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大江宁静,小小茶馆-大江宁静

✍️ 大江宁静 📅 2015-09-05 144.9 万字 第 20/47 页

所以把原文找出来,估计是在文章中直接点了人名,所以遭到删除吧,具体原因谁也不清楚,可能本意就是要制造一种恐惧气氛,让人自我设限,你只知道有 G 点,却从来不知道他的 G 点究竟在哪里。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 08:20

@大江宁静 2015-10-29 20:54:05

@雪湘海 12849 楼 2015-10-29 20:29:00

@昭公十年 2015-10-20 22:41:45关于刑法修正案(9),大江如何评论,还是一声叹息?

转:刑法修正案即将实施 新增内容引发舆论争议

作者:宋胜利中国《刑法修正案》(九)将于下月实施,届时微信造谣、私藏恐怖主义禁书等都将入刑。其中,微信造谣导致严重后果的,将被处三年至七年有期徒刑。有评论认为,有关法例进一步限制了信息的传播。

中国......-----------------------------

@黑暗戒灵 2015-10-30 07:38:12暴雪新作,风暴英雄很好,lol 式玩法但是每局很短,15-20 分钟,不会像 lol40 分钟平均而且英雄都是魔兽 暗黑 星际主角,书记会很熟悉的试试里面的阿尔塞斯吧,我经常收拾他-----------------------------好的。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 08:23

@dingyijun100 12869 楼 2015-10-29 21:15:00

@大江宁静 2015-10-29 21:05:51生,还是不生,是一个问题,不是很想生,还是等几年带孙子算了。

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@大江宁静 2015-10-29 21:18:42不要为难你爱人了,大龄产妇有危险。

—————————————————她想生,俺一直不想的,跟俺吵了好多年了。

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@黑暗戒灵 2015-10-30 07:33:56两个孩子,一起照顾老人,负担小很多,也有利孩子心理健康但是,但是,压力确实很大,如果社会出现黑天鹅,那

谁也说不好了书记还需自己裁决-----------------------------等到二孩能够照顾我们成家立业之时,都快 70 了,这个不是多大的考虑。独生子女其实也蛮好的,只是偶尔担心天有不测风云,其他的都是我想生二孩的考虑,无论男女、有没有出息,只要他或者她健康、平安,一个还是二个没有区别。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 08:30

@dingyijun100 12894 楼 2015-10-29 22:15

@大江宁静 12870 楼 2015-10-29 21:17

@hefei0302 12867 楼 2015-10-29 21:13:00

@瓦伦 2017 12858 楼 2015-10-29 20:49:00

@有点无力 2015-10-29 19:25:57楼主怎么看全面 2 胎!!!,消息一出来,到处传疯了!!

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@大江宁静 2015-10-29 20:58:58

@dingyi ……-----------------------------

@天公不解 2015-10-30 02:03:40本质上没有啥天赋人权,人权是人赋予的,是人争取的,天何曾言哉?取消社会抚养费是德政,但也和取消农业税一

样,已经造成很严重的矛盾了,才顺水推舟做了人情,真的仁慈早干吗去了?与其说惠及体制内外,不如说讨好体制内外,这是危机管理策略的一部分,减少一切不危及当前的管制措施,收紧危及当下的因素管制,一收一放,避免逼急了适得其反,仍然是胡萝卜加大棒。什么高素质人口结构,什么生二胎惠及全民,都是伪命题,......-----------------------------天赋人权这个只是个信仰而非事实,权利都是争取来的,而且平等是建立在旗鼓相当的基础上的。人类怎么不跟猴子去平等?美国人跟第三世界国家的难民权利一样吗?如果是天赋人权,那么每个人都是一样的,这需要一个世界政府才能做到。除非像大中华,普天之下,莫非王土,率土之滨,莫非王臣。

这种思想一方面是王权至上,另一方面也意味着王对每一个臣民的责任,可以讨伐任何残暴的诸侯和国家。

现代的理论,所有主权国家一律平等是不对头的,一个13 亿人口的大国跟一个几十万的小国能够一样吗?而且所有国家一律平等也找出对暴君的讨伐存在障碍,像三胖这样的哪怕在春秋时代都被灭了几十次了,现在却无人管。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 08:33

@大江宁静 12870 楼 2015-10-29 21:17

@hefei0302 12867 楼 2015-10-29 21:13:00

@瓦伦 2017 12858 楼 2015-10-29 20:49:00

@有点无力 2015-10-29 19:25:57楼主怎么看全面 2 胎!!!,消息一出来,到处传疯了!!

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@大江宁静 2015-10-29 20:58:58

@dingyijun100 2015-10-29 20:32:36生育权是天赋人权,全……

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@天公不解 2015-10-29 21:58:14砸锅卖铁促消费拉经济,这是不准备过日子了。对养老、男女失衡、劳动力不足都是远水解不了近渴,其实促消费也是很有限的。我觉得重点是放开体制内生育,算是对公务员降低待遇、严格管理后的安抚吧,有利于体制的稳定。另外因为原来体制内管理严格,多有只生一个女儿的公务员,再让他们生个儿子,对于重男轻女观念的人来说,这才算有后了,刚生的孩子小,不能出国留学,也算是人质,让有想法的公务员顾及年幼的孩子,不敢乱......-----------------------------

@tjxinyi6 2015-10-29 22:57:42哈哈,楼上的太扯了,能找出这么多原因。

据说现在每年的劳动力都在减少,而且是以每年 100 万的速度在减少,眼看着工厂招工变得很难,再下去农村就无

人种地了,再再下去恐怕招兵也成问题了。我说的是招年轻人,招 40 岁以上的还是容易的。中国的老龄化是非常严重而且迅速的,政策转向只是在改正错误。

随着教育水平的提高、经济地位的改善,女性的生育意愿是在逐渐减弱的,社会进步的自然结果就是女性会少生育,所以......-----------------------------谁给你背?你人口过剩,人相食,谁鸟你?六十年代饿死三千万人类背了吗?

计划生育是必要的,在一个人口绝对过剩的国家,而且之前的强制一胎化也是对的,否则根本刹不住车,非常时期的非常之策。只是二胎化可以稍稍早放开几年,胖子减肥也不能太快,否则身体受不了,但是减肥是必须的,中国已经是严重肥胖了。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 08:45

@大江宁静 2015-10-29 08:18:50一切归根到底都是经济基础,当然是经济基础决定上层建筑,这个是毫无疑问的。当然,文化和价值观确实对经济基础有这巨大的束缚作用,文化和价值观一旦形成就相对独立,像 MSL 文化,中国过去的儒家文化,其实都是与小农经济和前工业社会、家庭宗族式社会相适应的文化,现在的种种冲突,其实是经济发展跟过去的文化不适应的结果。

要么,就是文化变革,适应经济的发展,要么就是经济倒退适应落后的文化——这样只是一种暂时......-----------------------------

@shixianwu2012 2015-10-29 19:09:37看楼主一直在强调经济的决定性作用,经济决定制度,经济决定文化,经济决定人的意识,什么适应促进经济发展,反之制约经济发展,一套一套的,这不就是马教那一套辨证威武注意学说吗?你能解释目前中国这样的经济基础,为什么出现了各种各样的思维吗?能解释各个时期都会出现与众不同的思想家吗?能解释欧洲奴隶社会结束以后几百年,为什么在北美又出现了奴隶制社会吗?能解释欧洲从奴隶社会(罗马帝国)到封建社会(中世纪......-----------------------------老马也不是什么都是错的,他的经济基础决定上层建筑这个绝对是放四海之类皆准的真理,再说,这些东西也不是他的发明,他的资本论其实是一本大杂烩,时代的智慧结晶,真正属于他的就是剩余价值。

经济基础跟文化和上层建筑的关系就像狗和栓狗的绳子,短期看,可能有很多冲突的地方,但是从长期看,任何文化、制度根本上都是跟经济基础适应的,决定的。不适应经济基础的上层建筑一定会消亡,还有一个就是倒退,经济基础倒退适应落后的文化和上层建筑。生存或者死亡,只有

这两种可能。

举例子来说,MSL 地区中世纪的文化是跟其中世纪的社会结构相适应的,不要看沙特阿联酋等国很富裕,其社会的机构还是中世纪的游牧民族结构,要是其社会已经工业化,那些中世纪的血亲复仇、荣誉谋杀、把女孩当做生育工具之类的文化能够持续吗?

工业化和市民化是最好的对抗这些过时文化的手段,就像在当代中国,转型完成后,事实上儒学就成了游魂,因为儒学的根基是小农经济和宗法社会,在城市里,谁会讲这一套?有病差不多。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 09:05前面有朋友问对老马的评价,老马其实既不像宣传的那么伟大但也不像小右说的那么不堪,算得上是一位比较极端的经济社会学家吧。

就像孔子一样后面帝国尊崇的儒学并非是孔子心目中的儒学,而是被异化的。真正造成严重危害的是斯大林主义,而非老马。老马的理论,看他的共产党宣言,高福利社会、遗产税等等,其实更接近北欧的社会主义福利制度。就像老毛说的,鲁迅活到反右要么闭嘴,要么进牢房,老马如果去斯大林的集体农庄,估计也是被镇压的命运。

老马的理论,哲学方面,辩证唯物主义其实是源自黑格尔、康德等大师,劳动价值论是李嘉图提出的,这个理论是

站在生产者的角度来论价值的,跟站在消费者角度的边际效用价值论可以互相补充,当然老马的唯劳动价值论比较极端,应该是劳动、资本、土地多要素价值论更符合实际情况。

他的暴力革命理论也比较极端,剩余价值剥削论也没有考虑资本和土地的价值,应该在除去这两者后,由于垄断造成的超额利润是一种剥削,所以为社会公平计,应该消除权力和资本的垄断,保证自由竞争。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 09:22

@南方孤驴 2015-10-30 08:56:59

@大江宁静 2015-10-30 08:30:08大江 XX 悖论的贴子真的是秒删啊,呵呵!不过我已经看见了。

其实关于这个悖论的命题,在 49 年以后就已经引发了争论,因为政协决议和党的新任务中明确说了要继续革命,革命的目标是谁?甚么样的革命手段?这些引发了不少争论。类似大江的言论,我曾经看过一篇,作者 57 时毫无意外地成了大右派。

革命者革了旧时代旧统治者的命,俗称改朝换代吧,没有真正彻底改变体制和统治......-----------------------------当时看那个鸟人大放阙词随手写的,要不是小编后来删除我都忘记了,现在贴出来居然秒删,看来风声又紧了。

话怎么说的,越黑暗说明快天亮了。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 09:24

@dingyijun100 12869 楼 2015-10-29 21:15:00

@大江宁静 2015-10-29 21:05:51生,还是不生,是一个问题,不是很想生,还是等几年带孙子算了。

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@大江宁静 2015-10-29 21:18:42不要为难你爱人了,大龄产妇有危险。

—————————————————她想生,俺一直不想的,跟俺吵了好多年了。

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@黑暗戒灵 2015-10-30 07:33:56两个孩子,一起照顾老人,负担小很多,也有利孩子心理健康但是,但是,压力确实很大,如果社会出现黑天鹅,那谁也说不好了书记还需自己裁决-----------------------------

@大江宁静 2015-10-30 08:23:37等到二孩能够照顾我们成家立业之时,都快 70 了,这个不是多大的考虑。独生子女其实也蛮好的,只是偶尔担心

天有不测风云,其他的都是我想生二孩的考虑,无论男女、有没有出息,只要他或者她健康、平安,一个还是二个没有区别。

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@dingyijun100 2015-10-30 09:15:18其实蛮矛盾的,像大江这样有思想的优秀人才,为社会多留优秀种子也是对的。

不过养孩子蛮辛苦的,还是年轻时,精力好一些。否则对年迈父母和对孩子都是莫大负担。如果有人搭一把手还好些,如果老夫妻两个,就有点吃力了。

一个幼小的弟妹,对年长的孩子也是负担。等你孩子就业时,如果父母有人脉帮一把,省劲多了。如果你退居二线很久,估计帮忙有限。况且婚嫁时,对象一看你家情况,还没有享受二人世界,就要照顾......-----------------------------对,美女你想生吗?哈哈。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 09:31

@大江宁静 2015-10-30 08:30:08天赋人权这个只是个信仰而非事实,权利都是争取来的,而且平等是建立在旗鼓相当的基础上的。人类怎么不跟猴子去平等?美国人跟第三世界国家的难民权利一样吗?如果是天赋人权,那么每个人都是一样的,这需要一个世界政府

才能做到。除非像大中华,普天之下,莫非王土,率土之滨,莫非王臣。

这种思想一方面是王权至上,另一方面也意味着王对每一个臣民的责任,可以讨伐任何残暴的诸侯和国家。

现代的理论,所有主权......-----------------------------

@南方孤驴 2015-10-30 09:11:45“天赋人权”这个原则提出时的环境,各国之间的交流并不象现在这样形成地球村的概念,所以提出者并不知道非洲南美的土著还在原始社会吃人肉大餐,估计那时知道的话,这话就要改为“同种同族才能同权”,呵呵!

但是在一个同种同族的国家中,如果人的权力不平等,其中一小部份人对多数人进行统治掠夺时,没有足够手段去麻痹被统治被压榨者时接受他们的统治,积累下来的社会矛盾,结果毫无意外会引发颠覆式的革命。这也......-----------------------------老马有一点说得没错,真正要平等还是要财产上的平等,否则贫富差距过大,一些孩子输在起跑线上,这个自然也做不到平等。所以一个国家应该给国民提供基本的福利和保障,保障每一个愿意努力和上进的人能够过上好的生活,这个在人口众多、过剩的国度有相当大的难度,其实在发展中国家,民主也好专制也罢,底层总是底层,没有多大的区别,在巴

西和印度的贫民窟中长大的孩子,有没有有选票都是一个鸟样,我觉得首先要对这些穷人计划生育才有走出贫困恶性循环的希望,而这个需要国家干预,跟民主和多元化文化价值观是相冲突的。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 09:33

@dingyijun100 12869 楼 2015-10-29 21:15:00

@大江宁静 2015-10-29 21:05:51生,还是不生,是一个问题,不是很想生,还是等几年带孙子算了。

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@大江宁静 2015-10-29 21:18:42不要为难你爱人了,大龄产妇有危险。

—————————————————她想生,俺一直不想的,跟俺吵了好多年了。

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@黑暗戒灵 2015-10-30 07:33:56两个孩子,一起照顾老人,负担小很多,也有利孩子心理健康但是,但是,压力确实很大,如果社会出现黑天鹅,那谁也说不好了书记还需自己裁决-----------------------------

@大江宁静 2015-10-30 08:23:37等到二孩能够照顾我们成家立业之时,都快 70 了,这个不是多大的考虑。独生子女其实也蛮好的,只是偶尔担心天有不测风云,其他的都是我想生二孩的考虑,无论男女、有没有出息,只要他或者她健康、平安,一个还是二个没有区别。

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@dingyijun100 2015-10-30 09:15:18其实蛮矛盾的,像大江这样有思想的优秀人才,为社会多留优秀种子也是对的。

不过养孩子蛮辛苦的,还是年轻时,精力好一些。否则对年迈父母和对孩子都是莫大负担。如果有人搭一把手还好些,如果老夫妻两个,就有点吃力了。

一个幼小的弟妹,对年长的孩子也是负担。等你孩子就业时,如果父母有人脉帮一把,省劲多了。如果你退居二线很久,估计帮忙有限。况且婚嫁时,对象一看你家情况,还没有享受二人世界,就要照顾......-----------------------------

@大江宁静 2015-10-30 09:24:50对,美女你想生吗?哈哈。

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@dingyijun100 2015-10-30 09:28:20

不想,太辛苦了-----------------------------嘿嘿,树欲静而风不止,这个你说了不算。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 09:34

@有点无力 2015-10-30 08:19:15

【卫计委专家委员梁中堂:社会抚养费应继续征收】 梁中堂认为,”计划生育还是基本国策,实施‘普遍二胎’并不等同于普遍放开,所以生育权仍旧受到限制。在这样的背景下,对于超生行为必须有强制性处罚措施,以维护国策的严肃性”。(新京报)

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@zhangbogao 2015-10-30 09:15:40这哥们是别人的马仔吧 出来试试风头-----------------------------

@合富是孙子 2015-10-30 09:30:22他说得对嘛,二胎不罚了,罚三胎以上的,计生委为自己的存在找理由-----------------------------计划生育当然还有必要,要不然一些穷人生十个八个谁去养?都去做乞丐坑蒙拐骗?

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 09:35

@南方孤驴 2015-10-30 08:56:59

@大江宁静 2015-10-30 08:30:08大江 XX 悖论的贴子真的是秒删啊,呵呵!不过我已经看见了。

其实关于这个悖论的命题,在 49 年以后就已经引发了争论,因为政协决议和党的新任务中明确说了要继续革命,革命的目标是谁?甚么样的革命手段?这些引发了不少争论。类似大江的言论,我曾经看过一篇,作者 57 时毫无意外地成了大右派。

革命者革了旧时代旧统治者的命,俗称改朝换代吧,没有真正彻底改变体制和统治......-----------------------------

@大江宁静 2015-10-30 09:22:53当时看那个鸟人大放阙词随手写的,要不是小编后来删除我都忘记了,现在贴出来居然秒删,看来风声又紧了。

话怎么说的,越黑暗说明快天亮了。

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@dingyijun100 2015-10-30 09:29:24焉知天亮后,不是又一个轮回?

-----------------------------这个……希望、乐观吧。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 09:47

@大江宁静 2015-10-30 09:05:27

前面有朋友问对老马的评价,老马其实既不像宣传的那么伟大但也不像小右说的那么不堪,算得上是一位比较极端的经济社会学家吧。

就像孔子一样后面帝国尊崇的儒学并非是孔子心目中的儒学,而是被异化的。真正造成严重危害的是斯大林主义,而非老马。老马的理论,看他的共产党宣言,高福利社会、遗产税等等,其实更接近北欧的社会主义福利制度。就像老毛说的,鲁迅活到反右要么闭嘴,要么进牢房,老马如果去斯大林的集体农庄,估计也是被镇压的命运。

老马的理论, 哲学 方面,辩证唯物主义其实是源自黑格尔、康德等大师,劳动价值论是李嘉图提出的,这个理论是站在生产者的角度来论价值的,跟站在消费者角度的边际效用价值论可以互相补充,当然老马的唯劳动价值论比较极端,应该是劳动、资本、土地多要素价值论更符合实际情况。

他的暴力革命理论也比较极端,剩余价值剥削论也没有考虑资本和土地的价值,应该在除去这两者后,由于垄断造成的超额利润是一种剥削,所以为社会公平计,应该消除权力和资本的垄断,保证自由竞争。

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@合富是孙子 2015-10-30 09:41:36老马是承认资本、土地这些生产要素的价值的。老马将

社会划分为资产阶级、无产阶级,又认为阶级斗争是社会发展的动力,同时看到了资本积累的血腥,很自然认为拥有资本的资产阶级是有原罪的,应该要被推翻。现在经常听到要清算某企业的“原罪”,其实就是清算资本积累的“原罪”,跟老马理论很相符。

-----------------------------老马的理论可不承认资本和土地创造价值,要不然他的革命理论合法性从何而来?他是一个极端分子,认为只有劳动也就是工人才创造价值,所以资本家地主都应该被打倒,共产。

承认多要素价值论是中国的社会主义初级阶段理论了,这个理论也是后退一步,初级阶段嘛,资本主义还没有成熟,以后到了到了高级阶段还是要共产的。所以叫做“猪养肥了再杀”理论。

这些理论不改,一些根本性的改革是没法进行的,现在是社会经济发展跟理论的矛盾是越来越突出,用老马的话说,是生产关系严重束缚了生产力的发展。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 11:01

@大江宁静 2015-10-26 13:04:39物各有先天,如人各有资禀。人性下愚,虽孔、盖教之,无益也;物性不良,虽易牙烹之,亦无味也。指其大略:猪宜皮薄,不可腥臊;鸡

宜骗嫩,不可老稚;鲫鱼以扁身白肚为佳,乌背者,必倔强于盘中;鳗鱼以湖溪游泳为贵,江生者,必搓丫其骨节;谷喂之鸭,其膘肥而白色;变土之笋,其节少而甘鲜;同一火腿也,而好丑判若天渊;同一台誊也,而美恶分为冰炭;其他杂物,可以类推。大抵一席佳肴,司厨之功居其六,买......-----------------------------

@wyjcw 2015-10-30 10:26:19《随园食谱》挺妙的,汪曾祺有篇小小说写袁枚,其人似乎挺不堪的-----------------------------人是很复杂的,不好评价,看你站在那个角度,其实才子你要从道德的角度评价多半不堪。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 11:05没有做出什么相当出格的事情,犯了普通人都会犯的错误也就不要苛求了。像吴起之类杀妻求将、或者像陈世美抛妻杀子,这类没有底线和下限的行为是不可接受的。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 11:16袁枚、唐伯虎、李贽……这些才子们一个都好女色,其实看金瓶梅就知道,晚明的士人们私生活一个个都不堪,而且社会上好南风、收契弟蔚然成风,官员带着男宠上任是常事,比现在风气开放多了。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 11:48

@大江宁静 2015-10-30 08:33:50谁给你背?你人口过剩,人相食,谁鸟你?六十年代饿死三千万人类背了吗?

计划生育是必要的,在一个人口绝对过剩的国家,而且之前的强制一胎化也是对的,否则根本刹不住车,非常时期的非常之策。只是二胎化可以稍稍早放开几年,胖子减肥也不能太快,否则身体受不了,但是减肥是必须的,中国已经是严重肥胖了。

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@tjxinyi6 2015-10-30 11:28:07我认识两个马来华人,一个福建的,一个海南的,他们都是 60 年代初跟随父母去的马来,他们跟我讲,要不是那时大陆饿的实在没吃的,他们家人也不会跑到马来去投奔亲戚的。

嘿嘿,可见只要大陆不 SB 的自己在那里闭关锁国,而是搞完全放开、放任外流,说不定现在东南亚早就都是华人的了。走西口、闯关东、下南洋,人多+灾难,自然会外溢。

中国政府应该鼓励向外移民,北边不让溢,可以去南边,南边不让溢,可以去非洲......-----------------------------人口不是问题,地盘才是,你不总是要拿最高峰比,人

口最低谷事情改朝换代的时候,汉由数千万到数百万,元朝北方被屠杀上亿,明末由上亿降低到 1400 万,人口占世界比重多少?人口不是越多越好的,没有相应的资源的话,不过一堆两脚羊而已,有什么好夸耀的?

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 11:54

@大江宁静 2015-10-29 08:18:50一切归根到底都是经济基础,当然是经济基础决定上层建筑,这个是毫无疑问的。当然,文化和价值观确实对经济基础有这巨大的束缚作用,文化和价值观一旦形成就相对独立,像 MSL 文化,中国过去的儒家文化,其实都是与小农经济和前工业社会、家庭宗族式社会相适应的文化,现在的种种冲突,其实是经济发展跟过去的文化不适应的结果。

要么,就是文化变革,适应经济的发展,要么就是经济倒退适应落后的文化——这样只是一种暂时......-----------------------------

@shixianwu2012 2015-10-29 19:09:37看楼主一直在强调经济的决定性作用,经济决定制度,经济决定文化,经济决定人的意识,什么适应促进经济发展,反之制约经济发展,一套一套的,这不就是马教那一套辨证威武注意学说吗?你能解释目前中国这样的经济基础,为什么出现了各种各样的思维吗?能解释各个时期都会出现与众不同的思想家吗?能解释欧洲奴隶社会结束以后几百年,

为什么在北美又出现了奴隶制社会吗?能解释欧洲从奴隶社会(罗马帝国)到封建社会(中世纪......-----------------------------

@大江宁静 2015-10-30 08:45:24老马也不是什么都是错的,他的经济基础决定上层建筑这个绝对是放四海之类皆准的真理,再说,这些东西也不是他的发明,他的资本论其实是一本大杂烩,时代的智慧结晶,真正属于他的就是剩余价值。

经济基础跟文化和上层建筑的关系就像狗和栓狗的绳子,短期看,可能有很多冲突的地方,但是从长期看,任何文化、制度根本上都是跟经济基础适应的,决定的。不适应经济基础的上层建筑一定会消亡,还有一个就是倒退,经济基础......-----------------------------

@shixianwu2012 2015-10-30 11:47:55楼主真的和 TG 有一拼啊,放之四海皆准的真理都被你掌握了,看到这些,真是加深了我对“什么样的人民就有什么样的政府”这句话的理解。

楼主始终看不到“先有思想才会有实践”这一社会上广泛存在的现象,也看不到先有新教的宗教改革才有资本主义的大发展,先有“社会主义思想”,才会有欧文们的“社会主义试验”,也才有后来北欧社会主义国家的建立。

楼主不愿意去思考是先有列宁脑子中的计划经济的思想,还是先有苏......-----------------------------计划经济并非是什么新生事物,本质是小农经济均贫富,类似的乌托邦思想一直就有,中国儒家、MSL、基督教都有这种国家控制的思想,归根结底还是落后经济的产物,要不然计划经济怎么都是在前苏这种农奴制国家、中国的计划经济其实跟朱元璋推行的那一套东西并没有多大区别,从本质上。

自由的市场和工业化的国家自然会摧毁这一切。人的思想是从哪里来的?不是从天上掉下来的,是来源于经济基础,而且得以推行也是依赖于经济基础。

就像儒教一样,为何能够成为国教,并不是孔子等的鼓吹,而是一个大统一的帝国需要这一一套东西,否则早就扔进了历史的垃圾堆,并是儒教造就了帝国,而是帝国选择了儒教,这里有个基础和根基,经济基础才是第一位的,思想只是第二位的,思想只是毛,皮之不存毛将焉附?

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 13:16

@大江宁静 13002 楼 2015-10-30 09:05前面有朋友问对老马的评价,老马其实既不像宣传的那么伟大但也不像小右说的那么不堪,算得上是一位比较极端的经济社会学家吧。

就像孔子一样后面帝国尊崇的儒学并非是孔子心目中的儒学,而是被异化的。真正造成严重危害的是斯大林主义,而非老马。老马的理论,看他的共产党宣言,高福利社会、遗产税等等,其实更接近北欧的社会主义福利制度。就像老毛说的,鲁迅活到反右要么闭嘴,要么进牢房,老马如果去斯大林的集体农庄,估计也是被镇压的命运。

老马的理论, 哲学 方面,辩证唯物主义其实是源自黑格尔、康德等大师,劳动价……

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@Alaylanlan 2015-10-30 13:04:58任何人能以任何 历史 材料证明:毛泽东说鲁迅活到反右要么闭嘴,要么进牢房,我当场割脑袋给你当凳坐。

一句莫需有的邪恶造谣,尽然准备当名言千古流传下去是吧?

毛泽东与鲁迅心心相吸,没革成功并且部分被二赖子朝邪恶方向膨化错了,算你们这些二癞子的造化是吗?

想想吧,中国人若没病,谁要革?毛泽东与鲁迅心心相息-----------------------------鲁迅之子周海婴《鲁迅与我七十年》中的一段话:“1957年,毛主席曾前往上海小住。湖南老友罗稷南先生抽个空隙,向毛主席提一个大胆的设想疑问:要是今天鲁迅还活着,他

可能会怎样?这是一个悬浮在半空中的大胆的假设题,具有潜在的威胁性。不料毛主席对此却十分认真,深思了片刻,回答说:以我的估计,(鲁迅)要么是关在牢里还要写,要么是识大体不做声。一个近乎悬念的寻问,得到的竟是如此严峻的回答。罗稷南先生顿时惊出一身冷汗,不敢再做声。”

任何人读到这段对话,都会出一身冷汗。

当时,《鲁迅与我七十年》一出,这段对话就成为议论的焦点。我曾好长时间回味这段话,想想毛泽东生前那么热爱、敬重、颂扬鲁迅,怎会说出这样的话?毛泽东一向热爱鲁迅。开始在冯雪峰的影响下读鲁迅,什么伟大的思想家、文学家、革命家,没有媚骨……这都出自他的口。建国后毛丅泽东在书房的一张照片,靠在书架翻书,这书就是新出版的《鲁迅全集》,毛丅泽东读过多少书,可见对鲁迅的热爱。

毛丅泽东曾有言,假若他要选择职业的话,要当一个杂文家,这是否因为鲁迅的影响?我们如果了解鲁迅,会发现毛丅泽东和鲁迅有很大的共同之处,这就是叛逆精神、斗争精神,甚至“造反”精神。既然他们“心是相通的”,应当成为知音同好才是,我是不相信有这样的话和这样的情节的。鲁迅死于 1936 年,假如活到 1957 年,这不仅是思想界、文化界,也是国人担心的一个战战兢兢的问题。鲁迅确实没有媚骨,所以才叫人担心。于是这一假设成了国人的“情结”,定要设法证实它!《鲁迅与我七十年》,这一悬念终于得到了左证,

于是我们都可以放心了,因为它完全“合情合理”,好像是一句等待已久的要证实的话。

但证实这个对话的是黄宗英女士,后来我才读到黄宗英在《炎黄春秋》2002 年第 12 期以《我亲聆毛丅泽东罗稷南对话》撰文证实,她就是现场见证人,“我永远忘不了当时‘对话’给我的震颤,提起这件事,我血液循环也要失常”。

黄文摘录如下:……鲁迅之子周海婴在《鲁迅与我七十年》一书中写到,1957 年罗稷南在一次座谈会上向毛丅泽东提出了一个大胆的疑问:要是今天鲁迅还活着,他可能会怎样?不料毛主席对此却十分认真,深思了片刻,回答说,以我估计,(鲁迅)要么是关在牢里还是要写,要么他识大体不做声。这段“罗毛对话”,我是现场见证人,但我也想不起有哪一位还活着的人也听到这段对话。我打电话给我熟悉的律师,简要地叙述了当时的情况后,问他:“如果我写出自己听到这段对话,将与海婴所说的份量不同,因为我在现场;如果没有第二个人说他也当场听到,那我岂非成了孤证?若有人提出异议,我又拿不出任何旁证,那么在法律上……”那位律师说:“正因为当时在场的人如今大概多已不在人世了,你就更有责任写出来,留下来。你又不是在法庭上,你先把你看到听到的事实写出来再说。”于是我就到处求助,希望有更多的文字数据校正我的远记忆,以期尽可能准确地表述这场短暂又撼

人心魄的“对话”。

我又见主席兴致勃勃地问:“你现在怎么样啊?”罗稷南答:“现在……主席,我常常琢磨一个问题,要是鲁迅今天还活着,他会怎么样?”我的心猛一激灵,啊,若闪电驰过,我感觉空气彷佛顿时凝固了。这问题,文艺人二三知己谈心时早就嘀咕过,“反胡风”时就嘀咕过;可又有哪个人公开提出?还当着毛主席的面在“反右”的节骨眼上提出?

我手心冒汗了,天晓得将会发生什么,我尖起耳朵倾听:“鲁迅么——”毛主席不过微微动了动身子,爽朗地答道:“要么被关在牢里继续写他的,要么一句话也不说。”呀,不发脾气的脾气,真彷佛巨雷就在眼前炸裂。我懵懂中瞥见罗稷南和赵丹对了对默契的眼神,他俩倒坦然理解了,我却吓得肚里娃娃儿险些蹦出来……

我读到黄宗英的证实后,对这个对话就彻底不再抱有幻想了。没有理由不信。这话让我想到了鲁迅的意义。这就让我们明白,鲁迅是民族的!不是哪一个政治团体就可以随便占有的。表面上赞扬,骨子里照样仇视。鲁迅因他的杂文,在当时就有杀身之祸。朱元璋做了皇帝就不是从前的农民朱元璋了,洪秀全当了天王也不是从前的农民领袖洪秀全了,而一个思想家是永远不会背叛他自己的。谁在那个位子上,谁就会对着鲁迅这枝笔不舒服,由一个对鲁迅的赞美者变成仇视者,这并没有不好理解的。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 13:24

@大江宁静 2015-10-29 08:18:50一切归根到底都是经济基础,当然是经济基础决定上层建筑,这个是毫无疑问的。当然,文化和价值观确实对经济基础有这巨大的束缚作用,文化和价值观一旦形成就相对独立,像 MSL 文化,中国过去的儒家文化,其实都是与小农经济和前工业社会、家庭宗族式社会相适应的文化,现在的种种冲突,其实是经济发展跟过去的文化不适应的结果。

要么,就是文化变革,适应经济的发展,要么就是经济倒退适应落后的文化——这样只是一种暂时......-----------------------------

@shixianwu2012 2015-10-29 19:09:37看楼主一直在强调经济的决定性作用,经济决定制度,经济决定文化,经济决定人的意识,什么适应促进经济发展,反之制约经济发展,一套一套的,这不就是马教那一套辨证威武注意学说吗?你能解释目前中国这样的经济基础,为什么出现了各种各样的思维吗?能解释各个时期都会出现与众不同的思想家吗?能解释欧洲奴隶社会结束以后几百年,为什么在北美又出现了奴隶制社会吗?能解释欧洲从奴隶社会(罗马帝国)到封建社会(中世纪......-----------------------------

@大江宁静 2015-10-30 08:45:24

老马也不是什么都是错的,他的经济基础决定上层建筑这个绝对是放四海之类皆准的真理,再说,这些东西也不是他的发明,他的资本论其实是一本大杂烩,时代的智慧结晶,真正属于他的就是剩余价值。

经济基础跟文化和上层建筑的关系就像狗和栓狗的绳子,短期看,可能有很多冲突的地方,但是从长期看,任何文化、制度根本上都是跟经济基础适应的,决定的。不适应经济基础的上层建筑一定会消亡,还有一个就是倒退,经济基础......-----------------------------

@shixianwu2012 2015-10-30 11:47:55楼主真的和 TG 有一拼啊,放之四海皆准的真理都被你掌握了,看到这些,真是加深了我对“什么样的人民就有什么样的政府”这句话的理解。

楼主始终看不到“先有思想才会有实践”这一社会上广泛存在的现象,也看不到先有新教的宗教改革才有资本主义的大发展,先有“社会主义思想”,才会有欧文们的“社会主义试验”,也才有后来北欧社会主义国家的建立。

楼主不愿意去思考是先有列宁脑子中的计划经济的思想,还是先有苏......-----------------------------

@大江宁静 2015-10-30 11:54:52

计划经济并非是什么新生事物,本质是小农经济均贫富,类似的乌托邦思想一直就有,中国儒家、MSL、基督教都有这种国家控制的思想,归根结底还是落后经济的产物,要不然计划经济怎么都是在前苏这种农奴制国家、中国的计划经济其实跟朱元璋推行的那一套东西并没有多大区别,从本质上。

自由的市场和工业化的国家自然会摧毁这一切。人的思想是从哪里来的?不是从天上掉下来的,是来源于经济基础,而且得以推行也是依赖于经......-----------------------------

@shixianwu2012 2015-10-30 13:09:48既然你都说类似乌托邦的思想一直都有,这些思想产生与什么样的经济基础之下呢?为什么在各种经济基础条件下都会产生这些乌托邦思想家和实践者呢?

农奴制国家并不必然产生计划经济,比如法国、德国和前苏联都曾经是农奴制社会,为什么只在苏联产生了计划经济,而中国的并非农奴制社会为什么也产生了计划经济?并且连生育都被计划?

英国也曾经是农奴制社会,为什么后来进化出了封建社会,最后爆发工业革命成为资本......-----------------------------那你说说,是什么决定上层建筑?运气、命运、不可知

论?

在任何时候,经济也是基础和根基,离开这个都是空谈,人类社会的发展有两种,生存或者死亡,一类是上层建筑随着经济的发展主动变革适应,这样就社会进步,从农业社会而工业社会、资本主义社会;还有一种就是死亡,像中国资产阶级的萌芽和社会转型常常被窒息一样,关键还是小农经济过于强大,抑制了生产力和经济的发展,崩溃了一再在低水平重复而已,一治一乱循环。

从大历史角度来看,最后经济的发展还是会冲破落后文化和上层建筑的阻碍的,在关键节点的选择决定的是一代人的命运而已,跟历史大势无关。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 13:41

@市捌 2015-10-30 13:30:14永不妥协合作精神百代帝王精神有点那个意思-----------------------------这个跟我说的革命的悖论是一致的,革命家只能革别人的命,所以鲁迅还好死得早,不然就应了一句话,多寿多辱。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 13:53

@ken900 2015-10-30 13:41:07经济基础决定上层建筑不敢苟同。上层建筑决定于某一

群人的选择。当然经济基础确实会影响他们的选择,但绝不是惟一的或者主要的。信仰和价值观才是。

-----------------------------短期来说是这样,但是从大历史和长期来说,都是经济基础决定的,上层建筑就像孙猴子,再这么折腾也翻不出如来佛(经济基础)的手心,虽然看上去好像没有关联,差的十万八千里。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 13:58术业有专攻,一个领域的天才往往是另外一个领域的白痴,因为人不是神,经历有限,大炼钢铁、亩产万斤这样的事情都相信都做得出来,可见实在是经济白痴。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 14:05

@市捌 2015-10-30 13:54:48江 SIR,连你说的石勒这个大粗人,他都瞧不起曹操哦,羞于与曹贼同列,难道猫猫连石勒都不如-----------------------------曹操怎么了?石勒那个奴隶崽子晓得个啥?曹操蛮厉害的、而且真性情,老毛有很多方面都学阿满呢。

其实老毛学得最多的就是《水浒》,当时和他接触的文人都觉得老毛对水浒中的故事倒背如流,了如指掌。党内那些留学生们也看不起老毛,认为他搞的是三教九流、江湖术士的那一套,张闻天当时让老毛掌军是看他搞这一套厉害,

反正是死马当作活马医,偏偏中国社会还就是需要水浒中的江湖手段才搞得定。

曹阿满比宋黑三的逼格总高不少吧?

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 15:22

@ken900 2015-10-30 13:41:07经济基础决定上层建筑不敢苟同。上层建筑决定于某一群人的选择。当然经济基础确实会影响他们的选择,但绝不是惟一的或者主要的。信仰和价值观才是。

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@大江宁静 2015-10-30 13:53:29短期来说是这样,但是从大 历史 和长期来说,都是经济基础决定的,上层建筑就像孙猴子,再这么折腾也翻不出如来佛(经济基础)的手心,虽然看上去好像没有关联,差的十万八千里。

-----------------------------

@ken900 2015-10-30 15:03:55其实来个思想实验很简单对比,如果把那群激情四射的年轻人换成另外一群人,比如米国初创的那群。结果会如何呢?上层建筑是思想的产物而不是物质的产物。

-----------------------------美国跟中国的经济基础和结构不一样,他们是资本主义性质的,工业革命时代的,中国无论国民和领导人的思想还

是传统的,经济基础也是小农经济宗法社会为主,在这个土壤上资本主义工业社会那一套不可能成功。

中国不是没有资本主义的思想,一直都有,太史公的货殖列传就为商人张目,在明朝就有萌芽,李贽等思想也是离经叛道,黄宗羲等的原君之类也有启蒙运动的思想;在民国时候民盟的举张也是很西化的,但是经济土壤不支持,民盟等一直不能占据主流思想。

哪怕就是现在,看看网上的思想,主流还是传统的那一套,如果经济基础不发生改变,转型是不会有成功的一天。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 15:31这个问题其实在经济学上就是制度还是技术是决定社会进步的根本?是一项先进的技术促进了社会的进步还是制度?

在哲学上其实就是物质和精神谁是第一性、谁是第二性的问题?或者说是先有蛋还是先有鸡的问题。

我觉得经济基础决定上层建筑,上层建筑对经济基础有巨大反作用这样的说法并没错误,虽然这个东西是循环的,互相作用,技术进步促进制度进步,制度进步同样又促进新技术的发展,但是还是有个第一性和第二性。

我认为物质还是第一性,经济基础还是决定性的,这个显而易见,形而下的东西显然是第一步的,人不吃饭会死,国家经济崩溃会亡,人只有在物质上东西满足后才能考虑高

层次的东西。

当一个社会上层建筑赖以维持的经济基础崩溃了,上层建筑和体制的倒塌只是时间问题。归根结底,还是一个经济问题利益问题。所以那些认为体制如何如何的,体制能够得以维系,归根结底是人,如果经济不行,国企和体制内过不下去,要被放弃,自然就无法维系。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 15:35

@甲午年秋九月 2015-10-30 15:34:36

@曾 000 12846 楼 2015-10-29 20:24:00

@甲午年秋九月 2015-10-29 12:32:18.953我得过湿疹,软膏之类没用。当时止痒,丝毫不去根。

喝过一方中药,几次而已,痊愈多年。现仍留着配方。

说谎死全家。

—————————————你好。能否发给我方子。太慢治疗了,去三甲医院都没治好,十多年了。万分感谢!

—————————————————

@放飞 2016

@曾 000我找......-----------------------------你麻烦大了,非法行医罪,哈哈。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 15:55

@hefei0302 2015-10-30 15:49:05在 哲学 上其实就是物质和精神谁是第一性、谁是第二性的问题?或者说是先有蛋还是先有鸡的问题。

-----这个只是恩格斯对 哲学 的一种定义,并非 哲学 本质。

-----------------------------没有说他是哲学的本质,哲学的本质是什么谁都说不上,本质就是没有本质。

这是哲学中的一个问题,一个重大的问题。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 15:55

@南方孤驴 2015-10-30 08:56:59

@大江宁静 2015-10-30 08:30:08大江 XX 悖论的贴子真的是秒删啊,呵呵!不过我已经看见了。

其实关于这个悖论的命题,在 49 年以后就已经引发了争论,因为政协决议和党的新任务中明确说了要继续革命,革命的目标是谁?甚么样的革命手段?这些引发了不少争论。类似大江的言论,我曾经看过一篇,作者 57 时毫无意外地成了大右派。

革命者革了旧时代旧统治者的命,俗称改朝换代吧,没有真正彻底改变体制和统治......

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@大江宁静 2015-10-30 09:22:53当时看那个鸟人大放阙词随手写的,要不是小编后来删除我都忘记了,现在贴出来居然秒删,看来风声又紧了。

话怎么说的,越黑暗说明快天亮了。

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@xcl21 2015-10-30 10:04:32求哪位大神发上来看看。越是被禁止的,越想围而观之。

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@song_yang0418 2015-10-30 15:42:25革命就是革命,哪里来的悖论。 因为革命那帮人从刚开始就是为了推翻统治者,然后自己成为统治者。

其实人只是进化了的动物,而本质还是动物。动物界的原则就是,弱肉强食!

楼主提倡改良,是因为改良符合楼主自己的利益而已。

草根野心家鼓吹革命,也是因为革命才能达到他们的野心!

所以屁股不同,观点就不同。

这个世界的最大矛盾就是人类繁殖的无限性和资源的有限性之间的矛盾,这个矛盾永远无法根本解决。 ......-----------------------------马尔萨斯的人口论观点。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 16:12

@song_yang0418 2015-10-30 16:06:51不管大家如何的苦口婆心的在反暴民,其实都没有用。

因为屁股永远不同。草根野心家不可能因为楼主老师的一番说教,就放弃了自己的野心。

只能看整个社会的环境怎么发展,所谓什么样的土壤和气候长什么样的作物。如果社会环境在不断的趋于融洽和发展,那么不管底层的革命野心家如何有能力,如何能忽悠,也是然并卵! 相反,如果整个社会趋于分化和停滞,那么不管普世价值如何教育,革命之火照样熊熊燃烧。

道理,每......-----------------------------道理虽然如此,可是人总是要朝着自己希望的方向努力吧。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 16:39

@song_yang0418 2015-10-30 16:06:51不管大家如何的苦口婆心的在反暴民,其实都没有用。

因为屁股永远不同。草根野心家不可能因为楼主老师的一番说教,就放弃了自己的野心。

只能看整个社会的环境怎么发展,所谓什么样的土壤和气候长什么样的作物。如果社会环境在不断的趋于融洽和发展,那么不管底层的革命野心家如何有能力,如何能忽悠,也是然并卵! 相反,如果整个社会趋于分化和停滞,那么

不管普世价值如何教育,革命之火照样熊熊燃烧。

道理,每......-----------------------------

@大江宁静 2015-10-30 16:12:58道理虽然如此,可是人总是要朝着自己希望的方向努力吧。

-----------------------------

@song_yang0418 2015-10-30 16:20:24是啊,楼主在朝着自己希望的改良的方向努力。而很多野心家在朝着自己革命的方向努力,大家都在努力。哈哈哈。

-----------------------------但是我觉得我们的方向才是最符合广大人民群众的根本利益的,符合时代大潮的方向,是切合历史与现实正确的选择,伟大、光荣、正确,哈哈。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 16:50

@ken900 2015-10-30 13:41:07经济基础决定上层建筑不敢苟同。上层建筑决定于某一群人的选择。当然经济基础确实会影响他们的选择,但绝不是惟一的或者主要的。信仰和价值观才是。

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@大江宁静 2015-10-30 13:53:29短期来说是这样,但是从大 历史 和长期来说,

都是经济基础决定的,上层建筑就像孙猴子,再这么折腾也翻不出如来佛(经济基础)的手心,虽然看上去好像没有关联,差的十万八千里。

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@ken900 2015-10-30 15:03:55其实来个思想实验很简单对比,如果把那群激情四射的年轻人换成另外一群人,比如米国初创的那群。结果会如何呢?上层建筑是思想的产物而不是物质的产物。

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@大江宁静 2015-10-30 15:22:51美国跟中国的经济基础和结构不一样,他们是资本主义性质的,工业革命时代的,中国无论国民和领导人的思想还是传统的,经济基础也是小农经济宗法社会为主,在这个土壤上资本主义工业社会那一套不可能成功。

中国不是没有资本主义的思想,一直都有,太史公的货殖列传就为商人张目,在明朝就有萌芽,李贽等思想也是离经叛道,黄宗羲等的原君之类也有启蒙运动的思想;在民国时候民盟的举张也是很西化的,但是经济土壤不支......-----------------------------

@hefei0302 2015-10-30 16:33:56经济基础决定上层建筑这个说法被楼主提了好多次了,马克思主义这个论断是 19 世纪对于过去 历史 演变

得出的结论,作为一个放之四海而皆准的理论明显是太过武断,美国在独立前只是英国殖民地,所谓资本主义工业基础极为可怜,纯粹是西方自由主义思想影响建立的制度,这和二战之后,很多还处在原始社会状态下的殖民地独立后直接采用了西方体制一样,完全是受西方政治制度的影响,与经济基础毫无关联。

最为典型的反例......-----------------------------没有经济基础直接采用西方制度的殖民地国家事实上没有一个成功的,像东亚成功的都是在经济基础变革后。

俺的思想变过数次,高中时,俺是毛左,大学时候,俺是民主自由派,推崇美式民主,工作后,很长一段时间都是小右,直到 30 多岁之后才渐渐认识到社会的复杂性,西方民主和多元化思潮的缺陷,思想三变吧。所以你对社会的了解不够深刻深入,有过对历史、现状的了解后再来说话吧。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 17:07大致是一个极左、极右再到中间偏右、改良的思想转变吧,相信很多人都有着类似的思想轨迹,同龄人能够理解。

最初被洗脑,是真诚相信共产主义、解放劳苦大众之类的宣传的,老马、老毛、老邓的学说跟理论看过许多;上大学后,开始接触另外一个世界,美国简史、欧洲启蒙运动的书籍、西方经济学大师著作等等,那时候成为一个极右派,信奉推

到重来。

工作后有一段时间不关心这些,毕竟要谋生,左也好右也好也比不上饭碗重要,为稻粱谋。但是心中总有疑惑不解,心不安。

直到岁月渐长,经历过无数事情后,许多道理才恍然大悟,就像求学的三阶段,蓦然回首,那人却在灯火阑珊处。

四十而不惑,古人的说法还是很有道理。要想明理,首先要自己心有困惑,有追求,要是没有怀疑,相信左或者右的书本上的东西,终究是不会明白的;其次还要历练,要通世情,很多事情在书斋中是想不出来的,在现实生活中实践中才能理解。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 17:10

@ken900 2015-10-30 13:41:07经济基础决定上层建筑不敢苟同。上层建筑决定于某一群人的选择。当然经济基础确实会影响他们的选择,但绝不是惟一的或者主要的。信仰和价值观才是。

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@大江宁静 2015-10-30 13:53:29短期来说是这样,但是从大 历史 和长期来说,都是经济基础决定的,上层建筑就像孙猴子,再这么折腾也翻不出如来佛(经济基础)的手心,虽然看上去好像没有关联,差的十万八千里。

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@ken900 2015-10-30 15:03:55其实来个思想实验很简单对比,如果把那群激情四射的年轻人换成另外一群人,比如米国初创的那群。结果会如何呢?上层建筑是思想的产物而不是物质的产物。

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@大江宁静 2015-10-30 15:22:51美国跟中国的经济基础和结构不一样,他们是资本主义性质的,工业革命时代的,中国无论国民和领导人的思想还是传统的,经济基础也是小农经济宗法社会为主,在这个土壤上资本主义工业社会那一套不可能成功。

中国不是没有资本主义的思想,一直都有,太史公的货殖列传就为商人张目,在明朝就有萌芽,李贽等思想也是离经叛道,黄宗羲等的原君之类也有启蒙运动的思想;在民国时候民盟的举张也是很西化的,但是经济土壤不支......-----------------------------

@hefei0302 2015-10-30 16:33:56经济基础决定上层建筑这个说法被楼主提了好多次了,马克思主义这个论断是 19 世纪对于过去 历史 演变得出的结论,作为一个放之四海而皆准的理论明显是太过武断,美国在独立前只是英国殖民地,所谓资本主义工业基础极为可怜,纯粹是西方自由主义思想影响建立的制度,这和

二战之后,很多还处在原始社会状态下的殖民地独立后直接采用了西方体制一样,完全是受西方政治制度的影响,与经济基础毫无关联。

最为典型的反例......-----------------------------

@大江宁静 2015-10-30 16:50:31没有经济基础直接采用西方制度的殖民地国家事实上没有一个成功的,像东亚成功的都是在经济基础变革后。

俺的思想变过数次,高中时,俺是毛左,大学时候,俺是民主自由派,推崇美式民主,工作后,很长一段时间都是小右,直到 30 多岁之后才渐渐认识到社会的复杂性,西方民主和多元化思潮的缺陷,思想三变吧。所以你对社会的了解不够深刻深入,有过对 历史 、现状的了解后再来说话吧。

-----------------------------

@hefei0302 2015-10-30 17:02:46成呵呵,你直接摆出伟光正的姿态说话的,那就没啥好辩的了最后不客气的指出一点:实践出真知,如果你是长期生活在西方制度下,对西方民主和多元化思潮的缺陷有认识,个人会认可,对于一个长期生活在社会主义体制内的,那就只能呵呵了。

-----------------------------这个东西有一个叫做信息传播,天下的道理是相通的,西方的理论缺陷摆在这里,白左无力应对人口危机和 MSL 的绿化、底层人口的繁殖等等。

学生仔,你还是图样图森破,没啥好争论的。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 17:12俺们当年可比你们这些键盘党激进得多,捌哥,你说是不是?

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 17:13悟以往之不谏,觉今是而昨非。

人生总是这样的,在不断地否定昨日之我而前行。

这一次,俺是再也不会改变了,我心坚如磐石。

作者:大江宁静 日期:2015-10-30 17:17其实来个思想实验很简单对比,如果把那群激情四射的年轻人换成另外一群人,比如米国初创的那群。结果会如何呢?上层建筑是思想的产物而不是物质的产物。

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@大江宁静 2015-10-30 15:22:51美国跟中国的经济基础和结构不一样,他们是资本主义性质的,工业革命时代的,中国无论国民和领导人的思想还是传统的,经济基础也是小农经济宗法社会为主,在这个土壤上资本主义工业社会那一套不可能成功。

中国不是没有资本主义的思想,一直都有,太史公的货殖列传就为商人张目,在明朝就有萌芽,李贽等思想也是离经叛道,黄宗羲等的原君之类也有启蒙运动的思想;在民国时候民盟的举张也是很西化的,但是经济......-----------------------------

@ken900 2015-10-30 17:11:37老哥你可能没明白我的意思。俺不研究具体例子,单纯讨论这个命题:经济的影响大还是思想的影响大。设计思想实验忽略次要因素,例如同等经济环境下,不同价值观可能产生的制度差别,以及不同经济环境下,同一价值观可能产生的制度差别。然后来对比差异。

-----------------------------关于这个东西有个笑话:共产主义是科学还是艺术?答:当然是艺术,如果是科学的话,斯大林他们应该先拿动物做实验。

人类社会的发展进程是不可能像小白鼠一样能够哪来做实验的,所以很多东西也争论不出个子丑寅卯来,更多在于实践吧。

作者:大江宁静 日期:2015-10-31 08:44

@南方孤驴 13174 楼 2015-10-30 17:43:00

@大江宁静 2015-10-30 17:13:55悟以往之不谏,觉今是而昨非。

人生总是这样的,在不断地否定昨日之我而前行。

这一次,俺是再也不会改变了,我心坚如磐石。

-----------------------------形象点说吧:王八吃称砣,铁了心了,哈哈!

—————————————————说得真难听,这叫做天不变道亦不变。

作者:大江宁静 日期:2015-10-31 08:45

@吃酸杏 13180 楼 2015-10-30 18:38:00

@dingyijun100 12850 楼 2015-10-29 20:32:00

@有点无力 2015-10-29 19:25:57楼主怎么看全面 2 胎!!!,消息一出来,到处传疯了!!

-----------------------------

@大江宁静 2015-10-29 20:43:56生育权是天赋人权,全面 2 胎放开是大势所趋。

一部分“黑孩”有望洗白。对精英人

—————————————————对。

作者:大江宁静 日期:2015-10-31 08:49

@yy152194 13203 楼 2015-10-30 19:57:00

@大江宁静 13164 楼 2015-10-30 17:13:00悟以往之不谏,觉今是而昨非。

人生总是这样的,在不断地否定昨日之我而前行。

这一次,俺是再也不会改变了,我心坚如磐石。

—————————————————

@大江宁静江叔,默默关注您的帖子很久了,偷偷学了不少东西了,现在处于找工作的时节最近拿到两个 offer1.武汉 XX 期货,待遇不明,做量化研究

—————————————————任何决策都是有风险的,没有十全十美的决策,只有刮弊权衡。其实你心中己经有了答案了,不是吗?

通常来说,年轻人应该稍冒险些,去发展好的地方闯荡,年级大了就不要折腾了。

作者:大江宁静 日期:2015-10-31 08:53

@wyjcw 13206 楼 2015-10-30 20:36:00

@市捌 2015-10-30 11:10:06某次,乾隆命纪晓岚拟诏书,不必回家过夜,在宫中赶材料,眼睛熬的通红通红的,怪吓人的。

乾隆诧异:熬夜不至于此吧?

晓岚羞赧:因妻妾不在身边,火无处消,故双目红尔。

乾隆赐宫女数枚,良久,岚双目复清朗。

这个纪晓岚,功力比袁枚差远了,袁枚好为人师,喜收徒弟,女徒弟居多,年老而田不荒,自诩才能:色一,食二,

文又次之。

------

—————————————————文人无行的很多,例如老郭,代表作《毛主席赛过我亲爷爷》,还有范曾,每位老师都跟他绝交,连沈从文这样好脾气的都不例外;李敖,纯粹是个流氓加无赖…

作者:大江宁静 日期:2015-10-31 08:54

@市捌 13209 楼 2015-10-30 20:54:00

@南方孤驴 2015-10-30 17:43

@大江宁静 2015-10-30 17:13:55悟以往之不谏,觉今是而昨非。

人生总是这样的,在不断地否定昨日之我而前行。 这一次,俺是再也不会改变了,我心坚如磐石-----------------------------形象点说吧:王八吃称砣,铁了心了,哈哈!

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—————————————————活着,喝点小酒、打点小牌、扯点小谈就好…

作者:大江宁静 日期:2015-10-31 08:57

@hefei0302 13224 楼 2015-10-30 22:12:00

@ken900 2015-10-30 13:41:07经济基础决定上层建筑不敢苟同。上层建筑决定于某一

群人的选择。当然经济基础确实会影响他们的选择,但绝不是惟一的或者主要的。信仰和价值观才是。

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@大江宁静 2015-10-30 13:53:29短期来说是这样,但是从大 历史 和长期来说,都是经济基础决定的,上层建筑就像

—————————————————没吃个猪肉也见过猪跑,在国外生活也不一定了解国外,高度不够,看山要远处看,大历史角度看西方。

作者:大江宁静 日期:2015-10-31 09:00

@市捌 13236 楼 2015-10-30 22:57:00一个同学,曾给我讲了个故事《除恶》有个小少爷,欺男摸女,无法无天。 教课先生被打跑好几个,地主又聘个先生来先生树荫下乘凉,脖子热乎乎、臊呼呼、湿漉漉的,抬头一看,少爷在树干上撒尿先生点点头:爷们,来点干的少爷一愣,就更不怕了,调转屁头先生笑笑:好样的,爷们村人都觉得新先生是个大傻子少爷觉得有趣,天天猫在树杈里袭击来人一个骑马的将军路过此地,脖子也被浇

—————————————————这个就是郑伯杀段叔的老套路,上屋抽梯,你说美帝对党国是不是也在玩这一手呢?先老吹捧中国强大,要人民币升值,对党国示弱…

作者:大江宁静 日期:2015-10-31 09:02

@宝马 driver 13240 楼 2015-10-30 23:04:00楼主,在下九六年生人,文科生一枚,最近和家里闹了点矛盾,个人家境还算不错,楼主曾说想发财还是工程,机械,金融类学科,不知道文科若是转行难不难?

—————————————————比较难,理转文容易,文转理高等数学物理没法弄,工程类不要想了,实在要转转经济金融吧,相对容易点。

作者:大江宁静 日期:2015-10-31 09:05

@xcl21 13245 楼 2015-10-30 23:26:00人民币大幅升值,换美元的目前看没啥好果子吃。我的观点,高层并没天涯大神所说的那么不堪,他们手中也还是有很多应对措施的,比如降准降息,比如自贸区等等。所以,也不能对中国经济过于悲观。

—————————————————悲观有啥好悲观的,只要太阳照样升起就没啥大不了的,六十年代饿死几干万不一样过,人只要不死就要活着。

作者:大江宁静 日期:2015-10-31 09:06

@63tt 13264 楼 2015-10-31 01:24:00

【吐槽】小桥流水(1132886480) 2015/10/30 14:10:59? 昨天下午有哥們兒提醒我,党指挥枪(男人的)是对的, 今吅晚全部放开二胎了!

做不做是态度问题,行不行是能力问题,怀不怀是运气问题! 心裡這個高興啊!盼星星盼月亮,就盼天黑好上炕…… ?好不容易天黑了! ? 突然一個電話,哥們兒說, 刚才有个兄弟发现有个问题:放开二胎为什么是中吅国共吅产党18 届五中全

—————————————————中国是党说了算。

作者:大江宁静 日期:2015-10-31 09:08

@忧伤 de 猪 13276 楼 2015-10-31 03:20:00

@ken900 2015-10-30 13:41:07经济基础决定上层建筑不敢苟同。上层建筑决定于某一群人的选择。当然经济基础确实会影响他们的选择,但绝不是惟一的或者主要的。信仰和价值观才是。

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@大江宁静 2015-10-30 13:53:29短期来说是这样,但是从大 历史 和长期来说,都是经济基础决定的,上层建筑就像

—————————————————不识庐山真面目,只缘身在此山中。世界上的基本道理运行规则是通的,没有悟性,就是走遍全世界,也跟绍兴师爷一样,认知流于表面。

作者:大江宁静 日期:2015-11-01 18:58划江而治是很难守住的,当时美国给的建议是守住长城以南(在雅尔塔协议上东北被划作苏联势力范围),TG 苏联老美都同意,只有老蒋不干,他非要全盘通吃,把精锐调到东北把林彪打得一溃干里,结果老美不高兴,断了美援,苏联不高兴加大支援,后面还打压民盟等等。

老蒋做事好赌,跟日本开战是豪赌,赢了,最后还是把本蚀光了。其实老蒋要守住长城南,后面要守住南方都可以做到,但是他一直想赢,非要对杀大龙,结果差了一气。

作者:大江宁静 日期:2015-11-01 19:05兵者,处生死之地,间不容发。就是美帝在二战也不能说必胜,何况 TG 还处于弱势一方,不然重庆谈判老毛喊蒋委员长万岁?

还二十次,重演一次都不一定能赢、廖耀湘兵团、黄伯韬兵团气运好一点,鹿死谁手未可知。

老蒋一败在大意,二败在用人,三败在政治外交。

作者:大江宁静 日期:2015-11-01 22:06美帝不是不支持独裁政权,老美支持的独裁政权多去了;

他不支持强人政权,所以对老蒋的支持一直三心二意。

老蒋的心气太高。其实当时东北是收不回的,无论如何推演。新疆是盛世才的功劳,摆了苏联一道。同样,西藏的统冶者在面临外来威胁时也会心向中央当局,所以这两地都无忧。

老蒋当时不对龙云等下手,不对民盟下手也不至于四面受敌,统战工作没做好,太傲慢了,猛虎斗群狼,TG 处于弱势,资势放得低,美、苏、地方实力派、民盟民主派…都支持,老蒋怎能不败?

还是败在战略、政治、外交上,一味依恃武力。

其实作战,三分军事,七分政治。三分军事中,七分经济后勤,三分作战。

作者:大江宁静 日期:2015-11-01 23:34徐翔是断头斩那位吧?其实他倒不是谁的马仔,民间短线投机客而己。

我早就有预感会抓他。无他,人怕出名猪怕壮,冬天来了,没事都要鸡蛋里挑骨头,像他这样的肥猪兼投机客跑得掉?

这些人连李嘉诚都想宰了,不是那老狐狸跑得快得快的话。

作者:大江宁静 日期:2015-11-01 23:51天公公不过一唯恐天下不乱的落魄秀才而己,想学洪秀

全和老毛,可惜没有其水平能力与机遇。如果真的出现乱局,其下场也多半是作炮灰而己,成为累累白骨。

当然,这种人的出现也是社会出现了问题,垄断、阶层固化的表现,洪秀全最初也只是求小吏混口饭吃,老毛也只想做个教书先生。

历史也不会重演,我也不觉得反社会的会有什么前景,在当前的国际国内形势下,只是捣乱而己,成全某位政治强人的威名而己,成不了事。

作者:大江宁静 日期:2015-11-02 00:00时局虽然艰难,重装系统也许不可避免,但是大概率会维系秩序,和平过渡,理由我在前面和《崩溃很可怕吗》一文中说得很祥细了。

未来局势的发展要让一切唯恐天下不乱野心家、阴谋家、毛左、极右、两脚羊、大物理论、胎独七块论失望了。

作者:大江宁静 日期:2015-11-02 00:13相对于担心未来的时势一小老百姓没啥好想的,不会好也不会坏到那里去,能出去的像老李、徐翔等才有个选择的方向。

我们更应该担心的是身体的健康。由于雾霾等环境污染、吸烟饮酒等不健康生活习惯和工作压力,现代人患病和癌症等绝症的比过去增多。

刚在《天涯医院》看了一个帖子,一个女子才 29 岁就

得了肠癌,估计是不行了;那个写《滚蛋吧,肿瘤君》的女子也死了,姚贝娜也死了,俺一个表叔也因为饮食不规律得胃癌转移走了,他人很好很乐观的,那怕是最后骨瘦如材也都是微笑面对,唉,早年他一个人在外地打拼总是泡方便面吃没注意。

所以身体健康才是最重要的,其他的都好说。

作者:大江宁静 日期:2015-11-02 00:17

@大师兄啊 跟女朋友好好沟通一下,爱需要互相磨合,你女朋友还不成熟,不明白什么是爱人。

作者:大江宁静 日期:2015-11-02 09:01

@天公不解 2015-11-02 03:49:50至于俺是富贵还是成为白骨露死荒野,就不劳主任担心了。主任是彻底唯物主义者,不相信世上还有信仰和情怀。

当年蔡锷为反对袁世凯称帝,在重病情况下毅然以云南独自反袁,并告诉质疑他动机的人说~~~‘’若反称帝失败,则敌人必把我分尸,何须你们来收;若成功也立马辞去所有职务以示非为一己之私‘’’。蔡锷没有食言,死后举行国葬,他的老师梁启超题词:‘’国人赖君有人格,英雄无命亦天心。‘’若能无需奋斗真正实现民......-----------------------------嗯,自比蔡锷,还好,总算还没有比岳飞之类。蔡锷真正像他说的那样吗?那个政客不是说得天花乱坠,要是他不

为利益,巴巴地赶到北京做什么?只是老袁没给他和他的老师合适的价码而已,一切纷争的背后都是利益。蔡锷反袁的真实目的就是一位地方诸侯眼看统一大势已成,来中央输诚,希望能够有个好的价码,这样的桥段在历史上比比皆是,例如宋朝时候的吴越王就来汴京将十三州之地献给宋朝,当然也有不少朝见后谈不拢回去反了的。老袁觉得蔡锷不过一个边远地区小诸侯,没怎么放在心上,蔡锷大失所望,回去后索性大干一场,这个根本还是老袁有私心想做皇帝,北洋军阀内部离心离德,否则有十个蔡锷也灭了。

蔡锷等人一方诸侯,搁在各区是一路节度使,现在是省委书记兼省军区司令员,政治这些东西,人家是下棋的旗手,你连看的资格,做棋子的资格都没有,就不要瞎想了,还是想想怎么糊口就是王道。

对于绝大多数人来说,想玩政治还不如去买彩票碰碰运气,搞这个东西不如学点实在的技术哪怕是如何做菜都要靠谱得多。

至于说什么清高不在乎,人家财务自由的富贵子弟、绿卡在手没后顾之忧这样说还差不多,基本生活条件都没满足的,说这个只是个笑话。人只有基本的物质需求满足后,才能去追求更高层次的满足,经济条件是基础和根本。

你真的不在乎,写这么长的长篇大论做什么?

作者:大江宁静 日期:2015-11-02 09:03

@市捌 2015-11-02 08:23:14解公,又情到深处了吧这样不好,伤己-----------------------------不好意思,戳到他的痛处了,其实我不想的,但是说实在话,人首先还是要谋生,再去谈其他的。政治这东西要看天意的,想靠这个比买彩票中亿万大奖更不靠谱,生活才是第一位的。

作者:大江宁静 日期:2015-11-02 09:21

@大江宁静 2015-11-02 00:00:26时局虽然艰难,重装系统也许不可避免,但是大概率会维系秩序,和平过渡,理由我在前面和《崩溃很可怕吗》一文中说得很祥细了。

未来局势的发展要让一切唯恐天下不乱野心家、阴谋家、毛左、极右、两脚羊、大物理论、胎独七块论失望了。

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@忧伤 de 猪 2015-11-02 01:20:58大江总是这么毫无理由的乐观。

我看未来局势的发展很可能会让大江失望的。

-----------------------------嘿嘿,俺对大趋势的判断还没有走过眼,俺不会告诉你俺曾经预言到前苏的解体,当时班上的同学都以为俺疯了,

一个硕大的帝国怎么说崩溃就崩溃了呢?而且当时根本没有其他的消息来源,无非是参考消息上的文章,根据字里行间的消息反着看正着看而已当时老戈上台,根据前苏的经济形势和民主矛盾,还有其推行的政策,一切都是公开可见的消息,我当时就判断其 3-5 年内一定会崩溃,在 80 年代末。