大江宁静，小小茶馆-大江宁静（7/47）- 天涯经典

@yunfei_1981 4009 楼 2015-09-18 13:18他之前的观点太悲观，又是什么换美元，又是能移民则移民，又是股市大涨是本轮经济的回光返照，不都是瞎扯淡吗？国家的经济不好，社会不稳定，老百姓能有好日子过？

楼主又是反对极左，又是怕底层 baodong，又要社会改良，让国家进步，这些大道理，谁不懂，难道上层不懂？

又是有人掉在了在大海里，游泳好手带了金子，为了金

子，不得不被淹死，又说撑不过 10 年二十年，这难道都是正能量？

楼主敢打赌吗，如果社会........------------------------------不要轻易和别人赌几几，年轻人，你就是有十个几几都不够割。

不要说十年了，过三年后看吧。你还是太年轻太幼稚。

作者:大江宁静日期:2015-09-18 13:46

@tang8ohu 4010 楼 2015-09-18 13:19

@大江宁静主任：赢众通董事长唐越坚信：互联网会改变所有传统行业，未来最大的互联网公司将出现在中国。

你怎么看当前政策下的互联网发展？

唐越表示，中国互联网未来还会出现万亿级的大平台公司，而细分市场也将涌现很多百亿级的公司。

他认为，烧钱并不可怕，如果通过资本补贴的模式，能培养用户的消费习惯和行为粘性，这样的钱就值得烧。

他对投资机构和投资者的建议：第一，保持谦卑的心态。

中国是一个巨........------------------------------互联网是不错，但也要建立在实体经济的基础之上，否则，也是空中楼阁。

再说，任何一项科技进步都有极限和边界的。淘宝现在

都到顶了，工业 4.0 还只是个概念，互联网也进入了红海时代。

作者:大江宁静日期:2015-09-18 13:56

@黑暗戒灵 4018 楼 2015-09-18 13:35大江书记在这里交流1.有良心2.生活里怕是不敢说但通过嘿嘿 v 哈哈 p 呵呵 n大江，苹果给你开了扇门比如中左的 newyork times，保守的 wsj上面财经时政新闻数据不要太多，上面的 opinion 鱼龙混杂，wsj 好些但你放心，绝对比我们厉害多了，看看美国精英是怎么看世界的实时新闻，路透社免费，但要嘿嘿哈哈呵呵，当时乌克兰局势升温，上面实时报道绝对强悍关于 tpp 报道，国内过于偏颇........------------------------------谢谢。在生活中同事不关心这些，都是聊些生活中的实际问题，吃喝玩乐，老公老婆，小孩、车、狗。

作者:大江宁静日期:2015-09-18 13:59

@tang8ohu 4016 楼 2015-09-18 13:31

@大江宁静主任怎么看最近银行的这项政策?：银行重返大学生信贷市场抢占小鲜肉。

曾经因为坏账率太高而被各家银行放弃的大学生市场，如今重新得到了银行和互联网金融平台的重视。

符合条件的学生还可以享受到工行提供的最高 6000 元的信用贷款。

------------------------------银行效益下滑，蚊子小也是肉。

作者:大江宁静日期:2015-09-18 14:15

@植物狗 3970 楼 2015-09-18 12:35前期已经按照你的分析换了一些美元，后面还准备再换一些，但是最近钱有急用，等年底再换你说迟不迟，谢谢------------------------------这个都是概率，年底即使有跳贬幅度应该也不大。

作者:大江宁静日期:2015-09-18 14:16

@大江宁静 2015-09-05 13:37:51以后就常驻这个帖子，跟大家交流了，只要有空都会上来看看的。^^-----------------------------

@u_105862173 4039 楼 2015-09-18 14:11楼主，网上有房地产评论说“中国房地产最大的风险还不是泡沫，而是价值重估。当中国人口进入拐点，供需便发

生转折性变化，当 reits 退出，以租论价，定价便发生转折性变化。如此，即便房价无泡沫，价值重估也必然发生。股市从审批制改注册制，最大的影响也是价值重估.”请问大江对此怎么看。谢谢。

------------------------------参看日本当年，房地产是一个大麻烦。

作者:大江宁静日期:2015-09-18 14:48

@大江宁静 3922 楼 2015-09-18 10:52中国的转型之路将会是相当艰难的。因为中国十三亿人口，哪怕就是马上全面民主，其实也就是印度的水平，不是有人计算，如果中国人人都达到美国欧洲发达国家的水平，就是 5 个地球的资源也不够用，所以，在没有新的科技革命的情况下，在现有的技术约束下，13 亿人内部转型之路将会是相当痛苦的。

究其原因，是明清帝国一再丧失了机遇。在大航海时代，明其实走在世界的前列。要是能够跳出小农经济的巢窟，走向市民社会和工商业文明，对外殖民扩张，拿下东南亚，南海成为中国的内海，那样的话，也许世界的领袖是中华文明而非美国了。……

-----------------------------

@天公不解 4059 楼 2015-09-18 14:44其实不是这样的，明朝以及工业革命前的欧洲，都是商

业或商业比重很大的文明，不能转型成功，主要是科技实力不够。严格来说是商业社会而非工商业社会。手工业生产效率低，没办法取代农业为主体模式。从事手工业和商业的人口过多，农产品供应不足，会导致社会的崩溃。历史不止一次的证明，没有根本的科技飞跃，最终还是要回归农业社会。

希腊文明的衰落，中世纪的保守，就是最好的证明。中国商朝就是商业为主的文明最终还是周........------------------------------主要还是儒家文化对工商文化的打压，海禁，烧掉郑和下西洋的资料…上层建筑窒息了新生的生产力。

作者:大江宁静日期:2015-09-18 14:52

@大江宁静 2015-09-05 13:37:51以后就常驻这个帖子，跟大家交流了，只要有空都会上来看看的。^^-----------------------------

@u_105862173 4039 楼 2015-09-18 14:11楼主，网上有房地产评论说“中国房地产最大的风险还不是泡沫，而是价值重估。当中国人口进入拐点，供需便发生转折性变化，当 reits 退出，以租论价，定价便发生转折性变化。如此，即便房价无泡沫，价值重估也必然发生。股市从审批制改注册制，最大的影响也是价值重估.”请问大江对此怎么看。谢谢。

------------------------------

@大江宁静 2015-09-18 14:16:56参看日本当年，房地产是一个大麻烦。

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@84942095 4051 楼 2015-09-18 14:29看楼主帖子受益良多啊，分析理性客观。另外想请教下楼主，是照目前这种经济情况持续几年呢？还是接下来一年不如一年需要准备干粮过冬？

------------------------------关于经济大趋势我在前面和其他帖子都分析过，不再重复。

作者:大江宁静日期:2015-09-18 14:55

@wangyangisme 4066 楼 2015-09-18 14:54大江，未来是通缩还是通胀的概率大呢？

------------------------------爬楼。

作者:大江宁静日期:2015-09-18 17:41

@大江宁静 4067 楼 2015-09-18 14:55:00

@wangyangisme 4066 楼 2015-09-18 14:54大江，未来是通缩还是通胀的概率大呢？

------------------------------

@npfcazq 2015-09-18 17:38:48

爬楼。

—————————————————先胀后缩。

-----------------------------先通缩大萧条然后大放水大通胀。先缩后胀。

作者:大江宁静日期:2015-09-18 18:08

@qqww2000 4083 楼 2015-09-18 15:38

@yunfei_1981 4050 楼 2015-09-18 14:28

@qqww2000 3987 楼 2015-09-18 12:53

@大江宁静 2015-09-18 10:20:47真正的左和右其实都是一个国家需要的，左派讲社会福利，右派讲竞争讲社会效率，只要不极端，二者其实都有可取之处。

不过总的说来，还是要以右为主，福利要有，基本的保障要有，但是不可过头，不可以养懒汉。邓总说得好：分配要效率优先，兼顾公平。福利总是从劳动生产率中来的，你没有效率，……

-----------------------------

@天公不解 2015-09-18 18:04:19这就叫生而不平等。生而平等是西方价值观的基本原则。

你不能为了自己的利益，对西方价值观做选择性阉割吧？如果那样，就是没有原则了，别人也可以没有原则。啥都不用

说了，丛林法则呗～～～～-----------------------------从来就不存在什么完全的平等的，只有相对的平等。国家应该提供基本的福利保障和教育公平，还有公平竞争的机会，但是在这一方面做得很不够，甚至比改革开放初期出现了倒退。有点类似魏晋时期的九品中正制，出身决定了一切。

阶层固化、缺乏社会流动的社会是不稳定，魏晋时期的王朝也个个短命。

作者:大江宁静日期:2015-09-18 18:10

@温开水好喝 2015-09-18 17:44:05看到楼主提倡私有化，我就呵呵了！

有的人说话九分真一分假，但恰恰就是这一分假，就能把人推下万丈深渊。

如果楼主你是中国人，我劝你悬崖勒马，及早回头，别再做作孽了！

-----------------------------

@T 沧澜 999 2015-09-18 17:50:43这贴基本是网宣部的主打贴，水工童子还算看着比较顺眼。

私不私他哪说了算，就是胡儿团体现阶段都搞不定。

-----------------------------麻烦你告诉我账号，地址，我好去找“网宣部”这个机

构领工资。我只听说过中宣部，没听说过网宣部呢。

这次警告一次，下次再污蔑网友是拿卢布的，直接拉黑。

作者:大江宁静日期:2015-09-18 18:12

@温开水好喝 2015-09-18 17:44:05看到楼主提倡私有化，我就呵呵了！

有的人说话九分真一分假，但恰恰就是这一分假，就能把人推下万丈深渊。

如果楼主你是中国人，我劝你悬崖勒马，及早回头，别再做作孽了！

-----------------------------有话好好说人话，不要恐吓人。提倡私有化的理由我说得清清楚楚明明白白，国企无效率搞不好，是经济的吸血虫。

早晚要改，不如早改。

你反对也说个一二三四来，不要在这里喊口号。

作者:大江宁静日期:2015-09-18 18:15

@大江宁静 4101 楼 2015-09-18 17:40:00

@大江宁静 4067 楼 2015-09-18 14:55:00

@wangyangisme 4066 楼 2015-09-18 14:54大江，未来是通缩还是通胀的概率大呢？

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@npfcazq 2015-09-18 18:10:35

@npfcazq 2015-09-18 17:38:48

爬楼。

—————————————————先胀后缩。

--------

—————————————————不太可能。明后年形势不好就会放水再对付两年，实在没有办法了紧缩就来临了。

-----------------------------这个放水是小放水，等到地方债、房子、汇率银行出问题，大萧条大破产后，会有一波洪水滔天。

所以还是大通缩——大通胀。现在这点小水也没啥用，只是补充一下资金外流的流动性，对经济毫无帮助，该通缩还是会通缩。

作者:大江宁静日期:2015-09-18 18:45

@莱布尼兹 713 2015-09-18 18:28:44

@大江宁静 2015-09-18 09:05:25.0心学带有现代社会资产阶级的萌芽，理学那一套君臣父子是不适应现代社会的。明亡并非是因为心学，这个指责就像现在的左派指责改革开放把人们的思想搞乱一样荒唐。

明朝末年其实是从小农经济向工业文明、工商经济的一次转型，心学就是其文化上的反映，类似于西方的文艺复兴，把人性解放出来。遗憾的是，这一进程被满清打断了。中华

的两次向商业社会转型，一次是南宋、一次是民末......-----------------------------什么缺陷？政治不正确吗？还是理论上不全面？至于理论上的不全面，没有十全十美的理论，我说的是一个方面吧，也就是过去说的资产阶级的萌芽没能成功的原因；至于政治上的不正确，我知道现在西方都对殖民的历史进行反思，但是这个是他们当初能够顺利从农业社会过渡到工商业社会的一个关键因素，海外的殖民地让他们有转圜的空间和资源，否则全在内部进行改革，没有外部的增量缓和矛盾，一个阶级所得失另一个阶级所失，那么将会阻力重重,导致动荡、甚至是血腥的内战。

东南亚等小国和亚洲四小龙依靠国际市场外贸出口能够顺利转型进入发达国家的行业，但是中国不行。外向型经济出口导向只在最初有效。中国太大了，不依靠自身的改革靠外部世界是不可能在经济上步入发达国家的行列的，哪怕是全世界的产品全部由中国代工都不行。

作者:大江宁静日期:2015-09-18 18:49

@莱布尼兹 713 2015-09-18 18:28:44

明朝末年其实是从小农经济向工业文明、工商经济的一次转型，心学就是其文化上的反映，类似于西方的文艺复兴，把人性解放出来。遗憾的是，这一进程被满清打断了。中华的两次向商业社会转型，一次是南宋、一次是民末......-----------------------------还是关于心学的？心学一些学派的思想放到现代都惊世骇俗，例如李贽，例如泰州学派的理论，完全可以跟西方的文艺复兴启蒙运动相媲美。

作者:大江宁静日期:2015-09-18 19:14

@T 沧澜 999 2015-09-18 18:56:05归口宣传部底下的网络舆情引导部简称网宣部，这木有那样丑的，不偷不抢也是养家糊口的工作，只要不丢失自我，男子汉能屈能伸不丢人。

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@小团团 2015 2015-09-18 19:10:32俺等屁民还真是见识浅陋，没听说过。想必阁下以此养家糊口，熟悉行情也就不足为怪！

-----------------------------哈哈，还有这等部门，俺还是第一次听说，麻烦老兄引荐下，俺上了这么多次头条，涯叔一毛钱都不给我，太不够意思了。

作者:大江宁静日期:2015-09-18 19:15

@大江宁静 2015-09-18 18:15:31这个放水是小放水，等到地方债、房子、汇率银行出问题，大萧条大破产后，会有一波洪水滔天。

所以还是大通缩——大通胀。现在这点小水也没啥用，只是补充一下资金外流的流动性，对经济毫无帮助，该通缩还是会通缩。

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@吃酸杏 2015-09-18 18:39:03好奇一问，大江是不是很喜欢 Amartya Sen？

-----------------------------对，他是我喜欢的经济学大牛之一。

作者:大江宁静日期:2015-09-18 19:26

@沭河畔一株柳 2015-09-18 10:06:54楼主因为是体制中人，所以有美化体制（所谓精英俱在体制中，未来还得靠体制中人掌握全局）的倾向，又因为属于体制中的公务员，所以鼓吹将事业单位全部推向市场、国企全部卖掉。但又因为属于公务员中的非二代，所以鼓吹改制后让二代们滚蛋。

都是站在自己利益最大化的角度考虑问题。

-----------------------------

@AB 面天使 2015-09-18 18:10:53很多能力素质低下的二代混在体制内，比一般人想象得

要差劲-----------------------------这个人的观点要完全不受到自身利益的影响也不太现实，但是我的观点是从我的理念出发的。

作为一个自由主义经济学派的支持者，我认为政府应该是守夜人的作用，小政府，市场能够做的事情政府就不要去做，所以，自然的什么事业单位，国企都应该市场化，提高效率，促进市场活力。

至于公务员队伍，很多都是公益性事业的，你总不不能把警察也推向市场吧？

而且公务员队伍现在也是人浮于事，很多七大姑八大姨的，还有没有能力没有水平的二代占据大量的位置，尸位素餐，近亲繁殖，带来了严重的后果。

一是阶层固化，堵塞了底层的上升之路，激化了社会矛盾；而是浪费了大量财力，三是导致政府机构效率低下；我并不歧视二代也不歧视底层，一切唯能力。有能力有本领肯干的无论是二代还是底层，都应该有上升的空间和机会，现在这种近亲繁殖可以说连封建社会的科举制度都不如，早晚要出问题。

还有，不要随便臆测一个人的身份，我虽然不是出身什么大富大贵之家，但是也不是农二代。我说的观点是基于我的学识理念而非我的出身，就像在大革命时期，许多投身革

命的仁人志士并不是底层人士，而是他们认同一种理念。

作者:大江宁静日期:2015-09-18 19:42

@haniczhao 2015-09-18 19:32:49楼主能否用经济学简单分析下俄罗斯、蒙古这两个中国北方邻居的优势人口数量是多少，不胜感激-----------------------------没研究过，不过感觉俄罗斯 1-2 亿人吧，虽然俄罗斯国土辽阔，但是其实是高寒地区，适宜人类生存的地方并不多，参看加拿大。

蒙古也一样，有个 2-3 百万也差不多了，毕竟当年外蒙是没什么人愿意呆的地方。

作者:大江宁静日期:2015-09-18 19:43

@YAVHENI 2015-09-18 19:30:34

@大江宁静 2015-09-18 17:40:32.0先通缩大萧条然后大放水大通胀。先缩后胀。

—————————————大江兄，你认为什么时候开始呢？

-----------------------------最近 2-3 年其实就是对抗经济危机大萧条的时间，后面的就不好预测了，到时候再判断吧。

作者:大江宁静日期:2015-09-18 19:44

@温开水好喝 2015-09-18 17:44:05

看到楼主提倡私有化，我就呵呵了！

有的人说话九分真一分假，但恰恰就是这一分假，就能把人推下万丈深渊。

如果楼主你是中国人，我劝你悬崖勒马，及早回头，别再做作孽了！

-----------------------------

@大江宁静 2015-09-18 18:12:51有话好好说人话，不要恐吓人。提倡私有化的理由我说得清清楚楚明明白白，国企无效率搞不好，是经济的吸血虫。

早晚要改，不如早改。

你反对也说个一二三四来，不要在这里喊口号。

-----------------------------

@微笑的知鱼 2015-09-18 19:35:48大江当然是中国人.....-----------------------------哈哈 ^^，有些人就是喜欢扣帽子，说话就理屈词穷。

作者:大江宁静日期:2015-09-18 19:46

@大江宁静 2015-09-18 10:20:47真正的左和右其实都是一个国家需要的，左派讲社会福利，右派讲竞争讲社会效率，只要不极端，二者其实都有可取之处。

不过总的说来，还是要以右为主，福利要有，基本的保

障要有，但是不可过头，不可以养懒汉。邓总说得好：分配要效率优先，兼顾公平。福利总是从劳动生产率中来的，你没有效率，饼不做大，拿什么来分配？还有些人总鼓吹免费，其实免费会造成巨大的浪费，带来道德风险，所以社会福利只能给予基本的保障，而......-----------------------------

@跌倒就站起来 2015-09-18 13:48:56大江主任这个说的好,现在就是阶层固化的现象越来越明显,所以社会上才有寒门再难出贵子的说法.-----------------------------

@qqww2000 2015-09-18 13:52:14阶层固化本身没有什么不对。

但是阶层固化和中国人出人头地做人上人的思想冲突的很厉害。

所以，中国每一次阶层固化都固不下来。

-----------------------------

@跌倒就站起来 2015-09-18 14:11:14不能这样想啊,阶层固化后,当底层人民无论如何努力工作都无法上升到上流社会的话,底层人民就会产生政治诉求,当政府没有反应的话,底层人民中就会出现反社会的暴民啊.我觉得香港很多年轻人就是这种情况.-----------------------------

@william77hk 2015-09-18 19:34:47說香港那些年輕人暴民是不公平的.-----------------------------香港年轻人有点民粹化的倾向，但是还不算暴民，因为他们大体上还是和平的，并没有打砸抢。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 11:39

@华夏沦回 2015-09-19 11:17:57日本通过安保法，广州今天鸣警笛-----------------------------安保法前面分析过，也就那么回事情，只要党国不挑战老美的国家秩序，这个东西其实就是个防范意义。

看态势，是准备妥协了，其实也不存在机会，估计还是得回到韬光养晦得老路上来，内部的问题内部解决，不要想把主意打到外部。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 11:46

@lyf0320 2015-09-19 06:54:33那边蛮族勇士开新篇了。说你是小清新啊。

-----------------------------不想回这类纯粹是意淫的帖子，万一又来个数字，难吵架。对于这种宗教信仰般的认识，像数字一样，认为共产主义会实现，地球实现不了会飞向宇宙实现——其实就是给你亿万个宇宙也没有用，物质和资源赶不上人类或者生物的繁

衍速度，条件合适，只要几万年，人类的数量可以耗尽整个宇宙的资源，繁衍后代算不算一种最基本的需求呢？——要是改造人性，即不自利，也不繁衍，我不知道那还是个什么东西，反正不是人了。

至于蛮族，还有那个什么 0715，都是拿绿卡的，所以总是希望越乱越好，遗憾的是现实不会如他们愿的。他们这只是一种神棍们末日说吓唬人的大忽悠。下面分析。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 11:55首先，两脚羊时代出现过没有呢？有过。在中国历史上五胡乱华时代，唐末军阀时代出现过大规模吃人事件，明末张献忠流民部也出现过。

但是这是有二个条件：一是中央政权完全崩溃，军阀混战大乱世，二是极端气候条件，大面积粮食绝收，军队缺乏粮食；事实上在改朝换代中，被吃的人并不多，大多是死于战乱，毕竟吃人是一种相当野蛮的事情，不是到了极端情况，一般人是下不了口；近代以来，太平天国战乱，死亡数千万人，也没有发生吃人事件，因为有粮食；而且自从全球一体化以来，还没有发生过大规模吃人事件，包括一战、二战、甚至在中国抗日战争中都未出现过，而现在整个世界来说可以是大治之世，比起一战二战时期世界局势动荡不安要好很多，而且整个世

界粮食过剩，中国大量农地抛荒，所以蛮族纯粹在扯淡；那么，0715 之流的大物理有可能实现没有？也就是中国未来有没有可能像叙利亚一样发生大规模战乱和内战，导致人员大量死亡？也是不可能。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 12:06首先，从人口构成上来看，中国已经步入老龄化社会，靠党国强制推行计划生育的功劳，少生了四亿青年，现在城镇多是独生子女，哪怕是农村，主流也是二胎，城镇的年轻人即使失业也有老可以啃，农村的大多数生活也还过得去，不像中东地区，一生就是十个八个，给口饭吃就可以做人体炸弹，这也是我之前说的，为何党国的计划生育政策是大德的原因，否则多生了四亿底层青年，失业问题一严重，中国真的要会像中东地区一样，战火纷飞，城市成为战场了；一个老龄化的社会是不会爆炸的，只会慢慢地衰退，就像日本当年一样；其次，即使遇到了严重的失业和经济问题，对于农村的农民工来说，他们在家乡有田有地，给予种田补助，能够稳定这一批人，虽然党国没有把农民市民化，带来了严重的发展问题，导致城镇进程不足，消费内需不足，经济转型困难，但是这种二元结构也是超稳定的，阻碍发展，但是在危机来临之时也能够减少动荡，有利有弊；城镇青年加大失业保险发放的力度就是，只要外部的大

气候、环境不变，粮食有就乱不起来；

作者:大江宁静日期:2015-09-19 12:16从应对措施来说也很简单，完善社会保障就能应对大失业的冲击。给每个失业的农民工发放 500 元一月，能够保障其基本生活。就算全国有 5 亿失业的人，一个月 2500 亿，一年 3 万亿而已。而全国 2014 年财政收入超过 14 万亿，不足四分之一，这还不包括各种收费和地方政府筹钱的投资。

只要把那些没有任何价值的白象工程停掉，不移凯恩斯主义来解决就业问题，失业资金很好解决。而且这个三万亿能够完全被消费掉——底层的消费比例高——能够极大地促进经济的发展，不想凯恩斯主义，事实上有 30%到工程上就很不错了，大部分进了官员和老板的口袋，沉淀下来，对经济的促进作用有限；还有放开国企垄断，搞活民企也能大力促进就业；大幅度降低高速收费，降低物流成本，加上人民币贬值对出口的促进作用，经济自然就会恢复，就业就好好转，其实政府不要胡乱干预经济，做好底层基本的社会保障，简政放权，减税，经济自己能够恢复的。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 12:26最后，从组织的角度考虑，前面已经分析过了，除了体制内的人员和力量，体制外，无论是左还是右，没有任何组织力量，只是一个个土豆而已，在党国的军警和维稳力量面

前，没有任何可能。

只有在经济危机导致体制内逐渐放弃国企等垄断机构后，这些人可能会造成一定的混乱，但是最多也就是像满清民国之交，或者是印尼、埃及等地引发的暴乱一样，造成小规模的骚乱，最后军方出面维持秩序，在未来出现一个政治强人或者军政府的可能性是存在的。

至于那些海外唯恐天下不乱之辈，只是一种臆想而已。

其实他们起到了稳定顽固派统治，阻碍改革的作用，吓唬大家，看，要是改革造成混乱，没有秩序，就会天下大乱，人吃人。从另一面为党国维稳而已。

其实并不是改革带来混乱，而是局面难以维系混乱来了才不得不改革，这个因果关系不要颠倒。

很多文章都有意无意地颠倒这个因果是非关系，在前苏联问题上如此，最近论述的中东动乱也是如此，其实都是为了维稳。稳定是维不住的，只有顺应时代的趋势进行改革不合理阻碍经济发展的因素，消除乱源，才会有真正的稳定，否则只是早与晚的事情。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 12:27

@大江宁静 2015-09-19 12:06:20首先，从人口构成上来看，中国已经步入老龄化社会，靠党国强制推行计划生育的功劳，少生了四亿青年，现在城镇多是独生子女，哪怕是农村，主流也是二胎，城镇的年轻

人即使失业也有老可以啃，农村的大多数生活也还过得去，不像中东地区，一生就是十个八个，给口饭吃就可以做人体炸弹，这也是我之前说的，为何党国的计划生育政策是大德的原因，否则多生了四亿底层青年，失业问题一严重，中国真的要会像中东地区一样，战火纷飞，......-----------------------------

@抛物线 2000 2015-09-19 12:12:18简而概之，大江想说的就是 TG 有粮有枪就不会乱，对吧-----------------------------还有人和组织。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 12:35我送那些什么两脚羊、大物理之类四个字：杞人忧天。

或者说是故意恐吓民众。

未来大概率是拉美化，通胀严重，黑社会兴起，城市到处是贫民窟，活得艰难，但是也死不了，慢慢熬吧。

你非要想些极端的小概率事件，你就是移民到美国黄石火山还有可能爆发呢，冰河期到来那真的是要人相食了，全球粮食都绝收了，说不定哪天彗星撞地球人类像恐龙一样灭绝了呢。

想些这样基本不会发生的小概率事件、杞人忧天有意义吗？你每次过马路还有 200 万分之一被车撞死的可能呢，你

就是坐在家中不出门也有人被天上掉陨石砸死了。

所以，不要胡思乱想，自己吓自己，明确的经济衰退、股市下行这些可以预见预计预防，什么末日式幻想那是胡扯。

该干嘛干嘛，有吃吃，有喝喝，真的彗星撞地球该死都得死，生死有命富贵在天。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 12:39

@大江宁静 4262 楼 2015-09-19 12:06首先，从人口构成上来看，中国已经步入老龄化社会，靠党国强制推行计划生育的功劳，少生了四亿青年，现在城镇多是独生子女，哪怕是农村，主流也是二胎，城镇的年轻人即使失业也有老可以啃，农村的大多数生活也还过得去，不像中东地区，一生就是十个八个，给口饭吃就可以做人体炸弹，这也是我之前说的，为何党国的计划生育政策是大德的原因，否则多生了四亿底层青年，失业问题一严重，中国真的要会像中东地区一样，战火纷飞，城市成为战场了；一个老龄化的社会是不会爆炸的，只会慢慢地衰退，就像日本当年一样；其次，即使遇到了……

-----------------------------

@139xxxxxx05 2015-09-19 12:28:48润之看史不是白看的，奠定 XX 根基。贤圣公少生计划不愧为国策，眼光太 tm 远。

-----------------------------他们就是靠流民起事的，人海战术，给口饭吃给一支枪就上，活活用人命耗死了国军精锐，对于这一点不会预防？

所有的政策，计划生育，农民工、打掉任何民间团体组织，都是预防着这一点。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 12:45

@大江宁静 2015-09-19 12:16:08从应对措施来说也很简单，完善社会保障就能应对大失业的冲击。给每个失业的农民工发放 500 元一月，能够保障其基本生活。就算全国有 5 亿失业的人，一个月 2500 亿，一年 3 万亿而已。而全国 2014 年财政收入超过 14 万亿，不足四分之一，这还不包括各种收费和地方政府筹钱的投资。

只要把那些没有任何价值的白象工程停掉，不移凯恩斯主义来解决就业问题，失业资金很好解决。而且这个三万亿能够完全被消费掉——底层的消费比例高——能够......-----------------------------

@南方孤驴 2015-09-19 12:34:32说起来容易，做起来却很难。

目前财政入不敷出，财税费的收入，连填现有的窟窿都不够，又如何从中挪出三万亿来？印钞是死路一条，这点无需多论。

饼就这么大，要切一大块去安民，势必要从原来分饼的

人口中夺食。

让谁先去牺牲，让谁先放弃个人，小群体，大群体的利益，去为党国度过难关？谁会先站出来说我愿意？就是已经打掉的老虎的那些收获，都说不清去处。

明末时崇祯要官僚们捐军费去抗敌，官员们......-----------------------------危机关头，总会做出选择的。这个并不需要抄家出钱，出政策即可。崇祯生于深宫，长于妇人之手，有什么见识？

其实他只要做到两条，明朝再过 100 年也不会亡，一、士绅一体纳粮；二、收缴工商税；可惜他被手下的大臣忽悠了。

明朝是亡在财政上和崇祯的乱来，好大喜功，眼高手低，志大才疏，而有不同世物民情。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 12:47党国还有的是牌打，大树的枝枝叉叉还没去掉一根呢，大戏还刚刚开场，还早。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 16:33

@大江宁静 2015-09-19 12:26:31最后，从组织的角度考虑，前面已经分析过了，除了体制内的人员和力量，体制外，无论是左还是右，没有任何组织力量，只是一个个土豆而已，在党国的军警和维稳力量面前，没有任何可能。

只有在经济危机导致体制内逐渐放弃国企等垄断机构

后，这些人可能会造成一定的混乱，但是最多也就是像满清民国之交，或者是印尼、埃及等地引发的暴乱一样，造成小规模的骚乱，最后军方出面维持秩序，在未来出现一个政治强人或者军政府的......-----------------------------

@昭公十年 2015-09-19 14:01:13先有混乱再有改革，这个因果关系及先后顺序，是毫无疑问的。混乱是内生的，先行的，为了缓和矛盾，上层人士迫不得已才进行改革或改良，这是历史的规律，也是现实的状况。

但是依旧对大江过度依赖体制内的人员及力量完成所谓改革或改良的信心要泼冷水。首先你自己也说了，是先有混乱才有改革，也就是你自己也认同这种自上而下的改革是迫不得已的、被动而为的，那么为何这些被动改革的力量最后竟成了全中国人民的......-----------------------------没有苏俄的支持，还有袁大头利令智昏想做皇帝，孙大炮成不了事。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 16:33

@大江宁静 2015-09-05 13:57:04阅兵宣布裁军 30 万是一个正确的决定，经济下行的一个重要原因就是不堪重负了。下一步应该是精简公务员。

不过正规的公务员其实数量不多，只有不到 1 千万，对于他们是要限制权力，简政放权。

主要是二鬼子，什么科研院所、事业单位、国企大量吸血，这些都应该改掉，市场化而不应该凭借垄断获益，大幅度降低过路费，大幅度减轻税收——其实税都不是主要的，“头税轻，二税重，三费是个无底洞”，要大幅度降低交易成本，......-----------------------------

@莲花池老头 2015-09-19 14:01:01本老头快退休了，自以为已经参透了中国社会的本质，那就是，中国还是个人情社会，也就是说，是个以公肥私的社会，是个假公济私的社会，是个贪赃枉法的社会，也就是说，是个离法治社会不止十万八千里的社会！我问过一个官场的朋友，你们是不是一半精力在研究几个茅坑，几个屁股的事啊？他回答，哪里是一半精力，百分之八十的精力！所以，但凡有个空位，必有一场复杂的运作之后才能有结果。

所以说，中国最难的事情就是，明知......-----------------------------危机会倒逼改革的，其实现在公务员队伍比以前好多了。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 16:38

@大江宁静 2015-09-19 12:26:31最后，从组织的角度考虑，前面已经分析过了，除了体

制内的人员和力量，体制外，无论是左还是右，没有任何组织力量，只是一个个土豆而已，在党国的军警和维稳力量面前，没有任何可能。

只有在经济危机导致体制内逐渐放弃国企等垄断机构后，这些人可能会造成一定的混乱，但是最多也就是像满清民国之交，或者是印尼、埃及等地引发的暴乱一样，造成小规模的骚乱，最后军方出面维持秩序，在未来出现一个政治强人或者军政府的......-----------------------------

@qqww2000 2015-09-19 13:07:51大江的分析忽略了统治-服从关系中的一些隐性结构。

首先呢，中国现在的统治架构中，并没有稳定的层级效忠结构，这就是说，一旦中央权威丧失，那么其实地方上很难迅速树立起有效权威。哪怕中央权威只是衰弱而不是完全崩塌，那么在一些距离中央权力比较远的地方，这种衰弱也可能已经足以视作丧失。这个时候，下级不但没有服从上级的必要，而且还都有取而代之的可能了。也就是说，中央权威哪怕只是弱化到一定程度，地方权......-----------------------------地方政权怎么不能酬兵筹粮？现代的粮食就是钱，大富翁谁跟政府没关系？筹兵之前是上级限制，各级政府都有武装部，警备司令部，现在的军事体制改革要把警备司令部等

划归地方政府，成立国防厅，国防局，就是给地方政府筹兵的权力，类似于过去的民团机制，这个事情很简单的。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 16:57

@一起去看神经病 2015-09-19 16:48:15对改良很悲观。近代史也可以看成是改良的失败史。打倒什么的共识形成很容易，群氓嘛，时机到了，煽动者出现就可以；但改良太难，要目光长远，还要世事洞明，要能团结共识，还要自我进化，最重要的是，改良是要解决具体问题，而大众喜欢的是宏大叙事。尼玛登天啊。

-----------------------------也不见得每次都是失败的。上次老袁本来也是稳定了，如果没有外力干预和老袁自己的失误的话。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 16:58

@大江宁静 4317 楼 2015-09-19 16:33

只有在经济危机导致体制内逐渐放弃国企等垄断机构后，这些人可能会造成一定的混乱，但是最多也就是像满清民国之交，或者是印尼、埃及等地引发的暴乱一样，造成小

规模的骚乱，最后军方出面维持秩序，在未来出现一个政治强人或者军政府的......-----------……

-----------------------------

@dingyijun100 2015-09-19 16:44:42是的，这家伙还占据了 zsl，山清水秀一宝地。和姐姐相好，又娶了妹妹，始乱终弃。

-----------------------------哈哈，女人关注的角度果然不一样。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 17:03总之，未来的局势不像某些人想象的那么好，也不会是那么地糟糕。就像股市大跌，也不会是断崖式下跌，一跌到底的。中间会有很多反弹，也会有许多机会让你跑路的。

未来是有很多种可能，现在谈得都是概率，最终将如何，具体的走势还是要结合当时的局势判断。

总的来说，是中短期不容乐观，长期有希望，大致是一个 V 型或者 U 型走势，见底后慢慢反转吧，时间是 20-30 年左右。

普通人也没啥好想的，按照我前面说的，顺势而为即可。

明天的太阳照样升起。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 17:06

@俯瞰自己 2015-09-19 17:03:51

@莲花池老头 2015-09-19 16:02:03.0罗素大师说过一段名言：将来，太阳燃烧完毕，人类千百万年创造的一切文明，都会在一片冷寂中归于毁灭，每每想起，让人不寒而栗！

—————————————难道出不了太阳系-----------------------------也许能出太阳系，但是不一定是智人，可能是一种新的物种，看待我们就像我们看待恐龙一样，人类的基因都是适应地球的，就像鱼儿离不开海洋一样，并非是一个能够宇航的物种。

你见过鱼人在岸上蹦跶吗？除了在游戏里面。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 17:45最敢说实话的投行研讨会这么解读中国经济_凤凰财经http://finance.ifeng.com/a/20150919/13983423_0.shtml===============================================这一篇文章的分析还不错，可以看看。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 17:46刚参加了瑞信（Credit Suisse）今年下半年市场展望的 Seminar，先抛开观点正确与否，但至少是我很长时间以

来听到的最敢说实话的研讨会了。

中国经济部分是比较熟悉的由亚洲区首席经济学家陶冬先生主讲，虽然 slides 准备了几十页，但他基本上就是脱稿直接讲了不少干货。

不管官方的 GDP 数字是多少，但中国经济整体上来看还是相当悲观。以国企为主的东北、以矿业为主的西北，基本经济已经进入衰退；靠出口拉动的广东和江浙经济，增长也就在 1%左右；江苏、四川，地方政府已经被高额债务拖累的奄奄一息；北京上海稍好，但是也受到股灾的沉重打击。

中国经济遇到的问题是已经需要从过去的靠工业化拉动的经济转型向消费拉动的经济，可政府思维仍然还是停留在过去的时代，这一次无非就是更加越俎代庖的不是通过民营经济，而是把大量的钱交给政策性银行来刺激基础设施投资。

但无奈的是，通过反腐打破了旧的经济发展规则或潜规则，已经让政府的核心部门，央企国企完全失去了过去跟经济发展的一致利益，目前不作为、怠政已经是常态，不管中央政府怎么推动，就算想搞基建刺激也很难落实。可能未来最大的宏观经济刺激政策就是得靠统计局了吧。

目前谈 GDP 增长已经毫无意义，中国经济增长的旧的激励机制已经消失，新的机制完全看不到踪影。

从业 20 多年来牛市见过很多，熊市也见过很多，但目

前中国的股市是熊猫市，完全无法预判。一个裁判员随时可以改变游戏规则的市场还是很令人担心。

目前人民币升值趋势已经走到尽头了，国内房地产市场一线城市价格甚至高过东京 40%，二、三线城市库存率又过高，过去房地产市场出现很多次调整但都是政府主导的，下一次很可能随着中国经济去杠杆而变成市场自发调整。

虽然对经济感到很悲观，建议不要碰跟 CS（Credit 银行，State 政府）相关的东西，但还是有乐观的方面，就是高端服务业。手机行业、高端医疗、影视行业还是看到有很好的增长。

最后赠送三句话：1. 相信政府；2. 但政府不是上帝；3. 守住风险门户。

环球经济部分的主讲是瑞信全球投资策略及研究部的副主席，主要的几个观点：由于欧洲 QE，所以不看好欧元，但看好欧洲股市；金砖四国里面，中国和印度的经济增长还维持一定水平，但俄罗斯和巴西已经明显进入衰退；美国经济复苏的基本面还是比较稳定度，所以加息仍然是大概率事件；从历史数据来看，即使加息，股市仍然还是会维持上涨；

市场波动肯定是会存在，但是目前欧美日本股市基本估值合理，未来 12 个月应该会向上；而从过去将近 200 年的历史数据来看，股市的收益率跑赢通胀超过 6%，是非常好的一类资产配置；原油价格虽然短期可能会跌破当前水平，但长期区间应该在 40-60 美元/桶；黄金的价格不是很看好，减息的过程中黄金的相对价值凸显，但是美元开始加息，不利好黄金；房地产方面，还是要看具体区域，不能一概而论，西班牙等地可能有机会。

（来源：智谷趋势微信号）

作者:大江宁静日期:2015-09-19 17:50

@一步一梯田 2015-09-19 17:36:34好高深，大多数看不懂。日子一天天的过，过了今天过明天。

小二，来一杯上好的毛尖-----------------------------自己倒，开水在们后面，毛尖在柜台上，喝完记得付账。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 17:57

@一步一梯田 2015-09-19 17:36:34好高深，大多数看不懂。日子一天天的过，过了今天过明天。

小二，来一杯上好的毛尖-----------------------------

@大江宁静 2015-09-19 17:50:22自己倒，开水在们后面，毛尖在柜台上，喝完记得付账。

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@一步一梯田 2015-09-19 17:52:42赊着，年底总付。

-----------------------------小本经营，概不赊账。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 17:59

@大江宁静 2015-09-19 17:45:45最敢说实话的投行研讨会这么解读中国经济_凤凰财经http://finance.ifeng.com/a/20150919/13983423_0.shtml===============================================这一篇文章的分析还不错，可以看看。

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@南方孤驴 2015-09-19 17:55:00有点干货，但是通篇还是在隔靴搔痒。

把希望寄托在 ZF 上，又说不能完全靠 ZF，感觉和养老问题一样，呵呵！关于养老 20 年来的变迁就不用多说了。

不能全靠 ZF，要自我把控风险，实质上也就把 ZF 的无奈和无能明明白白摆出来了。

石油的走势是在放马后炮。

但黄金的看法和我的不一致，美元强势黄金价跌很正常，但是相对于人民币未来的贬值，黄金是目前国内 P 民有限的几项保值投资品中值得投资的对象。

股......-----------------------------他又没讲 A 股，其实国外的股市是适合长线投资的。

黄金相对于人民币计价是有保值作用，但是相对于美元是否见底还很难讲。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 18:18

@南方孤驴 2015-09-19 18:06:28

@大江宁静感觉大江书记现在越来越象陷入了一个无奈的死循环，与这篇文章的暧昧态度接近，呵呵！

相信 ZF，但是又不能全信，未来有大风险-->相信党国有能力把控--->算了，该怎么样就怎么样，有点摇摆不定啊。

赌场有句名言：五心不定，输个干净。

但愿大江书记能够挺住，呵呵！

-----------------------------

我不是相信党国有能力稳住，其实不来一次系统重装，洗掉寄生在党国之上的吸血虫，这个游戏是玩不下去的。

我是相信之后的道路和未来还是得靠体制内的强人来引领方向的，例如老袁、老叶、普京、塞西之流，在中国想对体制彻底清算是不可能的。我认为未来的转型是瓦解型而不是土崩型。何伟瓦解？就是像前苏、埃及之类转型，换个马甲，还是一帮强人在掌握局势——当然，清理和换血时必不可少；土崩型就是一些底层屌丝想象的那样，全面洗牌，把八千万党员吊电线杆；这个东西不能讲太深了，大致如此吧，我对未来谨慎乐观，不管局势如何变化，秩序是能够稳定的。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 19:06

@大江宁静 4317 楼 2015-09-19 16:33

只有在经济危机导致体制内逐渐放弃国企等垄断机构后，这些人可能会造成一定的混乱，但是最多也就是像满清民国之交，或者是印尼、埃及等地引发的暴乱一样，造成小规模的骚乱，最后军方出面维持秩序，在未来出现一个政治

强人或者军政府的......-----------……

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@天公不解 4359 楼 2015-09-19 18:40清朝瓦解是体制内功劳，然并卵，换马甲就可以继续富贵？还不是军阀混战，十几年后被北伐军一锅端，后又被党国连根拔起？袁世凯也是没办法控制地方，才想称帝的，体制内瓦解只是体制失控的开始而已，最后肯定在内斗中被别人全部消灭。整个民国都可以理解成后清朝时代，是清朝瓦解的继续。清朝的失败不仅仅是体制的失败，也是原体制那批人的失败，先后而已。同理，不要把希望寄托体制内强人，有也是过度，替他人做嫁衣而已。........------------------------------扯淡，没有外力干预，孙大炮能成事？袁统一只是时间问题。没有日本入侵，蒋也能统一。

前苏呢？普金不是苏共的？埃及呢？塞西不是前政权高官？纵观历史，转型时瓦解是常态，土崩只是极端情况下的特例，不可复制。如果你不是因为立场而偏见的话。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 19:10投身暴民多半没出路，相反清剿暴民倒是很有前途，许多枭雄靠此起家，例如曹操、曾国藩、左宗棠，甚至老袁。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 19:23

@大江宁静 2015-09-19 19:10:40投身暴民多半没出路，相反清剿暴民倒是很有前途，许多枭雄靠此起家，例如曹操、曾国藩、左宗棠，甚至老袁。

-----------------------------

@qqww2000 4368 楼 2015-09-19 19:16还是要看力量对比。我非常不看好现在体制内中高层在乱世的生存能力。我估计他们自己也未必看好自己。一到乱世，跑出去的会是主流。留下来企图平定祸乱的，十个里未必有一个——这留下来的，遇到艰难困苦而不临阵脱逃的，大概又是十个里未必有一个。

这也是和过去不一样的地方。过去的官僚，其实相当多的，是有以身许国的底线的。现在的么。。。

------------------------------时势造英雄，危机，危机，对一些人是危，对另一些人是机，几干万体制内人员，几百万军警，在转型中需要有带头大哥维护他们的利益，城市小资甚至是外资也需要强人维护秩序，所以自然会有人站出来，放心好了，秩序会维系的。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 20:15

@霁月难逢 2014 2015-09-19 19:58:24这个帖子的内容都是假大空，没点实用价值，一帮百姓整天讨论国家大事有用吗，感觉和半兽人谈股论金差不多了，说的一套一套的，没干货

-----------------------------打赏 998，是的你没看错，只要 998，告诉你一只穿越牛熊的 10 倍牛股，只告诉前 10 位，机会有限，快快去打赏楼主吧！

你要找的是这样的帖子吧？天涯上一大堆，好走不送。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 20:31关于暴民和底层，有的朋友可能对这个概念感到不舒服，其实暴民不等于底层，只是相对而言，底层带暴民思维的多些而已。

暴民是相对于良民而言的，是一种文化，信奉暴力和强盗逻辑，不事生产之辈，中层高层中也有许多暴民，底层也有很多价值观和文化观很正确的良民。

水浒传中，那些上山的，大多不是底层，宋江是小吏，晁盖是大地主，强人也多是当地一霸，均是一些不事生产，靠抢劫民脂民膏为生的。

前些日子，一本《狼文化》的书大行其道，其实狼文化就是一种抢劫的文化，这本书的流行说明中国暴民思维的人很多，跟层次无关。

应该提倡的是鼓励创新，鼓励自食其力，鼓励努力和奋斗，大家都不事生产去抢劫，把大户吃完了吃什么？狼吃狼吗？

正是这种暴民和暴力思维，暴力为元规则的潜规则，才

是中国乃至许多落后地区一直不能突破，进步，始终在低层次的一治一乱中打圈圈的原因。

所以，我们一定要反对暴民和暴民文化，建立规则和宪政，讲道理而不是讲暴力。依赖暴力者，必然被暴力毁灭，如此陷入死循环，永无休止。只有打破这种文化，才能有新生很进步的可能。

否则，就会像黑格尔所说的，中国历史从本质上看是没有历史的，它只是君主覆灭的一再重复而已，任何进步都不可能从中产生。几千年的中国，其实是一个大赌场，恶棍们轮流坐庄，混蛋们换班执政，炮灰们总是做祭品，这才是中国历史的本来面目。事实上，中国任何一次革命都没能使这个历史改变。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 20:42

@天公不解 2015-09-19 20:21:45事实上能在新体制当政或任职的只有少数是原体制内而已。大部分甚至绝大部分，会被淘汰。纵使原体制内的新体制官员，其利益格局也是经过深度调整的新角色，和原来的格局没有太大关系。不要指望他们在新体制会维护旧的利益格局，相反他们为了划清界限自己对旧格局的了解，更有可能充当消灭旧利益格局的急先锋。指望他们维护原来的利益集团，只怕会失望。参见吴三桂对旧明朝皇族和权贵的屠杀，以及投降的原国民党军在解放战争中......

-----------------------------你举的例子不对，那是有外来势力干预。内部人的转型例如宋朝的建立，司马氏，还有老袁建立的民国。至于满清和 49 年那已经是全面战争了。不是瓦解型的。再说，过去的历史局势不一样，就看现代的吧，老叶是苏共中央委员，莫斯科市委书记，现在俄罗斯当权者基本上是前苏联的精英，前东欧地区的共产党人下台后不久又通过选举纷纷上台，没办法，那些民主斗士实在是治国无方；乌克兰清理前共产党支持者直接导致内战，国家分裂成两块；埃及的塞西直接源于旧体制，至于拉美的智利等国，民选乱了一阵之后，最后都是右翼的军政府上台稳定局势，印尼当年也是苏哈托镇压了底层的暴动，军政府维持稳定几十年，想彻底清算前政权是痴心妄想，除非是极端情况下，全面内战数十年才有可能。

叙利亚这么一个小国，还有西方的支持，人口占据绝对优势的民兵都还没拿下政府军呢。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 20:45

@光照琉璃世界 2015-09-19 20:39:38

@大江宁静 4367 楼 2015-09-19 19:10:00投身暴民多半没出路，相反清剿暴民倒是很有前途，许多枭雄靠此起家，例如曹操、曾国藩、左宗棠，甚至老袁。

—————————————————

大江，投身暴民成功的也有先例，比如投奔义军的刘邦、朱元璋，当然，最后灭了当时的皇帝，还得再反手屠杀暴民及各路头领。

-----------------------------那是极端情况下，暴政，秦和元都是残暴无比，最近的一次是外部力量的干预。而这种局面在现在的国内和国际环境下都是不成立的。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 20:47

@dingyijun100 2015-09-19 20:30:56我想两脚羊的悲剧不会发生在富庶地区、沿海地区，道理之前大江书记已说过了。危机来临，越是大城市越安全。

就像：之前很多无毛“呐喊”：攻打中国时，为美军做先锋，为日军开城门。问题是，你们这么水，做汉奸还不够格，做炮灰还凑合。

就是 n 多年后，中国不幸内战，相对西部，沿海富庶城市会受到海外势力的干涉，得到保全的。因为他们还有利用价值。

-----------------------------对，内地汉人地区也没啥关系，能稳定。真正危险一点的就是 MSL 区域。藏民信仰佛教，相对好些。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 20:53

@sanxi929 2015-09-19 20:35:43

后悔看的太晚～胜读 10 年书-----------------------------

@思蚂蚁 2015-09-19 20:46:39夸张了吧。随便一个真有头脑有节操的专家学者写出的书和文章，论思想的深邃都远甩大江几十层楼的，比如袁剑、许小年或陶冬等等 O(∩_∩)O~江江不要喷哥哦(⊙o⊙)-----------------------------哈哈，我不觉得他们甩我几十层楼，思想大多一致，他们更专业些，数据翔实些。当然，比俺水平还是高一点点，但是如果我走学术之路，也不是不能达到他们的高度。

真正让我佩服的还是学术方面的大师，例如亚当斯密，哈耶克，波普尔，科斯，杨小凯等，读了他们的著作，当年初次读大师的著作时，有种豁然开朗的感觉，进入了一片新的天地。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 20:57

@大江宁静 2015-09-19 20:42:50你举的例子不对，那是有外来势力干预。内部人的转型例如宋朝的建立，司马氏，还有老袁建立的民国。至于满清和 49 年那已经是全面战争了。不是瓦解型的。再说，过去的历史局势不一样，就看现代的吧，老叶是苏共中央委员，莫斯科市委书记，现在俄罗斯当权者基本上是前苏

联的精英，前东欧地区的共产党人下台后不久又通过选举纷纷上台，没办法，那些民主斗士实在是治国无方；乌克兰清理前共产党支持者直接导致内战，国家......-----------------------------

@南方孤驴 2015-09-19 20:51:36这点只怕要和大江讲讲国情了，除了极少数的改朝换代，如北宋代周，大多数时候都是对前朝的权力阶层和公务员阶层主要人物的全面清洗，全面取代。大江书记如果在这种时候，只怕也会饭碗不保，呵呵！

叙利亚死而不僵更不是巴萨尔如何的超能，而是两个所谓的负责任的大国，狼狈为奸，为了一己私利，甚至不代表国内大多数人利益的情况下，在继续支持制造流血动荡和难民潮，这种行为我认为是很无耻的。

-----------------------------现代社会不可能全面清洗，也没有哪一个阶级能够全面接管。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 20:59

@sanxi929 2015-09-19 20:35:43后悔看的太晚～胜读 10 年书-----------------------------

@思蚂蚁 2015-09-19 20:46:39夸张了吧。随便一个真有头脑有节操的专家学者写出的

书和文章，论思想的深邃都远甩大江几十层楼的，比如袁剑、许小年或陶冬等等 O(∩_∩)O~江江不要喷哥哦(⊙o⊙)-----------------------------

@大江宁静 2015-09-19 20:53:45哈哈，我不觉得他们甩我几十层楼，思想大多一致，他们更专业些，数据翔实些。当然，比俺水平还是高一点点，但是如果我走学术之路，也不是不能达到他们的高度。

-----------------------------

@思蚂蚁 2015-09-19 20:58:27嗯，360 行行出状元江江先当好帖主再说更远大的志向吧 O(∩_∩)O 哈哈~-----------------------------俺没啥远大志向了，等退休了，准备有空自驾游全国。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 21:00

@天公不解 2015-09-19 20:21:45事实上能在新体制当政或任职的只有少数是原体制内而已。大部分甚至绝大部分，会被淘汰。纵使原体制内的新

体制官员，其利益格局也是经过深度调整的新角色，和原来的格局没有太大关系。不要指望他们在新体制会维护旧的利益格局，相反他们为了划清界限自己对旧格局的了解，更有可能充当消灭旧利益格局的急先锋。指望他们维护原来的利益集团，只怕会失望。参见吴三桂对旧明朝皇族和权贵的屠杀，以及投降的原国民党军在解放战争中......-----------------------------

@大江宁静 2015-09-19 20:42:50你举的例子不对，那是有外来势力干预。内部人的转型例如宋朝的建立，司马氏，还有老袁建立的民国。至于满清和 49 年那已经是全面战争了。不是瓦解型的。再说，过去的历史局势不一样，就看现代的吧，老叶是苏共中央委员，莫斯科市委书记，现在俄罗斯当权者基本上是前苏联的精英，前东欧地区的共产党人下台后不久又通过选举纷纷上台，没办法，那些民主斗士实在是治国无方；乌克兰清理前共产党支持者直接导致内战，国家......-----------------------------

@qqww2000 2015-09-19 20:57:46两点。

1.由于现政权极为强势，所以，当中国现政权权威丧失的时候，局面必定糜烂到谁都无法收拾的地步。这种时候，治国本事毫无意义。体制内虽然有更多的统治经验，却依旧

然并卵。（没有谁能实现有效治理，那么治国无方就不是问题，那么能上台的就不是看谁能治国，而是看谁更狠）

2.苏联埃及等国，都是政变方式终结政权，军队基本完好。中国军队和政权之间关系太紧密了，没法独善其身——而且现在中国的军队和当年......-----------------------------都是概率，走一步看一步吧。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 21:12

@思蚂蚁 2015-09-19 21:08:41江江，蛮勇在攻击你是小清新哦(⊙o⊙)-----------------------------随便，不理他，这么多攻击我的，我回复得过来吗？万一又惹来一个数字哥一样的原教旨主义者，脑袋都会吵晕。

最难改变的是一个人的思想，仁者见仁智者见智，随它去好了，最后时间会证明一切的。

当初我叫不要为国接盘、建议清仓大批人骂我呢，而今安在哉？

作者:大江宁静日期:2015-09-19 21:16就像佛教爱众生，可是他能爱灭佛的人吗？除非是脑子有病。

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@精进不息 2015-09-19 21:12:57

言语不缜密。佛如果能被灭的话，他就不叫佛了。佛陀早已到了不生不灭之境，何来灭佛之说。佛陀爱众生，是平等的爱，无差别的爱。你不读经文，自己取义了。

-----------------------------历史上灭佛的多，难道是我生造的？这个灭佛是指杀和尚，灭寺庙。要是佛祖也爱这些人的话，和尚还拜他做什么？

作者:大江宁静日期:2015-09-19 21:47

@光照琉璃世界 2015-09-19 21:43:16很多五毛说大江是右右，这帽子还是两边送啊！

-----------------------------都是相对而言的，相对五毛，我是右右，相对极右，我是维护体制的五毛，习惯了，中间派总是会受到左右极端派的攻击。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 22:07就像佛教爱众生，可是他能爱灭佛的人吗？除非是脑子有病。

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@精进不息 2015-09-19 21:12:57言语不缜密。佛如果能被灭的话，他就不叫佛了。佛陀早已到了不生不灭之境，何来灭佛之说。佛陀爱众生，是平等的爱，无差别的爱。你不读经文，自己取义了。

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@大江宁静 2015-09-19 21:16:44历史上灭佛的多，难道是我生造的？这个灭佛是指杀和尚，灭寺庙。要是佛祖也爱这些人的话，和尚还拜他做什么？

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@精进不息 2015-09-19 22:02:151、佛陀是慈悲的；2、佛陀的慈悲是等慈的；3、佛陀提出众生平等；4、和尚被杀，是自己业力所造，即便如此，佛陀依然平等爱众生；5、正是因为佛陀有这样的境界，和尚才拜佛。楼主，我不是来踢馆子反对你的，你很有学识。

我找茬是来给你的帖子增加人气的。真的！

-----------------------------你这个纯粹是成王败寇的思想，和尚被杀是业力，看来只要我能把佛教灭了那么佛教就是该死了，灭佛的三武一宗都是对的了，这不扯淡嘛？从这个理论出发可以引申出许多错误的思想，我这个帖子不是讲这个的，之前有个讲谶纬、玄学的帖子提到了这个。

可以说你佛理没读通，佛教理论不是你这样解读的。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 22:14就像佛教爱众生，可是他能爱灭佛的人吗？除非是脑子有病。

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@大江宁静 2015-09-19 21:16:44历史上灭佛的多，难道是我生造的？这个灭佛是指杀和尚，灭寺庙。要是佛祖也爱这些人的话，和尚还拜他做什么？

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我找茬是来给你的帖子增加人气的。真的！

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@大江宁静 2015-09-19 22:07:26你这个纯粹是成王败寇的思想，和尚被杀是业力，看来只要我能把佛教灭了那么佛教就是该死了，灭佛的三武一宗都是对的了，这不扯淡嘛？从这个理论出发可以引申出许多错误的思想，我这个帖子不是讲这个的，之前有个讲谶纬、

玄学的帖子提到了这个。

可以说你佛理没读通，佛教理论不是你这样解读的。

-----------------------------任何理论都不是完备的，都不是十全十美的，都存在悖论。佛教中佛祖也有十四无计，也就是有十四不讲，因为这十四个问题，无论坚持那个观点，都是陷入悖论。

你关于和尚被杀是业力的解释同样是一个悖论，推论下去会得出很荒唐的结果，所以，佛说，不可说，有些事情不能说，不可说。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 22:24

@dingyijun100 4470 楼 2015-09-19 22:06

@天公不解 2015-09-19 21:19:26朱是优秀官僚。发达地区是国家钱袋子，就更不能政治试点了，放权更容易独立，有经济实力。何况发达地区不想被穷兄弟拖后腿的民意，也是独立的条件。还有发达地区都在沿海，极易守外部势力影响和援助。政治特区一旦失控，局面没法收拾。不搞特区尚且无法控制地方诸侯，搞了更完蛋了。何况发达地区官员个个脑满肠肥，地方经济状况相对也好些，无论官员还是民间，都没有改革的动力。

-----------------------------死水一潭，无解。

……

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@南方孤驴 2015-09-19 22:18:10墨西哥城的三不言论，那种大少做派，蛮横风格，如五号仍在，一个耳刮子就过去了，整个一外交白痴！联毛抗美抗西，将来也会成为一条的，不论是自跳还是别人挖的坑，外交无能是注定记下了。

-----------------------------其实也是一个表态吧，让左派放心而已。所以前面有人说是一个维持会长，救火队员。他是不可能跳出体制框架的，从社团的角度看，他很合格。但是终究是过渡而已。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 23:37

@normanpeter 2015-09-19 23:07:58说的对头德意志的战略比小鬼子强多了dingyijun100 毕竟是一介妇人头发长见识短又喜欢发表一些禁不起推敲的言论-----------------------------

@dingyijun100 4517 楼 2015-09-19 23:18得，受教啦。对的，我头发有点长，所以呢，见识应该也短。我只是说出心中的想法而已。政治不靠谱，经济不沾边，几方不讨好。哎！

以后多多潜水，还你们耳根清净。sorry------------------------------

你别听他们的，我觉得你蛮有见识的。见解不同而己。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 23:39

@天堂树 5 4461 楼 2015-09-19 22:00我是在数字哥帖子里看到你的，喜欢你的帖子，正在拜读中，营养丰富，喜欢你的随性，说话不故作姿态，谢谢------------------------------欢迎，有空常来坐坐，聊聊天。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 23:47

@瓦伦 2017 4444 楼 2015-09-19 21:31

@天公不解 4359 楼 2015-09-19 18:40:00

@大江宁静 4317 楼 2015-09-19 16:33

只有在经济危机导致体制内逐渐放弃国企等垄断机构后，这些人可能会造成一定的混乱，但是最多也就是像满清民........------------------------------接受跟主导不一样。

作者:大江宁静日期:2015-09-19 23:51

@大江宁静 2015-09-19 23:37:35你别听他们的，我觉得你蛮有见识的。见解不同而己。

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@dingyijun100 4527 楼 2015-09-19 23:47谢谢大江老师的安慰。不过，我也觉得俺今天说的疑似"fenlie"言论蛮过份的。罪过罪过------------------------------不会分裂的，无论从经济还是政治的角度。一体化对经济大有好处，不然欧洲一体化做什么？

边疆区可能会有些麻烦，汉人核心区不会。

作者:大江宁静日期:2015-09-20 10:29

@rjk5413 2015-09-20 08:43:56楼主分析下现在的冬天怎么熬过去？对于我们年轻人，有老婆孩子，还有按揭，父母年龄也大了，身体也不好，无社保。做为社会底层青年，只有 4 万积蓄，公司效益越来越差，先是降工资，现在是裁员，现在收入刚好能应付按揭。

先想办法解决当下问题吧。

-----------------------------

@dingyijun100 2015-09-20 09:51:40很同情您的遭遇。现在经济下行，资本加速外流，就是利润和技术含量稍高的电子行业，也奄奄一息。这不是您个

人的原因，是受不景气大环境拖累。所以不必自责。

我的建议：一是开源，一是节流。

老婆上班吗？挣得多吗？建议你们夫妻俩要在工作上更加勤奋，保住工作。同时提高专业技能。

房贷还有多少年？如果有能力，建议咬牙还上，否则对您的信用是个大拖累。

老人吃穿不了多少钱，关键是不能得大病。平日注......-----------------------------对，冬天人人都痛苦，熬吧，我们也一样，实际收入大降。

作者:大江宁静日期:2015-09-20 10:37

@伯爵基督山 2015-09-20 09:40:57中国几千年历史就是一部持续动乱和战乱的历史，且间隔时间越来越短。近代八年抗战之后是三年内战，三年大饥荒之后是文革十年大动乱。中国人世世代代从来就没有安宁过，且几乎每一代都有难民。

神说：我在立大地根基的时候，你在哪？

-----------------------------不要老极端宣扬基督教，这个信仰自由，不得攻击不信的，什么下地狱，滞纳之类的，你这种行为跟 MSL 原教旨主义者何异？

在我之前的帖子中我就说了，对于普通民众来说，有信仰比没有信仰要好，畏天命，畏大人，行为就有底线，不会乱来。

但是这个东西，对于真正的智者来说是不需要这跟拐杖的，并不需要一个神，智者也可以做到有良知，有底线。

还有任何事情走极端都不好，西方世界的兴起恰恰是在宗教改革，破除了上帝的绝对权威，人性解放后，才得以复兴。中世纪的基督教跟穆斯林也没什么多大的差异。

就是现在的发达国家都是宗教信仰自由的国家，信仰基督也是浅信，那些狂热信仰基督的天主教国家如西拔牙、巴西拉美，都是相对而言比较落后的国家。

最后说一次，不许再攻击中国，攻击不信基督的网友，宣传可以，摆事实讲道理，论述基督教精神对西方国家工业革命的影响，否则拉黑。

作者:大江宁静日期:2015-09-20 10:41

@光照琉璃世界 2015-09-20 10:33:05

@qqww2000 4639 楼 2015-09-20 10:29:00回复第 4260 楼， @大江宁静首先，两脚羊时代出现过没有呢？有过。在中国历史上五胡乱华时代，唐末军阀时代出现过大规模吃人事件，明末张献忠流民部也出现过。

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