞争)，对我们的产品征收重税(但是美国却不对他们收税)，或者在南海中部修建大规模军事设施——如果问我们这样到底可不可以？我认为不可以!”美国侯任总统特朗普12月4日在Twitter

上对中国进行“炮轰”，“指责”中国的南海政策和操纵汇率。

-----------------------------------------------------------------------川普是个明白人，美国应该逼迫人民币升值。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-05 13:22方星海：没必要担心期货投机会拉大现货价格的涨幅2016 年 12 月 05 日 02:48 来源：证券日报编辑：东方财富网分享到：手机免费看新闻----------------------------------------------------期货狗看清楚，再来闹你的大宗牛市，别怪老子脾气大。我只说自己的看法，来瞎 BB 害人就踢你。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-05 16:22未来刚需买房子时要注意的数据有那些：1，美元加息高点。2，人民币利率高点。3，M1，M2 数据。

房价开始下跌，帖子前面说了，一个小周期跌 3 年多，大周期可能 7 年，刚需等不到那时，毕竟生活还要继续，但是，不买在被深套的价位就算可以吧。

1，美元加息高点。

美元恢复利率（2.5%--3%），在美元加息过程中，美元的紧缩程度决定国内货币的紧缩程度，2017--2018 年加息过程中，大家要盯住美元加息过程极其利率变化，美元加息 5--6 次后大家就要注意了，机会在慢慢降临，美元利率恢复到 2%后就要警觉。

2，国内人民币利率变化。

在美元加息过程中，国内会保持与美元的利率差，会跟随加息，资本外逃在美元加息前几次疯狂，随后会随国内利率的提高慢慢减少，随着美元利率提高，国内利率走高幅度估计不会小，人民币在大萧条中国内购买力会增强，人们观念会发生变化，房子问题将被遗忘，如果炒股只有 7 秒的记忆，买房子也就 8 秒的记忆，但是，刚需不能失忆，内心的火种不能熄灭。当你发现商业银行的利率开始在高点，商业银行开始不缺钱时，大概这个时间已经来到 2018 年（或 2019 年），那时，不要因为钱值钱就等待，你是刚需，要在钱最值钱时办自己的事，不要理会周围的人，自己需要房子就买吧，吃亏就吃亏，要能输得起，你本来就是穷人，早已经没有什么可输的了。

3，M1、M2 数据。

帖子里说了，这次 M1 就是房价图，本人估计 M1 第一个观察点在2017 年 7 月，如果 M1 增加见底在 2017 年 7 月发生（M1 增加小于 5%左右），不要急，只是房价进入真正的下跌下半场，也就说，你可以观察割肉盘什么时候出现了，当 M1 增加反复在低位（M1 增加在 5 左右徘徊），M1-M2 负值极大时，第一次买点出现，割肉盘涌出，刚需

觉得便宜就可以试试了。如果你要等下一个 M1-M2 极大负值估计要等半年以后才出现。

这次 M1 增加到底能跌多低，我无法估计，这里按 5 算（5 是一个估计中轴），我老在想 M1 增加极端情况下会不会出现负值，谁知道呢，遇到的都是以前没有的变量，大家到时候自己见证吧。

另外，M1 增加在下跌过程中会反弹（政府会刺激经济，不要理会），不要怕，反弹完会加速下跌。

以上就是大家都能看到的数据变化，这几个数据记在心里，基本能知道大环境到那个地步了。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-05 18:29

作者：遗忘公元时间：2016-12-05 18:17:45说起刚需这个词。我估计以后房产大概是真的只有刚需会买了，其实仔细分析一下，我们就是一个大号的屌丝日本。都是靠出口赚钱，都是拉房产，都是老龄化，从各方面看，条件其实最像的就是日本，但是其实我国的底子差多了，人均收入更低，也没有当初日本的产业那么高端（90 年代横向对比），全球产业链里处于中低端，贫富差距更大，甚至老龄化都来的更凶猛。日本的房子一跌二三十年，我估计我们进了这坑后是很难爬出来了。

而且不要忽视楼市崩盘后对人的心理影响，现在日本年轻一代宁愿租房也不买，因为房产泡沫破灭后，我们都是见证了楼崩惨状的一代人，我们这代人老去之前，估计买房都会成为一个笑话。

---------------------------------------------------

你个杂碎，你由一个底层穷人变成一个祸害穷人的垃圾，从这个帖子里滚出去。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-06 16:53

作者：王宝吉时间：2016-12-06 13:16:17你的水平差天上之鹰早了，你不让别人换美元，6.2 贬到 6.9 是怎么回事？比如说去年 62 万换汇的，现在已经赚了七十万了---------------------------------------------------------------这个帖子是啥时候写的？今年 2 月份写的，汇率是 6.5，所以说，做美元党也要认真，脸都不要了，一天到晚瞎 BB 大贬值、大通胀，你这垃圾还来瞎 BB，天涯就是你这些狗屁不通的垃圾太多了。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-06 19:19假如中国有房产税拥有 100 套房会怎么样？

2016-12-06 16:34:41来源：凤凰财经综合69 人参与 44 评论------------------------------------------------------给大家补充一点。刚需不要理会房产税，你就一套房子，别人活不了，你也活不了，别人能忍受，你也能忍受。房价只是货币现象，房产税对刚需影响不大，基本不用理会，以后别人吓唬你，你别在乎，切记！！！

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-06 19:25

外媒：韩国总统朴槿惠同意在明年四月辞职正文我来说两句(104 人参与)扫描到手机2016-12-06 15:21:11 来源：华尔街见闻手机看新闻原标题：外媒：韩国总统朴槿惠同意在明年四月辞职------------------------------------------------------三胖搞核爆-----美国部署萨德导弹------惹怒中国----中国搞韩国-----朴槿惠辞职------三胖搞掉朴槿惠。

所以说，三胖是最聪明的 80 后。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-07 08:15特朗普蔡英文越过红线难道还要咱们陪个笑脸吗？

2016-12-06 23:45:29 来源: 长安剑举报------------------------------------------而且要笑的好看，还不能露出大门牙。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-07 08:19中医可能毁在中药上？卫计委：这不是危言耸听！

2016 年 12 月 06 日 19:44来源：新华通讯社11234 人参与 2012 评论----------------------------------------------------------

你说一个还没有被你们毁灭的？

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-07 08:21王岐山：以坚决的态度清理门户2016 年 12 月 06 日 20:33来源：新华社6121 人参与 266 评论------------------------------------------------“清理门户”？我老在电影里看黑帮说这话。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-07 16:0716:02

【中国 11 月外汇储备 30516 亿连续第五个月下降】中国 11 月外汇储备 30516 亿，预期 30607 亿，前值 31207 亿。（外管局网站）

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-08 14:00linikiku： 2016-12-08 13:38:11 评论收房产税也能使房价下跌，还能解决财政困难，一举数得，可ZF 就是不收，为什么？

-----------------------------------------------------------------房价首先是货币现象。靠税收能管一部分人，全社会房价现象是货币引起的，什么房价永远涨、永远跌都是谣言，都是在一个环境中的产物，市面上钱多、好找房价就涨，市面上钱少，房价就能跌，长期来看由经济决定，短期由货币决定。这些年资本流入，中国钱多，

房价就涨，现在钱跑了，就是天大的泡沫，会跌死的。现在房价在高位，出台房产税，大家都狗急跳墙，卖房子冲击汇率，麻烦就大了，要等房价跌的都套死了，再下手就安全，就像你不可能把一头活着的猪吃了一样，先要把猪杀了，吃才安全。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-08 15:01

作者：fehhr 时间：2016-12-08 14:20:04七叔，有俩问题1、美国正式开始加息周期，开始阶段资本外流会爆发一波。即便国内跟着加息，而且加的多。现在这个情况，扛得住不2、这几年国内各方面泡沫太多，比如房地产、金融、it 行情、待遇远远高于其他行业，尤其是传统制造业、工业。这方面和政策鼓励支持也有关。泡沫破了之后，是不是慢慢就各行业恢复应有的平衡了。

黑名单 | 来自天涯社区客户端 | 举报 | 41984 楼------------------------------------------------------------------------美元恢复利率，中国处在经济危机中，通缩严重，降息刺激，什么意思？政府说的降低杠杆，实际是加杠杆，房价就是证据。用增加债务解除债务，首先你要通胀起来啊，能通胀么？已经在债务危机中了，覆水难收，宽松就是拖延时间，问题不能解决，政府只是把债务转移了，证据就是地方债置换，给房奴加杠杆，现在这些都完成了，美元恢复利率，人民币也需要恢复利率。

帖子里说了，要么降准，要么汇率贬值，要么紧缩货币。现在到了紧缩货币这个阶段了，印不出、贷不出，这是必然。现在只要商业银行资产负债表衰退，债务就会被慢慢控制，只要资本外逃不被控制，国内债务就会飞升，实际这一年来，实体经济是在去杠杆，靠房贷支撑货币总量（M2），要不真实面目早暴露了，也就是，不是靠炒房子，货币总量（M2）现在不会超过 130 万亿。现在只要加息提高利率，商业银行负债表衰退，才是真正的去杠杆，未来两年，M2 能维持住 150万亿就不错了，敢增加就是找死，经济必然被债务炸上天，危机会扩大。所以，不加息控制基础货币减少，债务必然扩张，GDP 不增长，债务增长，就是末路狂奔，加息可以减少债务的增长，但是，加息会引爆一些债务的爆发，像房地产烂账，房奴断供等，适当的提高利率是可行的，基础货币不能继续减少了。

至于泡沫破裂后，就是大萧条的全面爆发，这是没有办法的事。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-08 19:18重磅！废钞后印度再祭大杀器：充公黄金2016-12-08 17:14:51来源：凤凰国际 iMarkets1845 人参与 349 评论央妈对你手上这类银行卡宣判死刑！立即执行！

2016-12-08 18:17:03来源：凤凰财经综合94 人参与 14 评论

---------------------------------------------实际都一个意思，美元收紧全世界。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-08 19:4518:13:56中国发改委：农民工数量、工资水平、工资增速下降趋势可能持续----------------------------------------------------------------我还以为不敢承认呢。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-08 21:24

作者：都品希时间：2016-12-08 18:48:29楼主，我有个大大的疑问！为什么中国不能跟美国一样把利率降到 1%以下？我认为搞死实体的一个高成本同时还有融资成本，中国的借款成本简直是高的可怕啊！为什么不考虑降融资成本呢？

-----------------------------------------------------中-美有利率差，我们现在这基准利率 1.5%就是美国的零利率。

另外，中国的商业银行都是国有银行，各种运营成本太高了，这两年我看都改成无人取款机了，未来宽松时，大概会零利率。还有，这几年商业银行烂账太多，不能再缩小存贷差了，要不银行就危险了。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-08 22:48欧洲央行“缩减式”延长 QE 可购买收益率低于存款利率的资产2016 年 12 月 08 日 21:30 来源：东方财富网

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【欧洲央行“缩减式”延长 QE 可购买收益率低于存款利率的资产】欧洲央行公布利率决议，维持主要利率不变，宣布延长 QE。

欧洲央行行长德拉基在新闻发布会上称，可以购买收益率低于存款利率的资产；QE 将持续至通胀路径符合目标的时刻，尚未讨论将QE 规模减至 0，如有必要，每月资产购买规模可以再次提高至 800 亿欧元。

稍早前，欧洲央行公布利率决议，维持主要利率不变，符合此前市场预期。欧洲央行宣布，维持每月资产购债规模(QE)在 800 亿欧元不变至 2017 年 3 月；同时欧洲央行宣布延长 QE 至明年 12 月，延长期(明年 4 月-12 月)每月的购债规模减少至 600 亿欧元，此前为 800亿欧元。

---------------------------------------------------------------------欧洲也开始缩减 QE 了，只看到明年 3 月份吧，美元如果紧缩力度大。欧洲明年三月份后就会更减少 QE，不敢进一步宽松。如果欧元不走强，而是走弱，会把美元停在高位，这样的话美国吸收通胀就缓慢，对美国出口不力，所以，美元不会收缩太紧，收的太狠的话，美元指数走高，对美国自身不利。

对中国来说，这种分化走势保持是种好事，欧元贬值，日元必然

也保持弱势，人民币可以贬值，因为是欧元、日元贬值，中国只是跟随，所以，对美国经济不利，美元也不敢走太强，基本能保持 95--100就算强势了。

中国现在应该国内紧缩货币，盯死日元，如果日元敢贬值，人民币也贬值，因为国内紧缩后资本外逃压力减少了，贬值就可以多点，日元汇率变化幅度大，人民币不好盯，人民币如果贬值多点，还没有整死别人，国内先乱了。明年日元我估计会突然跟随美国收紧，日元变化诡异，中国国内问题太多了，汇率变化上吃亏。

总体来说，全球会慢慢随美元紧缩，欧元、日元明年都会转向收紧。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-09 14:3211 月 CPI 同比上涨 2.3%再度触及年内高点 PPI 同比涨幅创 5 年新高2016 年 12 月 09 日 09:30 来源：国家统计局编辑：东方财富网分享到：106 人评论 126317 人参与讨论我来说两句手机免费看新闻摘要

【重磅经济数据】11 月份 CPI 同比上涨 2.3%，再度触及年内高点，涨幅继续维持“2 时代”。11 月 PPI 同比上涨 3.3%，创 2011 年10 月来新高。

----------------------------------------------------------------

这个可以加息了。

PPI 这些都是造假，看看国际大宗价格。看看国内价格，就拿煤炭价格来说，关井压产人为制造涨价，大宗炒作，期货价格背离现货价格，这些都是造假，不会在实体经济中传递。如果按照这个办法，中国未来 20 年不能完成去产能任务。

CPI 更是造假，如果以前说房价涨，现在连房价都不涨了，市场物价并没有上涨。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-09 14:57

作者：u_110770129 时间：2016-12-08 17:01:37楼主，现在是否有点像 2013 年发生的钱荒？

黑名单 | 来自天涯社区客户端 | 举报 | 42001 楼 | 打赏 |回复 | 评论(2) | 赞七剑战歌之风月： 2016-12-08 19:35:11 评论货币紧缩就这样，这次不一样，是一点点收紧，是先紧缩信贷，后收紧市场。

qynf：黑名单举报 2016-12-09 14:17:37 评论评论七剑战歌之风月：七哥，收缩信贷就是减小放贷规模吧，那收紧市场是什么情况--------------------------------------------------------------2013 年钱荒跟这不一样，那时没有流动性陷阱，央行迎头拦截，直接紧缩，效果不好，反而加速了危机爆发。

这次是信贷增加早已经减少（从 4 月份就开始了），实际市场自己已经不能创造信贷（就是不需要 M2 增加），就靠房贷维持，为什么市场没有早早显露？就是资本外逃央行对冲的作用，资本并没有去实体经济，除过房地产，都在金融市场打转，不能穿透进入实体经济，现在只要收紧货币，金融市场（债市）立即就资金紧张，实际实体经济没有任何变化，M1 在高位，那里需要钱？市场上到处是钱，多的政府要通过 PPP 回收货币，钱荒只是加杠杆的缺钱，现在央行回收资本外逃释放的短期流动性而已，并不是实体经济缺钱，钱多的都往国外跑。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-09 15:09

作者：shunqiziran321 时间：2016-12-09 08:18:00中国经济永远不可能崩溃江南樵夫网友：先生你预测下中国金融危机何时爆发好吗？

樵夫：按照西方经济学的标准中国早就已经处于金融危机之中，只不过中国经济并不遵守市场经济的政治规则，政府可以通过印钱——用反复从老百姓口袋里间接拿钱让人民集体买单的手段——来一直掩盖金融危机爆发的真相。要不为什么欧美都不肯给予中国市场经济国家地位、拒绝和中国进行自由贸易谈判呢？

金融危机的最显著特征就是钱荒，也就是银行里的钱流出去了流不回来，而市场却还在源源不断向银行提出新的流动性需求……这时候，完全市场经济的民主国家就发生金融危机了，主要表现就是银行

无钱周转而纷纷倒闭，企业因贷不到款而大量关门或缩小经济规模。

特别说明：这种情况永远不会在非市场经济的社会主义体制下发生。

----------------------------------------------来忽悠尼玛个逼啊，那里无锚印钞了？你个狗杂碎扰乱视听，瞎BB 的忽悠别人。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-09 15:18

作者：舟羿 2016 时间：2016-12-09 10:17:027 先生，根据当前政治、经济形势，有没有必要对本贴主旨的节点作修改呢？目前为止，一切还都已经被验证了。希望再作进一步研究。

------------------------------------------------------------------我一直在，写这个帖子很辛苦，我把以前没休的假都修了，占用了很多个人时间，主要就是怕写的东西跟实际不符合，每天要验证很多数据，不管怎么说，如果有问题我自己会更改，但是，这是公众场合，只能写一部分，大部分内容不能写，很多未来的看法都跟政治相关，写了没什么意思。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-09 15:30日本不承认中国“市场经济国家” 商务部回应：坚决反对2016 年 12 月 09 日 12:08 来源：一财网编辑：东方财富网分享到：

88 人评论 6957 人参与讨论我来说两句手机免费看新闻摘要

【日本不承认中国“市场经济国家” 商务部回应：坚决反对】商务部新闻发言人沈丹阳今日回应美、欧、日等国关于不承认“中国市场经济国家”的表态时表示，少数世贸组织成员在如期履行第 15条义务的问题上表态含糊其辞，企图在对华反倾销调查中继续使用“替代国”做法，中方表示强烈不满并坚决反对。（一财网）

-----------------------------------------------------看见这些傻子嚎叫，我就想起四万亿时的豪言壮语，什么救美国就是救世界，就是救自己，人家吃肉喝汤的，完了自己经济危机、金融危机，整个国家进入大萧条，到了无法挽救的死路。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-09 15:41中央经济工作会议前瞻：2017 年货币政策偏紧2016 年 12 月 09 日 08:18 作者：周潇枭来源：21 世纪经济报道编辑：东方财富网分享到：9 人评论 3219 人参与讨论我来说两句手机免费看新闻中央经济工作会议前瞻无论是银行间市场利率大幅攀升，还是债券市场价格大幅上涨等，都显示资金成本上升。加上央行、银监会等监管政策趋严，金融机构被迫调整资产配置，加快去杠杆进程。进入 12 月后，银行间市场流动性恢复正常，央行公开市场操作也在加大货币投放，但央行投放资

金期限偏长，使得资金综合成本实际走高。机构普遍认为，央行“锁短放长”的做法，意味着宽松货币政策时代的结束。

-------------------------------------------------------在美元加息的时间段里，中国会一直处在通缩中，货币会越收越紧，这次中国是世界危机的发源地，美元加息这次影响最大的是中国，不是别人。未来两三年里，大家不要信任何宽松的言论，不要信刺激等等说法，钱到手里就抓住不放，耐心等待最后的机会，默默的忍耐住。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-09 17:04房贷收紧国有大行：全国前 20 开发商才放开发贷正文我来说两句(2 人参与)扫描到手机2016-12-09 09:14:57 来源：财经综合报道作者：中国证券报陈莹莹--------------------------------------------------------------理财违约开始了，大家明年理财损失大概比 P2P 都多。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-09 20:13

作者：全球用美元时间：2016-12-09 19:21:57给七叔请安：无事不登三宝殿哈哈！

有一个问题向七叔请教：我觉得印度魔笛查收平民黄金的真实意

图；1：是不是想增加央行的资产来提高本国货币的基础货币？2：稳定汇率，防止货币贬值。

-------------------------------------------------------------------咱们说印度作废货币，没弄到多少，就抄家收黄金，反正就是要收百姓手里的钱，帖子里反复说了，政府最怕百姓手里的现金存款。

看看某国政府，反腐败抄贪官的家，这个也合适。百姓的钱全忽悠到房子里，出政策套住，房价跌了就是财富蒸发，跟作废货币有啥区别？况且中国百姓 75%的财富是在房子里，房价暴跌后，不仅百姓的财富没了，还欠银行一屁股债，比印度高明多了，不是么？

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-10 20:22国务院巡视员：中国资本问题更麻烦大量资本在外逃2016-12-10 14:21:15来源：凤凰财经885 人参与 15 评论凤凰财经讯 12 月 10 日，三亚·财经国际论坛在海南三亚海棠湾举行。

国务院发展研究中心宏观经济研究部巡视员魏加宁在论坛上表示，中国经济喜忧参半，唯有改革可以攻坚克难。中国经济的忧主要从需求侧、供给侧、消费、投资、资本的配置方面表现明显。其中，资本的问题就更麻烦，资本的配置效率在下降，大量的资本在外逃，国内的资本大量配置到国有企业。还有相当一部分资金流向了房地产，

促成了房地产的泡沫。

他表示，当前的宏观经济政策松紧两难，货币政策现在很难办，升息，经济在下行，降息，资本在外流。财政政策也是有困境，消极的财政政策不行，仔细研究一下中国的财政可持续性问题，实际上也很严重，随着经济下行，财政收入在下降，但民生的支出在增长，民生的支出最大的特征是刚性，只能上不能下。所以，当前的对策唯有改革，唯有改革可以避险，唯有改革才可以攻坚克难。

以下是演讲实录：魏加宁：大家好。我想讲的是中国经济喜忧参半，唯有改革可以攻坚克难。首先，中国经济的忧。从需求侧来看，出口面对的是一个世界经济不景气，再加上特朗普上台带来的不确定性，出口的形势不是太好。消费，八项规定以后，政府的消费有所趋缓，八项规定是很好的，但政府的消费受到了抑制，也是事实。民间消费，我们也注意到，今年开始也出现了一些不大好的迹象，比如化妆品行业，这些年一直是逆市上行的，我去调研一些企业，今年二季度开始，销售大幅度下滑。再有其他的一些消费品有不景气的迹象，我不一一列举了。

投资。政府投资负债率太高，杠杆率太高，尤其是地方政府的负债。民间投资，民间投资的增速一直在放缓，2014 年的时候，民间投资还高于全球 3 个百分点，到了今年 1 到 2 月份，民间投资低全球3 个百分点。

供给侧，劳动现在是一个空前复杂的局面，一边是东北西北大量的职工下降，或者待下岗，东北每年流失多少人口，不同的说法，但

有一个事实，现在海南相当一部分都是东北来的，如果东北有很好的就业机会，为什么要跑到海南来。另一边，东南沿海在拼命开发机器人，提出的口号是用机器换人，比如广东、浙江、江苏，这使得我们的就业市场空前的复杂。

技术方面，能引进的成熟技术都引进的差不多了，现在需要创新，而我们的创新能力又不足。

资本的问题就更麻烦，资本的配置效率在下降，大量的资本在外逃，国内的资本大量配置到国有企业。还有相当一部分资金流向了房地产，促成了房地产的泡沫。

中国经济也并不光是不好的消息，也有很多好的消息，当前中国经济喜的方面：需求侧，要区分两类不同性质的需求：一类是传统的需求，我个人认为还是有一定空间的。比如我们的城市，一下雨就淹，一刮风电线杆子就倒，现在珠海做的很漂亮，把各种电缆线缆统统埋到地下，搞地下管廊，搞这些建设就需要钢铁，需要水泥。比如一些大型的建设项目，比如海底隧道，琼州海峡的海底隧道，烟台、大连的海底隧道，早晚都是要上的，为什么不趁着产能过剩的时候建起来，等产能去完了再建，还得重新恢复钢铁水泥的产能。

新的需求，中国经济迄今为止经历了三个大的周期，这三个周期都解决了不同的需求问题。80 年代这个周期主要解决的是吃和穿的问题。90 年代这个周期主要解决的是用。本世纪头 10 年这个周期，主要解决的是住和行的问题。到了今天，新的需求是什么？医疗、教育、养老、环保。这些需求非常旺盛，比如教育，哪个家长不为自己

的孩子上学发愁，从上幼儿园就开始发愁，一直到大学，甚至还把大量的学生送到国外去。8 月底我去加拿大访问，一飞机几乎全是中国学生。1998 年金融危机到珠海去调研的时候，跟珠海市领导讨论这个事情，我建议他们能不能把国外的大学到中国来办分校，至少有一个好处，消费能够留到中国，现在学生都到了国外去，也不知道他们学什么，消费也都到国外去了。

医疗，为什么医患关系越来越紧张，其中一个重要的原因就是医疗的供需严重失衡。一方面随着人们收入水平的提高，随着老龄化，医疗的需求在快速膨胀，供给呢，政府拿不出那么多钱办医院，不允许民间资本进来，也不允许外资进来，政府让医院自己去挣钱，医患矛盾能不紧张吗。

养老，北京晚报去年登了一篇文章说，在北京要想上官方的养老院要等 100 年，要等 100 年我们还用去养老院吗。

供给方面的喜，比如产权保护，这件事情非常重要，这个事情第三方评估是我们做的，提了很多意见，都接受了，我非常振奋。而且我没想到的是，这居然是以党中央、国务院文件的形式确定的，这是一个非常好的信号。最近大家也看到了，冤假错案的平反，将来在经济领域冤假错案的平反也是要推进的，确实做到产权的保护。

土地流转，最近也有放松的信号。还有一个很重要的，习总书记最近提出了“四个有利于”，我认为是非常利好的消息，要多推有利于增添经济发展动力的改革、要多推有利于促进社会公平正义的改革，多推有利于增强人民群众获得感的改革，多推有利于调动广大干部群

众积极性的改革。我认为这是里程碑式的信号。“四个有利于”至少在指导思想上更前进了一步。

当前的宏观经济政策，我认为现在是松紧两难，货币政策现在很难办，升息，经济在下行，降息，资本在外流。财政政策也是有困境，消极的财政政策不行，仔细研究一下中国的财政可持续性问题，实际上也很严重，随着经济下行，财政收入在下降，但民生的支出在增长，民生的支出最大的特征是刚性，只能上不能下。所以，当前的对策唯有改革，唯有改革可以避险，唯有改革才可以攻坚克难。一个是需求侧，对传统的需求应该给予适当的刺激，一个是对新的需求进行结构性的改革。比如过去办教育、办医疗、办养老，政府是补供方，要想让孩子上学，政府就得盖学校，否则孩子就上不了学。能不能换一个思路，把主要补供方变成补需方，这样有什么好处呢？首先可以做到公平。第二，消费者拿到这个教育票以后，就可以有选择权，既可以上公立的学校，也可以加一点钱，或者买一个教育保险，送孩子上一个私立学校、双语学校，最重要的是这种办法最大的好处是，供方可以放开，用 PPP 的形式，民间资本、社会资本都可以进来了，这样可以达到快速提高供给量的目的，有了竞争以后，就可以提高效率，提高公共服务的质量，提高老百姓的获得感。

需求侧改革几个要点做的事情：第一，产权保护进一步法治化，必要的时候修法修宪。第二，理顺价格的形成机制。第三，国企改革要增加信息透明度。第四，民企的发展要更多的资源直接配置给高效率的民营企业。第五，放松管制，有些钱直接下放给市场。第六，降

税减负，要想技术创新，首先制度创新，要想制度创新，首先理论创新。这一轮的思想解放很可能是围绕着理论的创新来展开的。

作者:七剑战歌之风月日期:2016-12-10 21:05国务院巡视员：中国资本问题更麻烦大量资本在外逃2016-12-10 14:21:15来源：凤凰财经885 人参与 15 评论凤凰财经讯 12 月 10 日，三亚·财经国际论坛在海南三亚海棠湾举行。

国务院发展研究中心宏观经济研究部巡视员魏加宁在论坛上表示，中国经济喜忧参半，唯有改革可以攻坚克难。中国经济的忧主要从需求侧、供给侧、消费、投资、资本的配置方面表现明显。其中，资本的问题就更麻烦，资本的配置效率在下降，大量的资本在外逃，国内的资本大量配置到国有企业。还有相当一部分资金流向了房地产，促成了房地产的泡沫。

以下是演讲实录：

魏加宁：大家好。我想讲的是中国经济喜忧参半，唯有改革可以攻坚克难。首先，中国经济的忧。从需求侧来看，出口面对的是一个世界经济不景气，再加上特朗普上台带来的不确定性，出口的形势不是太好。消费，八项规定以后，政府的消费有所趋缓，八项规定是很好的，但政府的消费受到了抑制，也是事实。民间消费，我们也注意到，今年开始也出现了一些不大好的迹象，比如化妆品行业，这些年一直是逆市上行的，我去调研一些企业，今年二季度开始，销售大幅度下滑。再有其他的一些消费品有不景气的迹象，我不一一列举了。

供给侧，劳动现在是一个空前复杂的局面，一边是东北西北大量的职工下降，或者待下岗，东北每年流失多少人口，不同的说法，但有一个事实，现在海南相当一部分都是东北来的，如果东北有很好的就业机会，为什么要跑到海南来。另一边，东南沿海在拼命开发机器人，提出的口号是用机器换人，比如广东、浙江、江苏，这使得我们的就业市场空前的复杂。

技术方面，能引进的成熟技术都引进的差不多了，现在需要创新，而我们的创新能力又不足。

资本的问题就更麻烦，资本的配置效率在下降，大量的资本在外逃，国内的资本大量配置到国有企业。还有相当一部分资金流向了房

地产，促成了房地产的泡沫。

新的需求，中国经济迄今为止经历了三个大的周期，这三个周期都解决了不同的需求问题。80 年代这个周期主要解决的是吃和穿的问题。90 年代这个周期主要解决的是用。本世纪头 10 年这个周期，主要解决的是住和行的问题。到了今天，新的需求是什么？医疗、教育、养老、环保。这些需求非常旺盛，比如教育，哪个家长不为自己的孩子上学发愁，从上幼儿园就开始发愁，一直到大学，甚至还把大量的学生送到国外去。8 月底我去加拿大访问，一飞机几乎全是中国学生。1998 年金融危机到珠海去调研的时候，跟珠海市领导讨论这个事情，我建议他们能不能把国外的大学到中国来办分校，至少有一个好处，消费能够留到中国，现在学生都到了国外去，也不知道他们学什么，消费也都到国外去了。

医疗，为什么医患关系越来越紧张，其中一个重要的原因就是医疗的供需严重失衡。一方面随着人们收入水平的提高，随着老龄化，

医疗的需求在快速膨胀，供给呢，政府拿不出那么多钱办医院，不允许民间资本进来，也不允许外资进来，政府让医院自己去挣钱，医患矛盾能不紧张吗。

养老，北京晚报去年登了一篇文章说，在北京要想上官方的养老院要等 100 年，要等 100 年我们还用去养老院吗。

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