【天涯头条】回首细数旧中国（2/20）- 天涯经典

@大林山之鸢 2011-09-16 14:22:09 还是有人顶的，多整点资料来-----------------------------多谢大林山兄支持，老农会努力的，最近工作有些忙，已经写了十万多字的草稿，没空修改，每天只能保证至少一更，以后老农会加快更新速度，还望大家多多支持作者:会上网的老农日期:2011-09-16 16:41

@两肉一菜 2011-09-16 15:14:01 来逛街，哈哈~-----------------------------随时欢迎肉兄 O(∩_∩)O~

作者:会上网的老农日期:2011-09-16 20:42有了石油,我们就可以生产化工产品了，生产所谓的“洋油”也成为了可能。在旧中国，煤油叫作“洋油”，用石蜡作成的蜡烛称作“洋蜡”，这些在当时的中国都是可以生产的。1907 年，延长油矿已经进行钻井和采油，并生产出灯油450 公斤，这是中国的第一批石油产品。随后，国民党政府、伪满政府、日本侵略者先后在玉门、大连、锦西和抚顺建立炼油厂，进行天然石油和人造石油的炼制，生产车用汽油、灯用煤油、柴油、润滑油和石蜡等油品。

清末民国三道股老煤油灯民国时期蜡烛商标

作者:会上网的老农日期:2011-09-17 08:48

给大家讲点民国的事儿轻松下，下面是民国时期一位小学生的作文《春郊游记》“闻街外有卖花之声，遂知春日已至。披衣出外，不觉步至山下。牧童三五，坐牛背上，吹笛唱歌。再前行，青山绿水，白鸟红花，杨柳垂绿，桃梅堆锦。仰望白云如絮，俯视碧草如毡。……”

下面是民国时期一位小学生的作文《暮春时的西湖》“……我们先慢慢地走到湖滨，在公园里坐了一会，然后雇了一只小舟，在万道水波中，荡漾开去。小舟慢慢地摇着，那全湖的风景，便也了然在目：湖滨的翠柳，随风婀娜地飞舞；红光夺目的桃花，夹植在垂柳中，倒映得满水皆红；同时，那些山呀、屋呀，它们的影儿在湖中微微荡动，真是一幅绝妙的‘西子书’！”

作者:会上网的老农日期:2011-09-17 14:50

@jsjgzj 2011-09-17 14:15:53呵呵，刚刚找了本高中的历史教科书。是高中《历史》必修的第二册，是人民出版社的。书中专题二（26 页到 37页）较为详细的阐述了近代中国的经济发展状况，其中也说到了那是船舶修造业，机器制造业，采矿业等行业的发展。

本书的专题四“中国近现代社会生活的变迁”中也介绍了 1906 年天津有轨电车系统，1864 年自行设计的第一艘轮船，

20 世纪 20 年代开始的民航系统，1866 年的邮政，1877 年的电报...........-----------------------------我并没有指向教科书，当时就随便起了这么个名字，因为想不出好名字，就随便编了一个。其实里面内容大部分也并不涉及教科书，主要是说一些旧中国的国人奋斗和探索的过程，让我们对中国近代有一个比较深入全面的了解，这样可以让历史更深刻一些。

教科书毕竟是基础的东西，其实教科书并没有错，只是有时候角度有失偏颇。我只是想换个角度让人们认识更深刻些，对那些先辈们的事迹能够铭记，能够体味下先辈们追寻和探索的过程，让那些本该铭记的东西不被淹没在海洋中。

我说过，旧中国和新中国都是中国历史的一部分，无所谓好坏，他们是一脉相承的，都是伟大的，那些为中国繁荣富强奋斗和抛头颅洒热血的先辈们都是我们应该铭记的，他们的事迹也是我们不应遗忘的。新中国也很伟大很辉煌，因为有跃进和文革等我不好写，所以只选取了旧中国一段，本来想写个全部贯穿起来的。呵呵，都互相理解

作者:会上网的老农日期:2011-09-17 19:18 有争论才有真相 O(∩_∩)O~

作者:会上网的老农日期:2011-09-18 00:07

中国不仅能生产石油产品，也能制造煤油机。旧中国制造的煤油机称为半狄塞尔煤油机。1909 年上海求新制造机器轮船厂仿制成 5 马力煤油机，转速 300 转／分，以后又制成同类型的 8、12、17 和 25 马力四种不同功率煤油机。

1909 年无锡协记机器厂诞生，该厂于 1913 年仿制成 8马力单缸卧式煤油机。1916 年，协记机器厂仿英国茂仁洋行制造烧球式的二冲程柴油机，以轻质煤油为燃料，功率达 15马力，适用农业排灌和粮油加工，成为无锡制造内燃机的开端。据《无锡市志》记载：清宣统元年（1909 年），出身绅士门第的无锡人朱晋良从上海购回一套小型发电设备，安装在西门棉花巷自己的住宅内，原拟自行发电作照明用。但想到白天尚有余电可用，就又购回一台 6 英尺车床，雇佣工人 2人。消息传出，一些纺织厂、碾米厂纷纷上门要求加工零件。

朱晋良顺势挂出协记机器厂的招牌，正式对外营业。这个招牌，像一纸宣言书，宣告了无锡近代机械工业的诞生。随后，精明务实的朱晋良租地 12 亩，在无锡轻纺工业集中的工运桥堍建起厂房，业务由修理发展到铸造铜铁件、制造机器引擎、小口径水泵、修配轮船等，成为无锡机械许多子行业的开端之源。

锡柴 1946年研制出的单缸卧式柴油机

作者:会上网的老农日期:2011-09-18 02:21 下集预告：下集讲述常柴，敬请关注

作者:会上网的老农日期:2011-09-18 09:10 持续更新中敬请关注

作者:会上网的老农日期:2011-09-18 12:40一战期间，无锡机械工业获得大发展，无锡成为中国机械工业的中心之一。1927 年，无锡实习铁工厂仿造出 12 马力、16 马力双杠立式引擎。1930 年合众铁工厂仿德国“道驰”牌柴油机试制成功 4 冲程柴油机。1931 年工艺铁工厂已可以成批制造多绪立缫车，开创了无锡自行制造机械产品的先例。这期间，无锡机械业还成功开发出双辊橡胶滚筒砻谷机和水压榨油机等，可见民国时期无锡机械工业之盛。到民国 19 年无锡已有大小机械厂 67 家，翻砂木模厂 23 家，五金电焊厂 10 家，资本共 39.5 万元，职工共 1300 多名。

无锡被世人誉为“小上海”。

1948 年，荣德生先生在蠡桥建立了开源机器厂，就是现在全国知名的无锡开源机床有限公司的前身。开办之初，就立下规矩，无论修理、制造绝不许参假使坏，以次充好。有

位跟随先生多年的老职工，就因为质量问题，被先生含泪辞退。想到今天出轨的动车，让我们唏嘘不已。

荣德生与开源机器厂抗战胜利后，无锡在废墟上重新创业，重新集资办厂，到 1948 年仅无锡机械翻砂同业工会就有会员 183 家。建国后，开源机器厂是无锡地区第一个公私合营企业，无锡成为新中国柴油机制造的中坚力量之一，为新中国立下汗马功劳。

如今，锡柴已闻名全国，即使像红岩这样巨头也具有浓厚的锡柴血统。扯远了，回来接着谈。

作者:会上网的老农日期:2011-09-18 15:36

@泽晨 920 2011-09-18 15:15:19 恩，支持 LZ。教科书上很多内容都值得我们推敲，尤其是中国近现代史。我们应该本着探索，尊重，客观，独立的意识去找到真相，并坚持真相，尊重历史，并敢于将真相公布，这是一种学者的态度和爱国的基本意识。

----------------------------谢谢泽晨兄的支持

作者:会上网的老农日期:2011-09-18 20:501913 年奚九如创办常州厚生机器厂，常州厚生机器厂选用辛亥革命口号“通商惠工，厚生利用，国基永奠“之句。

该厂当年即仿求新制成 5 马力煤油机，以后又制成 8、12、17 和 25 马力同类型煤油机。1924 年该厂在诞生了第一台"救星"牌柴油机。1929 年，由厚生厂制造的 8 马力和 27 马力柴油机在西湖博览会上荣获金奖。解放后常州厚生机器厂成为常州机器厂（常柴厂的前身）。

常州厚生机器厂1917 年前后上海的新祥、吴祥泰、南洋、合兴等厂均开始仿造求新生产的煤油机，行销附近农村。 1925 年无锡的工艺机器厂仿制 17 马力卧式单缸四行程煤油机，压缩比 14，燃料消耗率为 250—300 克／马力&#8226;小时，全机重 1800 公斤。

1926 年新中工程公司开办, 新中技术人员参照美制样机制成卧式单缸煤油机，制成离心式抽水机、双筒双行式抽水机、滤水缸等多种排灌设备，产量较多，销售于农村作为排灌和农产品加工动力，以减轻灾民燃眉之急。在 1926 年上海南洋大学举办了一届工业展览会上，新中产品与德商天利洋行及丹商罗森德洋行，一决高低。新中工程公司在外商天利洋行陈列品之前，设下自制 8 寸口径离心抽水机，同时开车抽水，以资比较。结果，新中的产品轻巧坚实，价格特别低

廉，较之舶来品有过之无不及。令国人非常振奋，觉得国货能与洋货分庭抗礼很是扬眉吐气。该公司设计仿制的内燃机品种有：3 马力煤油机、6 马力、8 马力（冲灯式单缸）、10 马力（单缸船用）、15 马力（单缸）、16 马力（冲灯式双缸）、20 马力（双缸）、30 马力（双缸）、36 马力（双缸）、45 马力（双缸）、54 马力（三缸）、75，90，100 马力柴油机作为发电厂的照明及小型动力之用，为大量电灯公司提供动力设备，其提供的引擎装机容量达 200 千瓦以上，当时约占上海民族机器工业售出用于电厂的引擎总装机容量的 30％左右。

作者:会上网的老农日期:2011-09-18 22:15

@linxiaogang518 2011-09-18 21:09:48 顶一下。LZ 怕跨省不？

-----------------------------怕呀，来好几次啦，不过人家承诺写完

作者:会上网的老农日期:2011-09-18 22:17

@linxiaogang518 2011-09-18 21:09:48 顶一下。LZ 怕跨省不？

-----------------------------怕呀，咱是良民啊，咱一个老农身份卑微，他们不会跟咱计较的 O(∩_∩)O~

作者:会上网的老农日期:2011-09-19 08:44接下来是广告时间，广告之后更精彩，轻松一下，马上回来1945 年 8 月抗战刚胜利时，远在美国的胡适给毛泽东发了一份电报，大意是说：日本既已投降，共产党就再没有正当的理由来继续保持一支庞大的私人军队，共产党现在更应该学英国工党的好榜样。这个劳工党没有一兵一卒，但在最后一次的选举中，却得到了压倒优势的胜利。毛泽东没有理他。

作者:会上网的老农日期:2011-09-19 16:46 继续出题：他“不抽不喝不嫖不赌不贪不占”，人称“六不总理”；他曾逼迫清帝退位，抵制袁世凯称帝，讨伐张勋复辟，得“三造共和”美誉；他晚年拒绝日本人拉拢，誓不卖国；他被称为“中国围棋的大后台”，资助吴清源等大批棋手；“三一八” 惨案后，他对死者长跪不起并终生吃素；他一生无积蓄房产。

他是？

作者:会上网的老农日期:2011-09-19 17:39

@生而在世 2011-09-19 17:29:20

@会上网的老农 2011-09-19 16:46:16 继续出题：

他“不抽不喝不嫖不赌不贪不占”，人称“六不总理”；他曾逼迫清帝退位，抵制袁世凯称帝，讨伐张勋复辟，得“三造共和”美誉；他晚年拒绝日本人拉拢，誓不卖国；他被称为“中国围棋的大后台”，资助吴清源等大批棋手；“三一八” 惨案后，他对死者长跪不起并终生吃素；他一生无积蓄房产。

他是？

-------------------.....----------------------------答对了，加十分，给个板凳坐

作者:会上网的老农日期:2011-09-19 17:41 在出道。他曾率新一军远征缅甸，以伤亡 1.7 万人代价消灭日军10.9 万人。1942 年他的新 38 师俘虏日军第 18 师团（南京大屠杀主要部队）1200 余人，下属请示如何处理，他说：“到过中国的就地枪毙。”经过审讯，参加过南京大屠杀的日本兵全部被活埋。文革初期，红卫兵挖了他在安徽老家的祖坟。

他是？

作者:会上网的老农日期:2011-09-19 18:29

@请还历史真实 2011-09-19 18:26:04他是人民的大救星，人民热爱他，群呼“万岁”；他戴红袖章，穿军装，却不屑于佩枪；他反抗美英帝国主义；他

曾经和苏联结盟，最后与苏联反目；他坚持党对文学、媒体、宣传、教育的绝对领导；在他的时代，军人成为让人尊敬的职业；他坚持“党指挥枪”的原则，军队忠心服从党的领导。

他就是--------------------此题甚为有趣，可以转一下么----------------------------当然，愿意与大家分享

作者:会上网的老农日期:2011-09-19 20:40

@明月有心 001 2011-09-19 20:22:09 @会上网的老农 2011-09-19 17:41:52 在出道。

他曾率新一军远征缅甸，以伤亡 1.7 万人代价消灭日军10.9 万人。1942 年他的新 38 师俘虏日军第 18 师团（南京大屠杀主要部队）1200 余人，下属请示如何处理，他说：“到过中国的就地枪毙。”经过审讯，参加过南京大屠杀的日本兵全部被活埋。文革初期，红卫兵挖了他在安徽老家的祖坟。

他是？

--------------...........-----------------------------我知道这个数字有问题，这个事也不可信，只是轻松娱乐下，大家别太在意

作者:会上网的老农日期:2011-09-19 21:40

@红一只眼 2011-09-19 21:09:38其实当年的那些军阀并不是那么不堪的韩复渠当年拿出一个县给个归国华侨进行改革试点阎锡山在山西进行全民义务免费教育（初中）

刘湘提出在四川如果任何一个小学校舍破烂程度甚于县政府，该县长就地枪决······......-----------------------------以后写到民国教育我会写到这些，民国教育应该说是最辉煌的，已经走到了世界的前列，我把那些内容留在了后面，希望自己能坚持到那里，来个小引子：1946 年，有三个女孩报考清华落榜，这让人看见了中国教育界的公平和良心。落榜的女孩是：清华建筑系主任梁思成的女儿梁再冰，文学院长冯友兰的女儿冯钟璞，校长梅贻琦的女儿梅祖芬。

作者:会上网的老农日期:2011-09-19 23:05最近老农比较忙，因此不定更，但保证每天至少一更，请大家谅解

作者:会上网的老农日期:2011-09-20 00:04抗战时期，由于战争的需要。重庆的机器制造业在内迁工厂的带动下，成为当时中国机器制造业新的中心。 1938年至 1940 年间迁渝的民营机器厂 77 家，1942 年重庆机器工

业达到发展的颠峰，达到 436 家，拥有上万工人。主要有：恒顺机器股份有限公司、震旦机器铣工厂重庆分厂、国光工业社股份有限公司、上海机器厂股份有限公司等生产厂家。

恒顺机器股份有限公司是后方设备最好的工厂之一，由汉阳迁渝的周恒顺机器制造厂与重庆民生实业公司合资改组。

周恒顺机器制造厂是武汉机械制造业重要奠基者，曾针对当时我国缺油多煤的现状，计制造煤气机，深受山西、湖北、四川、湖南、陕西等部分石油运输成本较高地区的欢迎。

1923 年，首批 80、45、25 马力三种型号的煤气机投产，煤气机也由单缸到多缸转变，逐步实现系列化生产。该厂曾生产出蒸汽机、卷扬机、抽水机、蒸汽抽水机、制茶机、造币机、煤气机、轮船等多种机器产品。

周恒顺产品抗战爆发后，该厂内迁并与民生轮船公司合资经营，成立恒顺机器股份有限公司。公司有各种工具机 100 余台，动力机数十台。抗战期间，该厂生产了煤气机和煤气发生炉、1400 马力船用蒸汽机 20 余部；4000 马力陆用蒸汽机、1800马力热气抽水机 200 余部，及各种鼓风机、压风机、工具机数百台(部)，还为民生公司修理了大量船只。该厂发明的二冲程煤气机取代了进口产品，获得政府 10 年专利。周修齐

（解放后曾任上海交通大学金属切削课程教授）、武霈（解放后曾任中国标准局总工）、齐荣普（解放后曾任上海气轮发电机厂总工程师）等一批人才都是从这里走出去的，这些人后来成为新中国该领域的技术骨干力量之一。而今天武汉现代机器制造产业随处都有“周恒顺”的印迹，武汉第二机床厂、松滋军工厂、武汉工艺配备厂、中国长江动力集团(核心企业武汉汽轮发电机厂)等等，甚至包括重庆水轮机厂。

重庆水轮机厂

作者:会上网的老农日期:2011-09-20 00:13马上睡觉了，给大家讲个民国的趣事轻松下，祝大家晚安---唐生智一个手下曾在 1927 年对冯玉祥说，张作霖、吴佩孚是旧军阀，而蒋介石是新军阀。旧军阀腐败，容易打；而新军阀会拿什么主义来骗人，不好对付。

作者:会上网的老农日期:2011-09-20 09:03

@炽烈忠魂 2011-09-20 03:16:11今天没来，连五毛都来了，科普贴啊，五老真是无处不在啊，LZ 辛苦了-----------------------------

终于又见忠魂兄，老农苦不堪言啊

作者:会上网的老农日期:2011-09-20 10:13

@渴望但不乞求 2011-09-20 09:56:49历史是个小姑娘，家长爱怎么打扮就怎么打扮……

-----------------------------在理，写完这个咱去写地理，不写历史了，太不容易了

作者:会上网的老农日期:2011-09-20 14:58

@wjtxzz195 2011-09-20 14:40:14好文，收藏了-----------------------------谢谢关注

作者:会上网的老农日期:2011-09-20 16:22

@Jiaaixi 2011-09-20 15:51:04顶，手机最后一点电顶了。

----------------------------太感动了，给准备个沙发，欢迎常来做客

作者:会上网的老农日期:2011-09-20 17:23

@炽烈忠魂 2011-09-20 17:02:31老农兄，更新帖子有固定的时间吗？

-----------------------------有，因为最近忙，经常为一般是中午和晚上更，每晚必

更。有时候晚上陪领导太晚回来只能一更，晚的时候下半夜，不容易啊呵呵，谢谢忠魂的关注，以后我会尽量加快更新作者:会上网的老农日期:2011-09-21 10:36说真的，我不是果粉，不是五毛，不是愤青也不是毛左，只是个普通的小人物。我只是想写一些过去的一点点的事情，让人们对旧中国有个更全面和客观的认识，也更多的展现些过去的风貌。没想到那么多毛左们反应如此强烈，我不想发飙，因为一直我不想表达我的立场，因为主观色彩太浓会影响思路，也容易产生偏激。我没用马甲，也不想用，我就用这个回帖。

我对你们的回帖很漠然，但是我还是要给你们指出，你们有时候很偏激。举个例子，新中国的 70 年代和民国的 20至 30 年代能比吗？差了半个世纪，可比性有那么强吗？今天的钢铁业要是和建国的时候比，差距是难以想象的。

从条件来说，可比性也不强。一个形式上统一、内忧外患的旧中国和新中国能比吗?民国是逐步走向统一，根本就没有机会集中全力建设，能去的那样的成绩已经很难得了。试想下，假如今天东北被日本人占了，新疆是盛世才的，广西是李宗仁的，广东是陈济棠的，西北是冯玉祥的，山西是阎锡山的，四川是刘湘的……农村是国民党游击队的游击区和

根据地，你认为中国也能保持 10%的增长速度和现在的经济情况吗？你感觉中国会怎么样？

并不是说旧中国如何，也不是说新中国如何，他们都是中国，我们都是中国人。中国人能披荆斩棘一步步走过来，走到今天是很艰辛和不容易的。为什么我没要否定掉过去，为什么要无故的去争吵攻击。理智些，可以探讨，请别说脏话。

作者:会上网的老农日期:2011-09-21 10:43

@大宝虎 2011-09-20 22:45:26

作者：会上网的老农发表日期：2011-8-3119:45:00 回复曾几何时，当我们迈入幼儿园的那一刻，一种被成为“教科书”的圣经走入了我们的世界，并深深地影响了我们，甚至几代人。考试制度使教科书成了中国孩子们的“圣经”，我们曾深深的认为教科书中才是对的。但如果有一天，当他们发现圣经的一部分正让事实埋藏在白纸黑字之外，会有怎样的困惑？

________________........... -----------------------------

你有没有发现这个表述有一点误导性，对于小学生来说会有误导性。其实教科书说的并不错，只是表述角度不同。

你小的时候看到这些东西有没有那种认为旧中国什么都不会造，真的一穷二白的感觉？我说过教科书错了吗？作者:会上网的老农日期:2011-09-21 10:48

@大宝虎 2011-09-20 23:34:11中央杭州飞机制造厂。该厂是中国与美国合办的一家飞机厂，抗战爆发后，迁往云南省瑞丽，改名“航空委员会雷允飞机制造厂”，员工多达 3000 人，共装配 112 架飞机，机型主要是飞虎队驾驶的 P-40 战机和部分运输机。该厂是抗战中国最大的飞机厂。

据统计，在 1949 年以前的 40 年间，中国人自己生产的各种飞机大约在 600―700 架，有些飞机可与国外的同类飞机相媲美，有的还超过了国外飞机。在当时来说，这.....-----------------------------中国现在不是也在积极争取组装空客吗？中国今天出口的有多少不是组装的？

作者:会上网的老农日期:2011-09-21 10:52

@大宝虎 2011-09-20 23:25:151909 年 9 月 21 日，中国最早的飞机设计师和飞行员冯如，驾驶着自己设计制造的飞机，在美国奥克兰市附近的派

得蒙特山丘上试飞获得成功。后来又进行过多次飞行，他的飞机飞行高度达 210 米，速度达到每小时 105 千米，沿海湾飞行距离曾达到 32 千米。这是中国人首次驾驶自制飞机飞上蓝天。他的飞机仅比 1903 年美国莱特兄弟发明试飞成功的第一架飞机晚六年。他的飞机在美国引起广泛关注。

1911 年，怀着满腔.....-----------------------------那些为了中国的事业多少人放弃了国外的优越条件而回国，例如冯如为了中国的航空事业回国并献身，你认为他没有中国认同感？

作者:会上网的老农日期:2011-09-21 10:54

@大宝虎 2011-09-20 23:41:52

作者：会上网的老农回复日期：2011-09-07 11:54:49回复此外，XP-1 也就是“研驱一式”机更值国人们铭记。当时，国民政府开发出前掠翼的自主机型！！！而为了此机试飞官谭寿先生当场殉职。让我们想想在那个战火纷飞的时代、物资匮乏的大后方，中国人研制了前掠翼式飞机。

————————————————从天上掉下来的飞机也算航空工业的成就？无语-----------------------------

掉下来就不是飞机了？当年印度核武器试验失败了，你就得说那不是成就?就因为这样就没造不出原子弹？作者:会上网的老农日期:2011-09-21 11:22

@大宝虎 2011-09-20 22:45:26

________________...........-----------------------------当时外资垄断中国市场，你知道今天外资在中国的情况吗？国务院发展研究中心有研究结果认为，对资开放的 28 个部门中，已经有 21 个部门形成了外资垄断。中国 8 大饮料公司已有 7 家被可口可乐或百事可乐吞并；4 家大型洗衣粉企业已有 3 家被外资企业吃掉；年产量超过 500 万吨的啤酒企业的合资率已超过 70%……即使涉及到民生的种子都被外资严重

侵袭，那些天价种子怎么出现的？我不愿意说这些，因为没有意义，你们非要捣乱

作者:会上网的老农日期:2011-09-21 11:28 我第一次如此严厉和大规模的回复帖子，因为我确实对你们那些指责和批评看不下去了，历史功过自有后人评说，可以探讨但不要去刻意“黑”，可以争辩，但不要谩骂。本是同根生相煎何太急，就放过那些也曾为中国奋斗流血的先辈们吧。

作者:会上网的老农日期:2011-09-21 11:34

@圣堂巫师 2011-09-21 11:10:11

作者：四季之人回复日期：2011-09-07 18:17:19 回复日本人一来，都化为灰烬了。

排不上用场的，都白搭。......-----------------------------举个例子，伊拉克足球，国家动乱，萨达姆被推翻了，但是那些萨达姆时代的运动员还在。新政府建立起来，萨达姆政权早已烟消云散，但伊拉克的足球仍然迅速抢回了在亚洲足坛的一席之地。

作者:会上网的老农日期:2011-09-21 12:39

@南欧毒豆 2011-09-21 10:52:46

旧中国就是能造这能造那可是抗战的时候他们都哪里去了？有和没有关键看有没有起到他的效果，没有效果跟一堆废铜烂铁有什么区别？旧中国自清末至 49 年有近半个多世纪，生产的飞机和舰艇就是用两个手指头都数的过来吧？这对于中国这么大的国家跟没有一样吧？自清末中国就开始了重工业化，到了老蒋的黄金十年我们的钢铁能生产几何？就是那些泡了水的数据里还有满洲的昭和制钢所的数字帮撑门面，苏联用十年完成工业化打败希特勒......-----------------------------中国和苏联的底子是一样的吗？沙俄给苏联留下了多少基础，尤其是那些人才。

当时德国的很多工业由于本国受到限制而转移到苏联。

而苏联为了实现工业化付出了多少？

抗日时期中国的武器几乎实现了自给。你认为在前线打仗得等到子弹从英国、美国空运过来？

发展需要条件和时间，不要对我们自己的过去如此的苛刻。没有旧中国的基础和苏联的援助中国也不会走的那么快，让你们那么理直气壮。

作者:会上网的老农日期:2011-09-21 12:55今天我是第一次如此失态，如此严厉的回复帖子。请尊重一下历史和那些为中国奋斗和流血的旧中国人。新中国也

是从旧中国走过来的。任何一个王朝都有它的诟病，这无可非议。但是那些为国家奋斗流血的人是无辜的，是值得尊敬的，他们的事迹也值得我们铭记。历史都是由一点一滴汇聚起来的。没有完全完美的事情，也没用完全完美的事物，一个国家也如此。但有些闪光的地方值得我们珍惜和记忆。今天中国五大常任理事国的地位是用旧中国无数先辈们的鲜血和痛苦换来的，中国人付出了巨大牺牲赢得了战后四大国的地位，甚至高于法国。新中国继承了这个荣誉和骄傲，但旧中国那些为这个荣誉和骄傲付出生命和鲜血，做出巨大牺牲旧中国人不应被否定和遗忘。我们都是中国人，都是普通的中国人，那些政治离我们很远，我们很渺小，也很卑微，我们能在网络里去病够旧中国，病够这个社会，但是我们能做到是什么？也许我们什么业不能做。试着去理解和宽容，让自己开心起来，让自己能够幸福就好了。当国家需要我们的时候，我们会义不容辞的顶起这个民族，当中华民族需要我们的时候，我们会义无反顾。我们都是普通人，有自己普通的生活，不要成为政治的附庸和舆论的推手。

作者:会上网的老农日期:2011-09-21 13:41 笑而不语

作者:会上网的老农日期:2011-09-21 14:15

@南欧毒豆 2011-09-21 13:38:00 @南欧毒豆 2011-09-21 10:52:46旧中国就是能造这能造那可是抗战的时候他们都哪里去了？有和没有关键看有没有起到他的效果，没有效果跟一堆废铜烂铁有什么区别？旧中国自清末至 49 年有近半个多世纪，生产的飞机和舰艇就是用两个手指头都数的过来吧？这对于中国这么大的国家跟没有一样吧？自清末中国就开始了重工业化，到了老蒋的黄金十年我们的钢铁能生产几何？就是那些泡了水的数据里还有满洲的...........-----------------------------二战时期，美英支援苏联上万辆坦克，上万架飞机，数亿发子弹，苏联一穷二白？苏联不能自给？

作者:会上网的老农日期:2011-09-21 14:19

@云间城堡主人 2011-09-21 14:08:48

@圣堂巫师 2011-09-21 11:10:11

作者：四季之人回复日期：2011-09-07 18:17:19 回复日本人一来，都化为灰烬了。......-----------------------------谢谢云间兄支持，今天我都忍不住发飙了。

作者:会上网的老农日期:2011-09-21 14:44

@南欧毒豆 2011-09-21 14:20:15 @南欧毒豆 2011-09-21 13:38:00 @南欧毒豆 2011-09-21 10:52:46旧中国就是能造这能造那可是抗战的时候他们都哪里去了？有和没有关键看有没有起到他的效果，没有效果跟一堆废铜烂铁有什么区别？旧中国自清末至 49 年有近半个多世纪，生产的飞机和舰艇就是用两个手指头都数的过来吧？这对于中国这么大的国家跟没有一样吧？自清末中国就开始了重工业化，到了老蒋的黄金十...........-----------------------------那你用旧中国和苏联比，上面那苏联十年完成工业化不是你说的吗？没有可比性你比什么？典型的偷换概念，两套标准，混淆视听。

作者:会上网的老农日期:2011-09-21 15:34真的挺不舒服的，楼歪了，是我的失误，没控制好，还望大家能帮我把楼扶正

作者:会上网的老农日期:2011-09-21 15:51历史的本来面目谁也说不清，从不同的角度和立场又会有不同的认识。只能说尽量的去让历史更真实和客观一些，不能太苛刻，也不能寄予太高的希望。现在楼歪了，我是负有责任的，我希望尽量把楼扶正。

作者:会上网的老农日期:2011-09-21 16:09 兄台们做等我写到旧中国的教育吧呵呵

作者:会上网的老农日期:2011-09-21 16:35

@请还历史真实 2011-09-21 16:24:09不必理会那些杂音，活了 40 多岁，小时候教科书是怎么写的，大家心中有数，不是几个人强词夺理就能改变的。

我大学毕业以前，是真不知道，“旧中国”还能生产火柴，能生产铁钉。

----------------------------谢谢兄台的努力，老农会努力的

作者:会上网的老农日期:2011-09-21 17:23

@普通的大人 2011-09-21 17:12:30中国的歼六和自行车是有技术积累的，因为后续的工业都是在这基础上发展的，改革开放之后工业基础遭到了一定程度的毁坏，但并不能说这些工业是不存在的。

与之相对应的是，民国时期的所谓工业确实是不存在的，没有成批量的生产过工业产品。或者，生产企业就是日本人掌控的，离开日本人或者洋人，企业连生产都做不下去，更重要的是，根本没有向中国人转移的可能，这怎么能归功于民国的工业发展呢？

中国的...........

-----------------------------你对历史了解还是很欠缺，举个最简单的例子，你知道最著名的锡柴、上柴、常柴的历史和前身吗？你知道建国后这些公私合营的企业生产了什么吗？

你知道那些技术工人是谁培养的吗？

你知道那些科技人员是谁教育出来的吗?你知道造原子弹的专家们大部分是民国派出去深造的吗？

你知道民国在最困难的时候财政开支排在第二位仅次于军费的开支的是教育吗？你知道中国的交通基础是建立在旧中国铁路干线上的吗？

你知道新中国的很大一部分运输是依靠的旧中国铁路而不是小推车吗？

……

作者:会上网的老农日期:2011-09-21 17:27

@普通的大人 2011-09-21 17:16:57中国在解放初期仍然是在用那些笨重的铁钉子，这个我没说错吧，你们看看当时的中国的进口商品就知道当时中国的工业差劲到什么地步当时的洋行们仅仅凭借进口针，没错，就是针，就成为一方贸易霸主

这还不能说明问题么？......-----------------------------我不是果粉，都快让你们把我逼成果粉了，这样攻击有意思吗？

作者:会上网的老农日期:2011-09-21 17:59

@华夏冉闵在 2011-09-21 17:50:12

@anmingying 2011-09-21 17:48:07

@会上网的老农 2011-09-21 17:23:37

......-----------------------------旧中国也并不一定代表一个政党，只是一个时代，不要给他赋予太多的政治色彩。我也爱自己的国家，而不是某个政党。只要让人民过上好日子，过上幸福生活就是个好政党。

作者:会上网的老农日期:2011-09-21 18:04我不想翻案，也没有攻击新中国如何不好，也没有说旧中国如何好，我只是想让那些东西尽量客观一些，不要总用

偷换概念，混淆视听的去拆楼，也不要一直无休止的攻击，请理性点。

作者:会上网的老农日期:2011-09-21 22:12不与那些无聊的人争论，他们是拿组织部的钱，是工作，我们还要生活，只是无聊的时候随便调侃下，在网络上放纵下，继续更新

作者:会上网的老农日期:2011-09-21 22:22

@大宝虎 2011-09-21 22:07:10

作者：会上网的老农回复日期：2011-09-21 10:43:48回复

@大宝虎 2011-09-20 22:45:26

作者：会上网的老农发表日期：2011-8-3119:45:00 回复......-----------------------------建国后，不用旧中国的铁路和公路，用小推车在大田里推出工业化？那些技术人员，专家们是山沟子里蹦出来的？

那些后来大学的教授都是从地底下钻出来的？那些港口都是你建的？那些留下的资本家的工厂都是你建的？你知道上柴、锡柴、常柴、潍柴的前身吗？知道这些工厂后来制造了什么吗？知道多少东西是公私合营的吗？那些成就就是凭空蹦出

来的？没有苏联援助和旧中国底子能造出飞机、坦克?能实现工业化？我不想跟你争辩，因为你知道的太少。

我都快让你们几个逼成果粉了！

作者:会上网的老农日期:2011-09-21 22:29

@anmingying 2011-09-21 22:18:17

@佐森的枪 2011-09-21 22:07:13

@anmingying 2011-09-21 22:02:51

@佐森的枪 2011-9-21 20:16:00

@anmingying 2011-09-21 20:14:37

@佐森的枪 2011-09-21 20:07:35......-----------------------------真不知道你们怎么想的。台湾剩下那么一小点怎么跟大陆比吗？谈新中国和旧中国，你来个台湾跟大陆比。给大陆个新疆，就能制造出更牛的飞机？不知道你们怎么想的，那有可比性吗？为什么你们总是偷换概念，混淆视听呢？作者:会上网的老农日期:2011-09-21 22:30 懒得离你们，继续更新

作者:会上网的老农日期:2011-09-21 22:34 除煤油机外，中国也生产柴油机和汽油机。

20 世纪 20 年代，国外已普遍由压气喷射式柴油机发展到开始制造无气喷射式柴油机，中国也从热球式柴油机发展到

无气喷射式柴油机。常州厚生机器厂和广州协同和机器厂首先制成无气喷射式柴油机。

1948 年，上海吴淞机器厂（原名为中国农业机械公司吴淞制造厂）甚至生产了中国最早生产的小型汽油机，1949 年上海吴淞制造总厂试制成功了我国自行设计的第一台中速柴油机。该厂为上柴前身，建国后曾批量生产单缸卧式 750 转/分 12 马力柴油机。1953 年 8 月正式定名上海柴油机厂，开始自行设计和制造柴油机。1958 年，第一台自行设计、完全国产化的 6135 柴油机在此诞生，开创了中国中等功率高速柴油机制造的先河。1959 年，上柴参与制造中国第一枚探空火箭，次年，火箭发射成功。1962 年开发了转速为 2000 转/分，功率达 1000HP 以上 12V180 柴油机，为中国的海军建设作出了贡献。中国首台内燃机列车机车也装备该型发动机。1964 年，6135 柴油机为国产第一台 T120 推土机配套，并通过整机鉴定。

1969 年又成功为国产第一台 ZL40 装载机配套，奠定了上柴公司作为国内工程机械行业最主要的动力供应商的地位。1977年，上柴成功制造中国第一台万匹 HP 船用柴油机，装配中国第一艘国产万吨巨轮。1982 年，试制成功第二代 135 柴油机……

上柴动力今天的上柴

因此，中国是能生产洋油的，也能制造生产煤油机、柴油机甚至汽油机。像 1947 年的潍柴，常柴，锡柴，上柴等厂家，这些机械厂为新中国的机械动力工业奠定了基础。

在抗战时期，先辈们还曾在西南和西北地区大量使用酒精燃料，采用汽油渗混酒精的方法，最佳可渗入 18％~20％。

此外，他们还将植物油用于柴油机。想象到今天的乙醇汽油，不禁让我们对我们的先辈们肃然起敬。

作者:会上网的老农日期:2011-09-21 22:47

@wanglusan 2011-09-21 22:40:23楼主淡定呃。无视那些拎着自己耳朵喷水的 5 毛、残货！

-----------------------------我很少回复帖子，因为不想掺杂太多主观色彩，那样会对文章产生很大影响。但是今天让他们气的我失态了，第一次如此严厉和大规模回复帖子。以后不回复五毛和毛左的帖子，没有意义。以后专心写文。

作者:会上网的老农日期:2011-09-22 13:19 说完石油，我们就要说到另一种能源资源—煤炭。中国开采煤炭的历史很悠久，但近代的煤炭开采要追溯到清朝晚期洋务运动时期。1876 年主持福州船政局的两江总督沈葆桢，在台湾基隆创办中国第一个用机器开采的新式煤矿。该

煤矿 1878 年投产，日产量 300 吨，主要设备有蒸汽提升机、通风机和抽水机。

1878 年，直隶总督李鸿章委派轮船招商局总办唐廷枢设立官督商办开平矿务局（开平矿务股份有限公司前身），开平煤矿发展迅速，1881 年建成投产后，日产能力 500 吨。1894年最高日产达 2000 吨，最高年产量曾达 136 万吨。1912 年，开平煤矿与死敌开滦煤矿（滦州矿务股份有限公司）实行联营，合称开滦，开滦就是这样来的，其实是两家合并而成。

1934 年两公司正式合并。正是这个煤矿托起了唐山、秦皇岛两座城市。20 世纪 30 年代开滦煤矿年产煤 400～500 万吨，1942 年开滦煤矿产量达 665 万吨。开滦煤矿是中国近代最大的煤矿之一。这在当时世界上也属于较大的机械开采煤矿。

这些机器设备主要购自英国，是当时比较先进的煤矿技术设施。

值得一提的是，1888 年开平煤矿开始发放股息，每年股息在 10—12％以上，这在中国近代企业是不多见的。因此，开平股票在市场上为人们争相追逐，溢价购买。基隆煤矿建成最早，堪称中国近代煤矿的先声，开平煤矿发展最快，堪称近代新式煤矿的代表。

开滦煤矿

作者:会上网的老农日期:2011-09-22 14:02

谢谢大家的支持，老农会继续写下去，直到不想写或者写不下去为止。还望大家多多支持和指教。老农中午加班又更了一节，大家多支持。

作者:会上网的老农日期:2011-09-22 14:23

@heyjude2004 2011-09-21 23:50:07支持楼主！还原真实历史给后人以真相是大好事啊，期待后文，如果可以的话最好能对那段历史完全的还原一下，如果楼主有条件的话不妨还原鸦片或者秘约之类的事情……

一定很劲爆！不过可能会被跨省吧-_-!嘛，支持楼主，客观理性不为舆论左右的中国人才是中国的未来！加油！

-----------------------------关于鸦片和特种化学工作我都写了，民国的特种化学工业品几乎垄断了国际市场。还没发到那，大家坐等更新吧。

密约之类的我真不敢写，我也怕跨省，O(∩_∩)O~ 作者:会上网的老农日期:2011-09-22 19:48随后，各地官办、民办、官商合办的煤炭企业如雨后春笋般迅速兴起,尤其是民族资本纷纷筹资进入煤矿产业。比较著名的如宣怀盛宣怀创办的萍乡煤矿，张连芬的中兴公司等煤矿公司。我们简单介绍下。萍乡煤矿。１８９８年，盛怀宣在江西创建萍乡煤矿，并迅速发展成为中国最重要的煤矿之一，为全国第三大煤矿。

当时的萍乡煤矿拥有采煤机械、洗煤机、焦炭炉、电灯、电车、铸造厂等设备，日产量约在 1000 吨至 3000 吨之间。

1911，萍乡煤矿日产焦炭达 551 吨，年产煤炭达 110 多万吨。

其出产煤炭主要供应汉阳铁厂。“北开滦，南萍乡”，南北遥相呼应。1908 年，萍乡煤矿、汉阳铁厂和大冶铁矿合并而成的近代中国最早的钢铁煤联合企业。

512_53250090.jpg{EIMAGE} 萍乡煤矿1899 年张连芬集资恢复一度停办的山东枣庄煤矿，并取名中兴煤炭公司，是今天枣庄新中兴公司的前身。它是近代民资自筹资金开办的生产规模最大的一个煤矿之一，年产煤100 多万吨。

民国时期中兴煤炭公司“工作证”

抚顺煤矿。该煤矿前身为 1903 年成立的抚顺采炭所，1934 年采煤量达 900 万吨，是中国产量最多的煤矿，在东亚也是首屈一指的。日本占领东北后，该煤矿成为日本最重要的煤矿之一，占当时东北地区采煤总量 60～70%。日本人还利用油页岩发展了人造石油工业，建有 3 座炼油厂。

1898 年，井陉人张凤起获得开矿权。1919 年，张凤起与德

国人汉纳根合资开办井陉矿。1908 年 8 月 5 日，中德合办井陉煤矿合同获清政府批准，正式定名为“井陉矿务局”。

“井陉矿务局”这个称谓一直沿用整整一百年，直到 2008 年井矿集团成立。1914 年，井陉矿务局在石家庄建立了中国最早的炼焦企业之一----石门焦化厂，即石家庄焦化厂的前身。

1938 年，该矿年产煤炭 60 余万吨；1940 年，年产 110 万吨；1942 年，年产 185 万吨。今天井矿集团的名字仍然如雷贯耳，而冀中能源更是名声在外。

作者:会上网的老农日期:2011-09-22 22:36终于平静了，那几个五毛终于不再吵闹了，心静了。继续更新。

作者:会上网的老农日期:2011-09-22 22:38徐州煤矿。1912 年 “徐州贾汪煤矿有限公司” 成立。

该煤矿采用股份制，发行股票。 1930 年上海民族资本家刘鸿生集股，接办贾汪矿场，成立华东煤矿股份有限公司。1936年，贾汪煤矿年产煤 34 万余吨，日产达 950 吨。抗战时期，日本人占领该煤矿，非常重视该煤矿，加紧开采掠夺，日产量达到了 2000 吨。抗战胜利后，华东煤矿股份有限公司恢复生产，日产量达到 5000 吨。

煤炭大王、火柴大王-刘鸿生与华东煤矿股份有限公司大同煤矿，早期日产 300～400 吨。抗战时期，日寇在侵占大同煤矿不到 8年的时间里，掠夺煤炭 1400 万吨，产能可见一斑。

淮南煤矿。该煤矿主要包括商办和官办。1910 年，安徽绅商合资创办“安徽省怀远县大通煤矿股份有限公司”。该煤矿历经曲折，起初年产量仅万余吨。后保记公司入股，加之北方军阀混战不休，北煤南销困难，大通煤矿公司依仗地理位置与交通之便利，生产和销售得以较快发展，煤矿规模逐步扩大获得大发展，日产量达 500 吨左右。1929 年的淮南煤矿日产能力 700 吨。另一家主要的商办淮南煤矿为 1930年国民政府建设委员会成立的淮南煤矿局。至 1933 年，该局平均日产量已达 536 吨。抗战时期，淮南煤矿被日寇占领，进行掠夺，但是日寇占领期间淮南煤矿最高年产量只有 80 余万吨，始终未达到战前 100 万吨的水平。

……

作者:会上网的老农日期:2011-09-23 09:18感谢大家的支持，假如大家有什么想了解、比较感兴趣、或者想探讨的老农会在帖子里涉及到，感谢与大家的分享与探讨学习。五毛慎入。

作者:会上网的老农日期:2011-09-23 12:50 我已经无视那些五毛和疯子，继续更新作者:会上网的老农日期:2011-09-23 12:51

@geerfu2 2011-09-23 12:47:48楼主，你质疑党的宣传，破坏党的光辉形象，有反党反社会主义倾向。现已锁定你的ＩＰ，跨省追捕已经开始...，哈哈，如果你现在马上开始歌颂主旋律的话，还能让你少蹲几天小黑屋-----------------------------我早已经反省了，慢慢改变基调，我最近在学唱红歌作者:会上网的老农日期:2011-09-23 16:39不知道为什么今天五毛如此之多，马甲多？我都不想去发帖子。我没有为谁招魂，也懒得跟你们辩解。我本来是想将旧中国包括晚清至民国到今天中国的面貌和奋斗历程理下来，后来我放弃了现代这部分，因为有文革和跃进等问题，很多不想去谈的东西。

作者:会上网的老农日期:2011-09-23 19:24 我不知道为什么我经常不能发帖

作者:会上网的老农日期:2011-09-23 19:27 为什么我的帖子经常被删或者不能发帖呢？作者:会上网的老农日期:2011-09-23 19:50

我被限制发帖了，经常不能发言，看样子只能告别天涯了

作者:会上网的老农日期:2011-09-23 20:08 不知道为什么我在自己的楼被限制发帖，很可笑，很可悲。一晚上发不出帖子，算了，好好投入现实生活吧作者:会上网的老农日期:2011-09-23 20:22一晚上都没有发出帖子，不知道为什么在自己楼里回复很困难。在别的楼里我试了不存在这个问题。我感觉我并没有说神马不合适的话，也没有什么不可以说的，因为我只列举了下旧中国的成就。这里的旧中国主要是指晚清和民国时期。我并没有否定谁和肯定谁，似乎也并没有说神马不可以说的。其实我只是想安安静静的写一写过去的事，一会儿过去不应被遗忘的事，因此我刻意没有去写政治，也刻意去回避很多问题。我不想把自己的东西沾染上太多的政治色彩和主观色彩，我只是想与那些喜欢和感兴趣的朋友们一起聊天、分享。

作者:会上网的老农日期:2011-09-23 22:08今天一晚上都无法更新帖子，在别的楼不存在这种问题，可能是我的 ID 被限制了吧呵呵

作者:会上网的老农日期:2011-09-23 22:15 继续更新---------------

这些煤矿为旧中国的发展做出了杰出的贡献，也为中国的发展做出了巨大的牺牲，涌现出一批可歌可泣的人物和诉说不尽的事迹。我们不能一一讲悉，只着重提下上面我们讲到的中兴公司的故事。在中国衰落到历史最低谷、受尽洋人欺凌的内忧外患时期，中兴公司的创办者们怀着一腔民族感情和强烈的自尊，走上了实业救国之路。中兴人忍辱负重，饱受凄凉，坚忍不拔，屡挫屡兴，完全依靠自己的力量，以枣庄煤矿为基地，发展成为遍及全国，涉足煤炭、航运、钢铁、卫生等十几个产业门类的、旧中国最大的纯民族资本的（集团）公司。1936 年，中兴原煤产量就超过 180 万吨，一度成为旧中国排名第二的煤矿集团。在煤矿行业中，被称为当时“唯一能与外人竞争”的、中国人自己的煤矿业。在1931 年，《中国矿业报告》就评价说：“能与外煤竞争者，唯山东峄县中兴煤矿公司，具有争夺世界煤炭市场的管理机制和能力……”在国民党财政部的一次报告中也曾有——“能与列强投资企业相抗衡者唯有山东中兴公司”。

中兴公司向日本、东南亚和欧美等地大量出口煤炭，抵制外煤倾销。曾建立了旧中国最大的一支远洋船队，拥有 20余艘 6000 吨级的大轮船。中兴公司在长江南北曾有五大码头

和上百个分销场（栈）——中兴码头（即上海港前身）、连云港码头、蒲口码头、武汉码头、江阴码头，还有在运河沿岸的一系列小码头和分销点。其中，上海码头和连云港码头主要就是该公司出资兴建的。此外，中兴公司还拥有一支装备（有迫击炮和轻重机枪）精良的、人员达 800 余人的护矿队，其实力可见一斑。

作者:会上网的老农日期:2011-09-23 22:22中兴公司曾经大力支持民族科教事业，而且富有民族气节，其历任股东和董事也都值得赞许。山东大学和上海复旦大学等院校创办之初，都曾得到中兴及其股东的大力资助。

像旧中国最著名、最具国际知名度的被学界赞誉为“科学盛地”，中国地质调查所（后成为中国地质大学的主要家底之一），就是是中兴公司联合开滦煤矿共同捐资带动的。

黎元洪曾把从中兴公司分得的红利 15 万银元捐给武汉大学作为奖学基金，支持民族教育事业。后来,又一再捐资筹建武汉大学体育馆。在他去世后，儿子黎重光等为完成他的遗愿，继续为武汉大学体育馆捐资，直到建成。

徐世昌曾用自己的影响和威望联络南北名流入股中兴挽救危机中的中兴。今天的中央美术学院，在创办之出就是由中兴公司董事会长徐世昌发起的。中兴公司董事和副经理的陈景寒曾多次帮助过曾一度落寞蒋介石，以致蒋介石作了总统后依然尊其为“陈老师”。

董事叶琢棠，在蒋介石最困难的时期，曾资助他 5 万元并劝其南下广东去投奔孙中山。由此，蒋介石开始发迹。

中兴公司第三任总经理钱新之曾冒着危险亲送 40 万银元到武汉给时任北伐军总司令的蒋介石，支持北伐军军饷。

作者:会上网的老农日期:2011-09-23 22:25民国“四大家族”之一的陈立夫，自美国留学获得矿业硕士学位归国后，立志献身于民族工矿业，曾在中兴公司担任工程师。因黄埔军校急需人才，其兄陈果夫一再电促其南下。最后，陈立夫南下广东成为蒋介石集团的核心人物之一，开始了一生的政治生涯。

刘少奇夫人王光美的叔叔王道昌曾担任过中兴公司的机务工程师，其家族成员有的投身到枣庄地区的公益事业。

……

1925 年，为了国家统一和民族富强，中兴公司大力支持刚刚成立的南京国民政府，在自身困顿的情况下，毅然以借贷的方式认购 100 万银元的国债——“二五库券”。而在同期，以著名的荣氏集团为代表的上海纱业商会各企业对“二五库券”的联合总购量是 50 万元。此外，中兴还大力支援国内其他兄弟煤矿，即使当时最牛的东北地区，张氏父子也曾派人到中兴学习，并得到中兴的技术支援，而安徽大通煤矿更是依托中兴公司建立起来的。

当时张学良曾专门到枣庄矿区视察过，在进中兴大楼时，谦逊地坚持从侧门进入。

当年中兴煤矿公司办公大楼，至今仍在为枣庄新中兴公司使用

作者:会上网的老农日期:2011-09-23 22:27抗日战争爆发后，该公司的股东们以民族大义为重，断然拒绝了华北地区日伪政府多次要求的资产登记和日本人一再的威胁利诱，全体股东表示，坚决不与日本人合作。他们在个人利益上作出了重大牺牲，为配合国民党军抵御日寇，曾经两次无偿献出多艘巨轮，分别在江阴和连云港自沉，封

锁航道，阻挡日军。同时，还毅然将几次投入巨资建起的连云港码头和大型设备炸毁，推迟日寇对中国的无耻掠夺。另外，把一些开不走的其他在港轮船或沉没或炸毁，“绝不资敌”。

更可贵的是，枣庄矿区的上万名工人宁肯在生活中遭受困苦也“决不为日人挖煤”。而这些人很多就是后来枣庄一带的铁道游击队员、运河支队等地方武装力量的重要组成部分。

这是该公司历史上最闪光、最悲壮的一页，表现出强烈的抗争精神和民族气节。也是中国人最爱国和悲壮的一面，在先辈们的事迹面前，我们有什么资格去辱骂和批评他们。

敬爱的周总理曾说，中兴公司是爱国的，是民族工业的摇篮，也是民族工业的骄傲，堪称典范。周总理还说过，中兴公司一民族大义为重，为抵御日寇，保持民族气节，慷慨壮烈，付出了巨大代价……要用最高的定息予以奖励。也正是在周总理的亲切关怀下，饱经战乱痛苦的中兴公司开始重组和恢复，成为新中国重要的煤炭工业基地。

今日中兴公司

作者:会上网的老农日期:2011-09-24 00:00

斩倭杀寇，守土抗战者，皆乃民族英雄；为中华之崛起、繁荣奋斗者皆为先辈；为我中华抛头颅洒热血者皆为先烈。

向所有为中华之繁荣昌盛、自强不息的先辈们致敬。

作者:会上网的老农日期:2011-09-24 10:39我真不知道为什么会有那么多五毛出来捣乱，随你们去吧，以后不再理会你们，最后解释几个问题。

关于教科书这个名字，其实当时这个帖子本来打算写个短篇，因为我写完世界史上册后再也不想写长篇，因此只发了个小帖子。后来这个帖子愈演愈烈，我也没想到居然成为了长篇。这也并不是我当时的初衷，从最初的写了几个教科书的例子成为展示旧中国风貌和国人探索、奋斗的事迹。

所以只能继续沿着这个思路写下去，教科书上的东西成为了极小的一部分，变成以展示旧中国风貌，展现国人在艰难中步履维艰的探索、奋斗的过程及事迹为主，因为那些东西值得我们铭记，而不应被埋没在历史的长河中。

我几次提到，这里的旧中国是从晚清至民国的一段历史，本来还有新中国的，但是新中国的很曲折所以我放弃了。

其实关于大部分民国工业去哪里了，其实一部分消失了，一部分成为新中国的基础，另一部分转移到了台湾、香港等地。

大部分应该说是留在了大陆，毕竟很多东西带不走，尤其是人才和那些技术工人。那些旧中国的铁路、公路支撑着新中

国的运输事业，今天许多矿井建立在以前的基础上，许多公司合营的企业成为新中国部分行业的工业基础，如你翻看锡柴、上柴、常柴、潍柴等历史你会发现他们的前身，会发现公私合营下为新中国做出的贡献，创造了多少新中国的第一。

我需要说明的是我在文中似乎并没有说旧中国如何强大，新中国如何不好，也没有说当今社会如何，更与党争无关。我写的是中国，而不是某个政党的历史。中国是所有国人的中国。政党只是这些人中有影响力或者比较著名的人而已，尽管他们是领导者，但是历史是无数中华儿女共同创造的。抗战也不是某个政党的胜利，而是中华儿女包括海外侨胞的胜利。政党造福人民是他们的责任和义务，只要让老百姓过上好日子就是好政党。我不知道为什么你们总是要把它定位为翻案和党政。

其实中国历史是一个连贯的整体，不能割裂出一部分，更不能否认一部分。我认为，每一段历史和事迹我们都应铭记，因为我们都爱这个国家，他们都是中国。旧中国和新中国是一脉相承的，你可以从某个企业或者行业看出这个脉络，或许要更清晰客观一些，因为主观因素更少一些。

难道否定了过去就意味着现在强大，其实真正的爱国教育应该是尽量还原历史真相，让更多的人知道，试着去理解体谅，学会宽容。脚踏实地的去为人民造福，那样也能得

到人们的理解和支持，我希望我们的国家越来越好，人民生活越来越好。我们都是小人物，只要衣食足，安居乐业，活的有些小尊严也就罢了，政治离我们太远。当我们认同的时候，在民族和国家需要我们的时候我们会义无反顾的去扛起这个时代和国家，顶起这个民族。本是同根生，相煎何太急。

作者:会上网的老农日期:2011-09-24 18:59

@ThomasAnderson 2011-09-24 18:02:11 能列出一百个大学名的，咱手抄金庸小说—遍贴图上来，列不出来的，手抄天龙八部上来，有胆来赌-----------------------------不要吹牛，你差得远了，一直懒得理你，就让你知道知道什么叫谦虚，回去好好学习，我给你列举，不用难为丝砚。

看好了，给你列出来。

一、国立大学（31 所）

中央大学南京重庆大学重庆政治大学南京四川大学成都北京大学北平南开大学天津

清华大学北平北洋大学天津中山大学广州山东大学青岛西北大学西安河南大学开封交通大学上海山西大学太原同济大学上海兰州大学兰州暨南大学上海厦门大学厦门复旦大学上海广西大学桂林浙江大学杭州贵州大学贵阳英士大学金华云南大学昆明安徽大学安庆东北大学沈阳中正大学南昌长春大学长春湖南大学长沙台湾大学台北武汉大学武昌二、私立大学（25 所）金陵大学南京震旦大学上海燕京大学北平圣约翰大学上海北平辅仁大学北平武昌中华大学武昌中法大学北平武昌华中大学武昌中国大学北平

民国大学湖南广州大学广州华西协会大学成都岭南大学广州成华大学成都广东国民大学广州齐鲁大学济南东吴大学上海福建协和大学福州沪江大学上海东北中正大学沈阳光华大学上海江南大学无锡大夏大学上海珠海大学广州大同大学上海三、国立独立学院（23 所）北平师范学院北平中正医学院南昌国立师范学院衡山（湖南）湘雅医学院长沙湖北师范学院江陵（湖北）

贵阳医学院贵阳南宁师范学院南宁沈阳医学院沈阳贵阳师范学院贵阳兽医学院兰州昆明师范学院昆明

成都理学院成都西北师范学院昆明唐山工学院唐山长白师范学院兰州西北工学院西安女子师范学院重庆西北农学院武功（陕西）社会教育学院苏州北平铁道管理学院北平上海医学院上海上海商学院上海江苏医学院镇江四、省立独立学院（24 所）

江苏省立江苏学院徐州福建省立农学院福州江苏省立教育学院无锡广东省立法商学院广州安徽省立安徽学院芜湖广东省立文理学院广州

湖北省立医学院武昌广西省立医学院桂林湖北省立农学院武昌广西省立西江文理学院南宁四川省立教育学院重庆新疆省立新疆学院迪化湖南省立克强学院衡阳台湾省立师范学院台北河北省立农学院保定台湾省立农学院台北河北省立工学院天津台湾省立工学院台北河北省立医学院保定山东省立农学院济南河北省立女子师范学院天津浙江省立医药学院杭州福建省立医学院福州山东省立师范学院济南五、私立独立学院（32 所）

金陵女子文理学院南京福建学院

福州建国法商学院南京乡村建设学院重庆求精商业学院重庆铭贤学院成都朝阳学院北平天津工商学院天津东北文法学院北平天津达仁商学院天津北平协和医学院北平焦作工学院焦作广东光华医学院广州南华学院汕头上海法政学院上海辽宁医学院锦州上海法学院上海华侨工商学院香港诚明文学院上海湘辉文法学院四川北碚同德医学院上海中国纺织工学院上海东南医学院上海辅成法学院四川万县新中国法商学院上海川北农学院四川三台南通学院南通中华文法学院广州

之江文理学院杭州正阳法学院四川巴县华南女子文理学院福建闽侯广州法学院广州独立学院专业分布六、国立专科学校（20 所）

国立音乐院南京边疆学校南京戏剧专科学校南京中央工业专科学校重庆药学专科学校南京中央技艺专科学校四川乐山东方语文专科学校南京自贡工业专科学校四川自贡北平艺术专科学校北平

西北农业专科学校兰州艺术专科学校杭州西康技艺专科学校西昌吴淞商船专科学校上海康定师范专科学校康定上海音乐专科学校上海体育师范专科学校武昌福建音乐专科学校福州国术体育师范专科学校天津海疆学校福建晋江辽海商船专科学校辽宁葫芦岛七、省立专科学校（32 所）江苏省立苏州工业专科学校苏州陕西省立商业专科学校西安江苏省立蚕丝专科学校常州浒墅关陕西省立师范专科学校西安北平市立体育专科学校北平陕西省立医学专科学校西安江西省立工业专科学校南昌福建省立师范专科学校福州

江西省立医学专科学校南昌广西省立艺术专科学校桂林江西省立兽医专科学校南昌广东省立体育专科学校广州江西省立体育师范专科学校南昌广东省立工业专科学校广东高要江西省立农业专科学校南昌广东省立艺术专科学校广州湖南省立音乐专科学校长沙广东省立海事专科学校广州四川省立艺术专科学校成都云南省立英语专科学校昆明四川省立体育专科学校成都上海市立师范专科学校上海四川省立会计专科学校成都上海市立吴淞水产专科学校上海河北省立水产专科学校天津上海市立体育专科学校上海山东省立医学专科学校济南上海市立工业专科学校上海山西省立川至医学专科学校太原

河南省立商业专科学校河南开封江西省立陶业专科学校江西景德镇安徽省立工业专科学校安徽淮南八、私立专科学校（23 所）

重辉商业专科学校南京武昌文华图书馆学专科学校武昌上海美术专科学校上海知行农业专科学校陕西户县立信会计专科学校上海信江农业专科学校江西上饶中国新闻专科学校上海汉华农业专科学校重庆上海牙医专科学校上海西南美术专科学校重庆中华工商专科学校上海西南商业专科学校桂林诚孚纺织专科学校上海西北药学专科学校西安

南方商业专科学校广州东亚体育专科学校上海无锡国学专修学校无锡上海纺织专科学校上海苏州美术专科学校苏州光夏商业专科学校上海江苏正则艺术专科学校江苏丹阳海南农业专科学校琼州武昌艺术专科学校武昌

作者:会上网的老农日期:2011-09-24 18:59

@丝砚 2011-09-24 18:35:12

@ThomasAnderson 2011-09-24 18:29:50 三十个名字怕乃个小白都列不出来----------------------------列出来你抽自己一百个巴掌, 把视频发上来, 怎么样?-----------------------------不要让他吹牛，懒得理他，我给他列

作者:会上网的老农日期:2011-09-24 19:39

@丝砚 2011-09-24 19:06:32

@会上网的老农 2011-09-24 18:59:10

@ThomasAnderson 2011-09-24 18:02:11能列出一百个大学名的，咱手抄金庸小说—遍贴图上来，列不出来的，手抄天龙八部上来，有胆来赌-----------------------------不要吹牛，你差得远了，一直懒得理你，就让你知道知道什么叫谦虚，回去好好学习，我给你...........-----------------------------不跟五毛生气，人家挣钱也不容易啊呵呵，物价上涨那么厉害 O(∩_∩)O~

作者:会上网的老农日期:2011-09-24 21:17

@云间城堡主人 2011-09-24 21:08:34 @会上网的老农 2011-09-24 10:39:31我真不知道为什么会有那么多五毛出来捣乱，随你们去吧，以后不再理会你们，最后解释几个问题。

1、关于教科书这个名字，其实当时这个帖子本来打算写个短篇，因为我写完世界史上册后再也不想写长篇，因此只发了个小帖子。后来这个帖子愈演愈烈，我也没想到居然成为了长篇。这也并不是我当时的初衷，从最初的写了几个教科书的例子成为展示...........-----------------------------

看不过去了，本来不想说话，看他们太猖狂作者:会上网的老农日期:2011-09-24 22:331912 至 1921 年这几年用现代方法开采的年平均产量为1000 万吨，用现代的和传统的方法开采的年平均产量为 1600万吨煤。1933 年，中国煤的总产量 2800 万吨，总产量位居世界前列。1936 年，全国年产 5 万吨以上的新式煤矿 61 个，其中年产 60 万吨以上的煤矿 8 个（开滦、井陉、中福、淄博、中兴、抚顺、本溪、西安煤矿）。全国原煤产量 3900 万吨，平均效率每工 0.3 吨。

值得一提的是，当时许多煤矿采用了非常先进的设备和技术。例如 1902 年焦作煤矿开始先后开凿 5 个立井，涌水量都非常大大，每小时涌水量共计 1818 吨，该矿共安装 36 台蒸汽作动力的抽水机进行排水，抽水能力之大，当时在世界上也很罕见。可见，旧中国的煤炭开采并没有想象的那么不堪，尤其是煤炭行业的开放性着实让当今的国企垄断煤炭汗颜。在那个动乱、战火纷飞的年代，我们的前辈们取得了如此的成绩着实不易，不要太过苛刻的去歪曲他们，也不要过度的去责问他们，正是他们为中国煤炭工业奠定下了坚实的基础，今天那些煤矿的名字我们依稀能够记起。

作者:会上网的老农日期:2011-09-25 12:56有了能源就可以发电，不论是水电还是火电。最初出现的是火电，主要以煤炭为燃料。事实上，中国开始使用电能的年代并不晚，几乎与欧美一些国家是同步的。1879 年，上海公共租界工部局电气工程师毕晓浦在上海虹口乍浦路的一幢仓库里，进行了电弧灯发光试验。试验取得成功，宣告了华夏大地上第一盏电灯问世。

1882 年上海电气公司的成立标志，它的成立标志着中国电力工业的创始。该公司甚至比美国纽约珠街电厂早两个月，比日本东京电灯公司早五年。同年，上海电光公司在上海正式供电，其规模和技术水平均属世界前列，成为上海城市近代化强有力的推进器。

1888 年，台湾巡抚刘铭传在台北市东门创设兴市公司，装置小型蒸汽发电机燃煤发电，并在巡抚、各官署装置电灯，若干街道亦设路灯照明。

1888 到 1889 年时任任两广总督的张之洞，批准了华侨商人黄秉常在广州试办电厂。1890 年，黄秉常在广州开办电灯厂。他集资筹办了广州电灯公司，中国民资开始走入电力行业。这让我们感慨不已，百年前，中国民资已经进入了国家

电力行业，而且得到政府的扶持。今天我们的民资电力在哪里？

上海最早的煤气路灯

作者:会上网的老农日期:2011-09-25 13:19谢谢大家的支持和理解，今天中午更新了节，希望大家能够喜欢。因为平时工作忙等原因，加之这方面帖子确实不好写，老农才疏学浅，因此更新也相对较慢。感谢大家的支持和理解，老农会尽量更新，假如有一天老农弃楼而去也希望大家能体谅。

作者:会上网的老农日期:2011-09-25 23:24感谢版主的帮助，“教科书上那点事”更名为“回首细数旧中国”，在这里也感谢大家的支持，老农会继续与大家分享更多的历史故事和快乐，希望大家喜欢。接下来，马上进行更新。

作者:会上网的老农日期:2011-09-26 00:3220 世纪初，中国的民族电力工业迅速发展，各地纷纷成立官办、商办的电灯公司或电厂。

1898 年，一个叫朴尔斯曼的德国人在德国胶澳租借地建起了一座简易的临时发电厂，位于当时还是一片荒滩的胶州

湾的东岸，主要供德国胶澳租借地的军事和督署机关用电。

1899 年，德国胶澳总督府把电力经营权特许给了德商库麦尔电气股份有限公司，该公司遂临时安装发电机供电，并于1900 年开工建造一座大型的发电厂。不幸的是德商库麦尔电气股份有限公司不久破产。为了防止中断输电，海军当局与德国的两家最大的电气公司达成了一项协定，由这两家公司暂时用国库的经费继续送电。

一战期间,日本人接管该电厂,并改名为青岛发电所。随后，北洋政府多次交涉收回该电厂。1922 年，北洋政府收回该电厂，命名为胶澳商埠电汽事务所。该电厂是中国最大的自行经营的电灯公司。抗战期间，日本霸占该电厂。1945 年日本投降后,南京政府经济部会同青岛市政府接管青岛电业。

国民政府着手恢复电厂。1949 年,该发电厂发电设备容量35000 千瓦，仅恢复到 1936 年的发电能力。建国后，该电厂为胶州地区最主要发电厂，是后青岛电厂等一批电厂的前身，邢台电厂、济南电厂等均与其有血缘关系。

1903 年，开平矿务有限公司在唐山煤矿建发电厂。1906年，开平矿务有限公司建立的林西矿发电厂。该电厂共 15 台锅炉，3 台 1040 千瓦蒸汽发电机组，以 25 赫交流电向矿区供电，该厂总容量 3120 千瓦，是当时华北最大的发电厂。

1916 年扩建为开滦中央电厂，并购入西屋公司 1914 年生产的七轮发电机 2 台，容量为 3000 千瓦。扩建后，林西发电厂更名为开滦中央电厂，发电量大大增加，还建成３０千伏变电站，并向唐山等地输电。１９２０开滦建成了自己的环型自备电网，成为唐山市也是河北省第一个电网。从此，开滦中央电厂成为开滦的中心发电厂。１９３２年，中央发电厂共有锅炉１４台、发电机组５台，总装机容量达到２９０００千瓦。１９３５年该厂发电量突破“一亿”大关，达到１０７７５．５万千瓦时。抗战期间，该电厂落入日本人手里。

新中国成立后，电厂收归国有，并改称“开滦矿务局总电厂”。该厂是今天唐山开滦热电有限责任公司前身。今天，在原电厂林西主厂区库房内尚存一台发电机组，静静地让人们感觉到它过去的辉煌。

林西发电厂

1905 年，经清政府批准，清朝原官吏史冯恕等人创办京师华商电灯股份有限公司，在前门西顺城街建前门西城根电厂，一期工程为三台蒸汽发电机组及两台锅炉，机组总容量300 千瓦。经几次扩建，1910 年全厂总容量为 1035 千瓦，是当时中国民族资本开办的最大的电厂。1919 年，该公司在西郊石景山另建新厂。1922 年，电厂以 33 千伏电压向北京城区和南郊送电。1936 年石景山发电分厂装机容量达到 3.2330万千瓦，拥有发电设备 35035 千瓦，是当时华北最大的发电厂，为当时中国自行经营的第二大电灯公司，仅次于青岛胶澳电气公司。抗战期间，日军占有了华商电灯公司，改组为冀北电力公司。1940 年日伪时期，华商电灯公司被强行收购股本宣告解散，组建伪华北电业股份有限公司，易名北京发电所。1945 年日本投降时，全厂装机容量已达 28.5 万千瓦，一度成为当时中国最大的火电厂。1946 年南京国民政府资源委员会接管电业，成立冀北电力公司。北京发电所改为北平发电所，开始与津唐电网 77 千伏输电线路连接，成为当时华北地区最大的发电厂。北京和平解放后，该电厂由人民政府接管，成为京津地区最重要的发电厂之一，成为京津地区电力工业的重要基础。华商电灯股份有限公司为今日北京电力公司前身。

……

京师华商电灯有限公司十股股票1882 到 1911 年，国内建成近 80 座电厂，发电设备总容量约有 37000 千瓦。其中民资占到了一半。1919 年，全国共有 115 座电厂，其中 88 座电厂总容量为 21589 千瓦，发电量28615 千瓦。

作者:会上网的老农日期:2011-09-26 09:07问大家个小问题：民国时期，世界上海拔最高的水电站在哪？

作者:会上网的老农日期:2011-09-26 17:34

@wcjaglzf 2011-09-26 14:42:54----------------谢谢你的关注，帖子本来就是与大家分享的，只有你不用于商业用途，标明出处和作者都是可以的

作者:会上网的老农日期:2011-09-26 20:55

@会上网的老农 2011-09-26 09:07:29问大家个小问题：民国时期，世界上海拔最高的水电站在哪？

-----------------------------

1928 年建成的西藏夺底沟水电站，水头落差达 210 米，它也是当时世界上海拔最高的水电站。

作者:会上网的老农日期:2011-09-26 21:39 继续更新---------1920 年，江苏民族资本家施肇曾等前往德国考察西门子公司等电工制造企业，回国后筹建震华发电厂。1923 年，震华发电厂通过 6 千伏电力线路，为附近乡村农田排灌和碾米加工供电, 标志着我国农村开始用电。1928 年，震华发电厂由国民政府建设委员会接收，更名戚墅堰发电厂。抗日战争爆发后,工厂多次遭到日机轰炸。1937 年,戚墅堰地区沦陷，戚墅堰发电厂被日军侵占。抗战胜利后,国民政府接收电厂。

1947 年，该厂组装了我国第一座列车流动电站。1949 年该厂装机容量达 17100 千瓦，号称“沪宁铁路的动力心脏”。建国后，该厂成为苏南地区最重要的电厂之一，为今天戚墅堰发电有限公司前身。

今日戚墅堰发电有限公司1924 年，上海的杨树浦电厂容量已达 12.1 万千瓦（汽轮发电机组 12 台，锅炉 26 台），为远东最大的火电厂。1949年，杨树浦电厂共有 16 台机组，总容量 19.85 万千瓦，是当

📖 相关推荐