全球经济大循环下的中国房地产-winnerby
作者:winnerby 日期:2008-10-18 09:33西西河的高人唵啊吽，此前提出了美国购买人民币债券，未来米国用人民币偿还的构想，可以有效对冲人民币升值、美元贬值给中国带来的损失，但是老米不会同意的。
让世界上的最大流氓交保护费，这个想法非常有创意。
但是不知道是我们疯了，还是德国之声疯了，抑或是这个世界疯了。
作者:winnerby 日期:2008-10-18 18:34浅谈金融危机的溯源（三）
——资本的生命力、价值和意义，就在于扩张正文：1910 年代前后，英国的模式支撑它到达顶点。
这个顶点，俺需要给它一个界定。这个顶点，是英国在全球，最大限度地控制了尽可能多的殖民地，而不能再继续扩大。具体的标志，是 1900 年代初，令后来的英国首相——丘吉尔也被布尔人俘虏的布尔战争。这场战争，显示英国殖民地规模不能再次继续扩张了，换言之，即英国殖民地达到其国力支撑下，所能允许的最大规模。相应的，从这个模式中，英国能够获得的利益，也达到了最大。
接下来，面对着全球其他列强毫不掩饰的嫉妒和敌视的眼光，英国佬所作的一切，只能是如何尽可能保卫自己的既得利益了。
一战中，德国的作为，是对英国霸主地位进行全面挑战最有名的一个例子。然而包括这个例子在内，任何一个对其垄断性地位提出挑战的动作，都被英国成功瓦解。但是，它每次回击，无论成功与否，都是对其力量的巨大消耗。
此时，支持英国信用的资金，会发现它陷入了这样一个尴尬的境地：其旨在获取更大利益，而全力支持的英国政府的行动，只能在“维持现有利益”的幌子下，带来英国“力
量的巨大消耗”，而不能带来新的“更大的回报”。
这显然是个亏本买卖。
这显然违反了英国式信用扩张的原则，摧毁了英国式信用扩张的基础。
当资本发现这一点，又本能地找到了新的投资方向，而这个新的投资方向可以保证其安全、稳定、丰厚的“回报”
时，英国信用的命运也就注定要衰落了。
列宁（？）曾经说过“帝国主义（资本？）的生命力就在于扩张，当它停止扩张，它的生命也就停止了。”
俺觉得这句话非常经典。
结合俺前面的讨论，俺的解读如下：资本，或者帝国主义的头号代表——英国佬，其扩张的动力、目的只有一个，即是获得更大的利益，获取更多的利润。
只有这样，它才能为此前支持它的资金以丰厚回报，才能维持它的信用，才能筹集更多的资金，去追求更大的利润。
如此循环往复，构成了英式信用体系和其附着寄生的帝国主义的全部历史。
一旦资金不能获得丰厚、安全的回报，则支撑信用的资金即退出信用体系，英式的扩张模式即宣告破产。
没有了资金的支持，信用则无法展开。
其后果即是：英国的战略行动即处处受限，无从再次打开局面。如此，则衰落（常常是急剧的衰落）开始了。
所以我们看到了历史，竟然如此滑稽：英国战胜了所有对其霸权的挑战，却失去了霸权。
作者:winnerby 日期:2008-10-19 12:43不值一哂，哈哈，多谢指教。惭愧啊。
realemperor 兄的话俺同意，中国想发展，就必须顺应资本的需要，这个时代是属于资本的时代。
作者:winnerby 日期:2008-10-20 21:51小猪兄，您多次问俺，俺也没有什么确切的看法，把俺不成熟的看法，随便说说吧。
1、房地产，通过银行，以及超长的产业链，在事实上绑架了国民经济。关于它跟国民经济的关系，俺打个比方，是曹公的铁索连舟，一旦火起，就是火烧连营。
此外，房地产是地方 zf 财政的主要来源。而地方 zf，用陈老大的话来说，是中国经济事实上的组织者。搞塌了地方 zf 的财政，也就搞塌了中国经济。
这个情况，到现在没有改变。俺多次说“城狐社鼠”，就是这个意思。
所以，在目前的情况下，zy“调控措施”变成了一个笑话，越调控越乱，其原因即是 zy 投鼠忌器，用列宁的话说，就是“进一步，退两步。”
2、土地流转，俺现在得到的有意义的信息，是中央准智囊的东方时事导读的意见。东方的意思，是这件事情非常
复杂，而且搞不好后遗症很严重，所以只能作为大杀器，作为最后的选择。
结合当前的国际经济形势，俺此前也提到俺自己的一个看法。即：美欧日在大量释放流动性的时候，作为应对，我们也印钱。
为了防止由此引发的通胀，需要大量的实物财富进入流通领域。中国的选择，是用巨量土地作为这些钱的保证和对应物。
然而，俺结合这些资料，得到的暂时的结论是，土地流转需要慢慢来，但是的确在推动。
3、房地产和土地流转的关系。
俺的看法，中央推动土地流转的目的，长远来看，还有两个：（1）在维持稳定的前提下，将大量农村劳动力从土地上解放出来，进入产业领域。提高农业集约化、机械化、现代化水平，提高农业竞争力。
（2）向农村注入大量资金，以此为资本金，引导农民“创业”（当然很难），由此提高农村经济实力。结合推行农村社会保障，推动农村消费。换句话来说，就是通过农村提高“内需”。
从道理上来说，这个设置很完美，但是事实上，这些措施要想见效，谈何容易。
作者:winnerby 日期:2008-10-24 21:58当新教徒在佛兰德尔被迫害时，信奉新教的大批技术工人就跑到了英国，英国纺织工业崛起。
1686 年路易十四取消南特赦令，对新教徒加以迫害，大量技术工人因此跑到国外，得利的是英国和荷兰。
很相像的是，1930 年代欧美经济危机，大批技术人员进入苏联，老毛子沾了大光。1940 年代，欧洲打得翻天覆地，美国人收容了欧洲的各路精英。1990 年代，苏联解体，大批科学家带着技术跑去美国。
然后一群聪明人也明白了别人垮台对自己的好处，开始主动搞垮别人。
于是老米 1997 年搞垮了东南亚，拿走了大量优质资产：东南亚的“人才”，它是看不上的。
所以，俺看来，中国当然以目前的手腕，要主动搞垮别国力有不逮，但是“守株待兔”，等着对手垮台，也是一个很不错的主意。其实，在孙子兵法里面，这叫作“先为不可胜，以待敌之可胜。不可胜在己，可胜在敌。”不过，要想别人崩溃的时候，别人家里的人才为自己所用，就必须保证自己没有问题。
好像现在中国处在这个“不可胜在己”的位置，这次能拿到什么呢？俺在仔细观察。
作者:winnerby 日期:2008-10-25 20:40
楼上的 ENRIQUEDF 兄弟，我看了这个视频，有些耳熟，因为前几日，我隐约已经听说这件事情了。
俺一些句子听不懂。不过，不妨说说俺注意到的细节，他说，美国已经铸造了 80 hundred billion 个 amero，给China development bank，以防止美元的崩盘。
他说，建议大家把手里的美元换了，不要换成欧元，因为欧元没有被 backed by anything，and anyone。而是要换成金银之类的。不过让俺奇怪的是，他认为瑞士法郎之类的货币值得持有，很可能他没有看过《货币战争》：瑞士和美国人的幕后老板都属于同一个集团，如果美国出现这么大的变动，瑞士能够不被波及？
非常有趣，看来他对国际政治经济形势有些了解，而且有自己的看法。
俺提炼出来几点他的潜台词：1.中美是邪恶轴心。
按照这个逻辑：中国在支持美国，美国“控制了，并且依赖中国”，两者关系非常密切，所以老美把未来“仅仅在北美三国”使用的货币，送到中国发展银行（有这个银行么？）。
这个观点，是阴谋论的欧洲版，欧洲人抛出这个论点时，一定非常悲愤和失落吧。毕竟，中美形成事实上的经济联合体是不争的事实。所以，俺可以理解奥运时，欧洲上层政客、
下层愚民团结一致的行动，那根本不是用人×权能够解释的。
2.他显然不是欧元方的人，因为他尖锐地指出了欧元的根本弱点：“没有任何实物支持欧元，也没有任何人（政治势力和经济实体，尤其是握有大量实物生产能力的实体）”
支持欧元。
3.他坐在一堵墙前面，墙是未粉刷过的，比较简陋；视频中出现了汽车的鸣声；视频中镜头出现了晃动，说明拍摄的人手里拿的是肩扛式摄影装置。由此，俺得到结论：拍摄的条件非常简陋。
好的，俺说说自己的观点。
1.美国人换用 Amero，没有意义。解决不了问题。
2.欧元的确不可靠，那人所说很有道理，支撑欧元的力量非常不可靠。尤其值得注意的是，作为老欧洲廉价、较高素质劳动力的来源，东欧国家（“新欧洲”）因为外债远远超过外汇储备，而近于破产。乌克兰、罗马尼亚等，已经在即将破产的黑名单上榜上有名。
3.中国人目前还未露出底牌，但是必然在最后站队到美国人那边去。有日本的财政支持，有中国的强大的耐用品生产能力支持，美国人的未来比欧洲人光明。
4.美国必然通过各种手段赖帐，中国要在账面上吃很多亏。但是战略利益会得到不少。
关于美国人的让步，简单陈述俺的预测：美国人的底线是台湾，除此以外，美国人会让步不小。可以突破的方面有：（1）放中国金融机构进入美国乃至美洲（2008 年 10 月 23日，有报道称：“中国正式加入泛美开发银行，将注资 3.5亿美元。”需要说明的是，如果不是被控股 35％的美国日本阻挡，15 年前中国就是正式成员了。）（2）非洲、南美洲的部分原材料控制权（3）部分高技术（俺还没有看到）
作者:winnerby 日期:2008-10-25 20:46此人背景，俺结合俺看到的东西猜测，要么是普通的欧洲利益相关的民众，对当前经济形势有些了解，但是很明显，他了解不太明了。
要么属于旨在制造流言，动摇人们对美元、欧元信心的组织，如哈马斯、基地等。^_^，最好别来找俺算帐。
作者:winnerby 日期:2008-10-26 13:25浅谈金融危机的溯源（四）
引言：英国佬的那一套过时了，“天命”抛弃了英国佬，选中了美国人。于是，全球资金，以及它代表的“信用”，以及支持这些资金和信用的实物资源，抛弃了英国的殖民地体系，投入了美国人的怀抱，这一切，如何发生的？
正文：英国佬的殖民地为基础的生产模式是：殖民地提供原料
——>宗主国生产——>产品返销殖民地——>获
得收益，宗主国资本扩大——>控制更多殖民地——>扩大生产。
这里面的问题主要有：1.殖民地是排他性的，其他国家的商品不能进入英国的殖民地。所以，制成品即使已经落后，也不愁卖不出去，于是英国人不再考虑改进技术、更新工业设备。这就导致英国工业装备、技术逐渐落后。如此下去，一旦先进装备的德国、美国工业直接挑战英国佬时，英国佬就毛爪了。
（ps：不过挑战英国佬的是德国，不是美国，这是为啥？
个人认为，个中原因，与两国国内市场大小有关：美国国内市场很大，可以等待时机，慢慢掀翻英国佬。这一点，反映到美国社会心态上，表现为直到 1941 年珍珠港事件前，关起门来自己过日子的孤立主义还很盛行；而德国人国土面积、人口所支持的市场太小，无法慢慢等待，只好拼死一搏了，错了，是 1914 年、1939 年拼死两搏。）
2.殖民地输出原料，输入制成品。但是比起制成品来，原料显然便宜很多，所以殖民地购买力很有限，作为市场，根本容纳不了多少制成品。所以经济危机非常频繁发作，在英国殖民地无法扩张后尤其如此。
3.技术装备不行，产品就不行，更别说带领全球进入更高层次的生产力水平了。
中国古代说“天命无常”，俺理解为：生产力在人间总
要寻找代理人，而且根据需要随时更换。
英国人 18 世纪进取不已，所以被选中了当作先进生产力在人间的代表。但是到了 20 世纪初，世界生产力在前进，而握有全球最多资源的英国人，却占着茅坑不拉屎，所以英国佬被淘汰也是活该。
4.美国人打开了局面。他们发明了新的生产方式，至少俺可以说，从 1970 年代开始，美国人的“全球化”模式，使得他们被“天（生产力）”选中，成为先进生产力在人间的代表。
美国人机缘巧合，举起了全球化的大旗。这个进程，从1900 年代初，美国人提出“门户开放”政策开始，到 2001年，中国加入 WTO 为标志，宣布基本建成“全球化”体系。
过程曲折，多有反复，时间漫长，但是，至少眼下看来框架已经基本成型了。
这一体系，其设计思维俺试着描述如下：（1）美国人依靠全球霸权，控制、或者近于控制全球各国，直接组织全球生产。
（2）全球资源（石油、金属等）统一定价，（在美国人安排的价格下）保证供应（3）美英当然从事金融业，提供全球融资（4）欧美日从事技术研发、应用和企业管理（5）中国人充当廉价劳动力
这是一个接近完美的组合。通过这一体系，全球所有的可能参与生产的要素，被美国人都组织起来了，最大限度地参与到了“生产力”的范畴中来。
于是，至少在目前，“天命”得到了最好的回应——生产力得到了最大的发展，世界上产品出现了极大丰富。这个“丰富”，甚至是 10 年前、20 年前都不能比较的。
如此，俺说米国被选作“先进生产力在人间的代表”，是“天命所归”，至少在目前，是当之无愧的。米国人自负为上帝选民，俺至少眼下，也不得不承认。
5.先进生产力，代表着巨额回报，按照资本逐利本性，资本抛弃包括英国在内的所有国家及其建立的所有体系（包括苏联人和它的“经合会”体系），争相投入美国，支持美国的大业，是自然而然、大势所趋。
6.不过话说回来，谁要是在美国领导的全球化生产的基础上，领导全球“生产力”获得更大进步，谁就是下一任“先进生产力在人间的代表”，就会被全球资金、信用，以及资金和信用所代表的所有这个地球上的生产要素所追捧。
此时，老美的好日子也就到头了。
有人说中国是下一任，大家不妨用这个标准来看下，中国是么？
作者:winnerby 日期:2008-10-26 17:11超越米式全球化的窠臼，构建一个新的经济体系，最终
导致全球生产力更上一个新台阶，谁就是新的 power。
作者:winnerby 日期:2008-11-02 23:03“利益集团”绑架国家利益刚刚看新闻，说高盛要给 440 多个投资人平均要发 450万美元的红包，而美国政府给高盛的援助资金不过才 100 亿美元，晕倒。
真是当年慈禧挪用海军军费给自己办生日的翻版。
为了掌权者所在的利益集团的利益，掌权者会牺牲国家的利益。
简单言之，当国家利益与小集团利益抵触时，他们选择牺牲国家，保护小集团利益。
当年的慈禧集团，今天的华尔街集团，其愚蠢的动作即源于此。
作者:winnerby 日期:2008-11-03 11:57古今中外，概莫能外。哈哈。
中国的事情大家都看到了，俺还用多说么？什么“房价下跌，开发商后死，银行先死”的话都赤裸裸说出来了，大家心里明白就行了。
作者:winnerby 日期:2008-11-06 15:23美刊：美元意外坚挺令人震惊 真正推动力是中国2008 年 10 月 22 日 07:46新华网消息：美国《时代》周刊 10 月 27 日(提前出版)
一期发表文章，题目是“美元为什么坚挺”，摘要如下:10 月 20 日，在美国华盛顿国会山，美国联邦储备委员会主席伯南克(右)出席国会众议院预算委员会举行的一场关于经济复苏的听证会。伯南克 20 日表示赞同美国国会考虑出台新的经济刺激方案，指出经济前景仍然非常地不确定。
新华社/路透为遏止金融危机而付出的成本继续飙升。美联储已向金融系统注资 8000 多亿美元；财政部除了出资 2000 亿美元支撑“房利美”和“房地美”之外，还实施了 7000 亿美元的金融救援计划；拯救美国国际集团可能耗资 1200 亿美元以上。目前已十分庞大的预算赤字预计明年将高达 1 万亿美元，经济衰退也不可避免，你有理由认为，美元也会一蹶不振。
然而，尽管近几个月的事态发展令人震惊，美元却出人意料地日益坚挺。美元对欧元比价自 7 月初降至低谷以来，已经回升了 16%，美元对澳元、韩元及其他货币的比价也大幅攀升。对此有种简单的解释：这不是因为人们希望持有美元，而是他们更不愿意持有其他货币。近期美元对欧元的走强并无奥秘可言。2006 年 7 月 1 日至 2008 年 7 月 1 日之间，由于欧洲大陆的经济状况优于美国，美元对欧元比价降低了19%。随着欧洲开始应对自身的银行危机和市场不景气的问题，比价也随之改变，因此美元在遭到大规模抛售后又开始反弹。
另一个不太明显的因素是，全球对冲基金和其他非银行金融实体对美元的支撑作用。这一影子银行系统贷款数万亿美元用于投资。然而，金融危机引发大规模提前还贷，由于这些贷款必须用美元进行偿付，对美元的需求随之增长，由此带动美元升值。受此影响的并非仅有对冲基金。持有 1 2万亿美元资产和债务的外国银行也陷入了“去杠杆化”的循环。
这都有助于解释美元近期的走强。然而，随着美联储再次降息、美国铸币局加紧印钞来支持救援计划，美元不会迅速贬值吗？也许不会。随着财政部 7000 亿美元救援计划的实施，银行应该可以调整资产负债表，并重新以能吸引国内外投资者的利率发放贷款。尽管美国的经济衰退似乎不可避免，金融系统的稳定应该可以保证经济在明年开始复苏。这对美元来说也是利好消息。
然而，真正推动美元的是中国，以下几个理由可以充分证明中国有助于美元的稳定：中国是美国最大的债权国之一；中国持有约 5190 亿美元的美国短期国库券(仅次于日本的5930 亿美元)，且中国不希望看到这些投资由于美元贬值而缩水。除此之外，中国也越来越担心，美欧的经济不景气会遏制本国出口的增长，从而使本国经济遭受重创。为保持出口产品价格的竞争力，中国改变了 3 年前开始实施的人民币对美元逐渐升值的政策。2008 年上半年，人民币对美元汇率
增长了 6.4%，但 7 月以来一直保持平稳。
不仅如此，尽管货币市场是套复杂的系统，但中国、日本等国已向美国贷款数万亿，它们似乎不太可能在近期停止购买美国国债。除美元外，它们可用来维持经济正常运行的货币工具寥寥无几。
以目前的金融危机为依据来卖空美元并不可靠。在未来几个月内，美元甚至可能成为全球经济风暴中的避风港。
http://finance.ifeng.com/news/opinion/hwkzg/20081022/186262.shtml
作者:winnerby 日期:2008-11-06 15:36美媒称美元因全球金融危机而获益2008 年 10 月 22 日 07:48环球时报特约记者王斯报道 由华尔街危机引发的全球金融风暴使得美国面临经济萧条的危险，但这场危机给带给美国的不一定都是负面效应。美国《华尔街日报》网站 20日的文章就分析认为，美国可能面临着自大萧条以来最严重的金融危机，但从美元上你却看不出这一点--美元汇率非但没有因政府对金融业的救助而走低，反而呈现出上扬势头。
《华尔街日报》的报道说，美元的走强出乎很多人的意料，原本许多人预计政府开支的不断增加以及美国经济的下滑会对美元产生削弱作用。但实际情况却是，美元正因全球资金从高风险资产中流出以及融资套利交易的解除而获益。
与此同时，当前这场危机的范围也对美元有利，因为很显然，“经济和银行业出问题的并非只有美国”。
报道援引加州大学伯克利分校经济学家巴里 埃成格林的话说，美元的强势令他吃惊，“目前表现比美元强劲的货币并不多”。
据美国联邦储备委员所公布的指数显示，自 9 月初以来，美元兑 26 种货币的贸易加权汇率已上涨了 8%。这一指数大约为 2007 年 2 月时的水平。文章认为，这也是说，莱曼兄弟倒闭以及美联储数次下调利率对美元所造成的不利影响至今仍尚未显现出来。
http://finance.ifeng.com/news/opinion/hwkzg/20081022/186268.shtml
作者:winnerby 日期:2008-11-06 15:58转了两篇报道，非常说明问题。
当俺谈论美元崩盘的时候，美元指数还在 70 上方苦苦挣扎，现在美元指数已经在上探 85 了，美国道琼斯指数也从最低跌下 8000 点后，回升至接近万点。
与此形成鲜明对照的是：全球货币普遍对美元大幅下跌，这只能说明大量美元流出，而其主要目的地就是美国。或许，其去路还有另外一个国家：中国。
所以这么说，是因为自从美国按下大爆炸的按钮：熊死蹬 ^_^ 破产后，人民币对美元汇率即几乎停止波动，而维
持在 6.83 左右。对比全球各国汇率狂跌，这说明国内的美元至少没有大规模流出。
而事实上，大量美元仍然在（通过正常途径或者非正常途径）流入中国。比如：温相前几日，在莫斯科说，仅仅 10月前 20 日，贸易顺差就达到 291 亿美元（可参见：10 月 27日 ， 温 家 宝 在 中 国 驻 俄 使 馆 人 员 前 发 表 的 讲 话http://finance.ifeng.com/news/hgjj/20081028/192460.shtml）。
两下对照，这里面的事情就非常耐人寻味。
手里握有大量美元的国家（尤其是在全球经济危机中），在以前，只有美国一家，而现在，却是中美两家，而且美国焦头烂额，而中国却有余力冷眼旁观。
作者:winnerby 日期:2008-11-06 16:08我们还可以看到一些耐人寻味的东西来。
俺曾经根据此前，最近两次经济危机的历史，提出了美国回笼美元的办法：大幅度加息。但是俺分析得到结论，美国没有条件大幅度加息。所以看起来美国的选择就是“拖”
字诀了。
没想到，俺的阅历还是浅了。
美国自从引爆熊死蹬后，全球金融大紧缩立刻到来，欧盟、所谓的 BRICs 金砖四国的另外三国、以及其他中小国家的经济立刻现了原形——他们原来比美国还烂！而且其金融
体系被美国用垃圾债券牢牢套住，当熊死蹬破产，全球金融紧缩引爆，这些国家立刻金融崩盘啦，哈哈。
于是我们看到了全球各国资金（美元）外逃，回流美国。
美元于是对全球主要货币（除了人民币和日元），以及不主要的货币，汇率大幅度攀升。
美国当然陷入了坏消息中，不过俺蓦然回首，却发现：美国人需要的救世主——召唤全球美元回流美国，变成了现实！
好伟大的魔术啊！
难道，这就是刘军洛说的，美国做空自己，害人的计俩？
作者:winnerby 日期:2008-11-06 16:21接着说。
注意俺上面的括号里面的一句话：除了人民币和日元。
人民币是受到严格控制的，汇率在反映中国外汇进出的基本情况时，不免打了折扣。
但是日元不会，日元汇率基本是市场形成的，于是我们可以根据日元汇率看到日本外汇进出的情况。日元对美元汇率大幅攀升，从熊死蹬蹬腿前的大约 110 日元对 1 美元，变成了 97.980 日元对 1 美元。在全球货币大幅贬值的情况下，这个日元涨得蹊跷。
这个汇率，俺认为反映了大量美元进入日本，兑换日元，从而推动日元大涨。那么这么多美元凭啥进入日本？
可能的原因有两个：1.日本握有万亿美元外汇储备，这个数额，跟中国一个级别的，看起来比较安全。全球避险资金可能选择日本落脚。
2.日本人抛售自己握有的、分布在全球（以美元计价的）
资产，这些资产以美元的形式，回流日本，从而推高日元汇率。
这只是俺自己的推论，却没有美元流入日本的数字，也没有日本抛售海外资产的证据，对否，就要看方家解惑了。
作者:winnerby 日期:2008-11-06 16:28另，此前，俺曾经跟大家讨论，老米弄出来的 7000 亿、8000 亿、甚至上万亿美元的救市计划，钱从哪里来？
推论是，美国已经没有钱，除非开动印钞机。然而这样做的结果就是恶性通胀。不光是美国，而且要推动全球恶性通胀。
但是我们看到，第一阶段的 2500 亿美元已经投放，但是通胀并未发生，而美国股市有企稳征象，美元汇率甚至在稳步上升。
我只能得出结论，美国找到了另外的筹资渠道：1.借钱。非常可能的渠道，是中国、日本、可能还要加上中东，用外汇储备继续购买了美国的国债。
2.全球资金流入美国。这一点，俺刚刚在上面已经说明了，也给出了线索（全球货币对美元大贬值）。
一句话，美国佬在现阶段，暂时稳住了阵脚。美元霸权还是有效的。
作者:winnerby 日期:2008-11-06 16:36But，俺要给老美泼一盆冷水，不对，是液氮。（为何是液氮呢？因为冷水再冷不过0度，而液氮温度是接近零下200度。哈哈！）
这个冷水，却是 spacejam1979 兄两年前就告诉俺的。
米国的死穴不在次贷，不在伊拉克，不在金融危机，而在养老金和医疗保险资金的巨大缺口。
除此之外，大牛们还说，次贷只是第一关，只是个小角色。后面还有消费信贷违约，还有信用卡违约，还有整个抵押贷款体系的崩盘，然后就是整个美国经济体系的洗牌，这才是大 boss 呢。
不急，大家慢慢看，这千年一遇的大戏，要好好欣赏。
作者:winnerby 日期:2008-11-06 21:02Sjtuboy 兄，你的第二个看法俺可以接受。第一个要商榷。日元对美元大幅升值，应该仅仅限于说明日元和美元之间的关系，俺的意思是大量美元进入日本，引起日元升值。
而日本即拿这些美元，买了美国的垃圾金融机构和美国国债。
它必须买，因为它是奴才。
作者:winnerby 日期:2008-11-06 22:37司马 mm，中国输出人民币途径是啥？请仔细说说。
作者:winnerby 日期:2008-11-07 21:54俺的认识也很幼稚，请楼上的兄弟多讲讲。
作者:winnerby 日期:2008-11-10 15:25中国为何仍增持美国国债 规模竟超日?文章来源：人民网 | 时间：2008 年 11 月 10 日11 月 4 日《华尔街日报》报道,据美国经济学家 BradSetser 估算,中国央行在 2008 年 8 月至 2008 年 10 月之间增持了美国国债 500 亿美元,总额达到 7500 亿美元。中国已经显著超过日本(5950 亿美元)成为美国国债的最大持有国。中国央行持有美国国债规模占外国央行持有美国国债总规模的 35.4%,占美国可流通国债总额的 13.3%。
http://news.china.com.cn/chinanet/07news/china.cgi?docid=7448128028429857139,14798905540781568831,0&server=192.168.3.137&port=5757**************************************************很明显中国脚踩老毛子的卢布、欧元和美元 3 只船。不过，俺猜跟台湾三通有关系，买路钱，呵呵。
作者:winnerby 日期:2008-11-12 12:22股市俺不敢多说，俺不懂。不过俺觉得中国股市不要分析啥基本面和技术面，就看 TG 的需要。
另，有一种观点，俺此前也热衷过。大意是：中国加大
对非洲（也可包括中东、中亚，但是主要是非洲）产品输出和基础设施建设，非洲以矿产资源支付。
俺认为，这个办法短期内有效，长期来看，还是陷入生产相对过剩的死循环。
非洲的矿产价格低，中国制成品价格高，其结果就是非洲在贸易中获利少，中国获利多，非洲因此购买力有限，不能全部消化中国的产品。
开始，非洲还可以以矿山支付，但是当中国在非洲圈地完毕，所有资源尽皆卖出后（这是不可能的，这意味着和非洲前老大——法国直接对抗），非洲支付能力也就到了顶点，那么中国的产品哪里去销售？
再去靠欧美日？他们消费萎缩了嘛。当然，如果非洲支付能力萎缩前，欧美日消费能力又复苏了，那领当别论。
所以解决问题的道路，还是那一条，靠国内内需消费。
可是启动内需要触及那么多利益集团的利益：尤其是房地产商、（地方）zf 的私务员和私仆。这些家伙才不乐意呢。
作者:winnerby 日期:2008-11-12 12:34利用各种方式，逼迫利益集团吐出口中的部分利益，用来启动内需，是明智的选择，也是 TG 可能采取的措施。
TG 善于此道。
故事（故，以前发生过的；事，事情）：80 年代，企业效率底下，怎么提高效率？试过多种办法，如承包、股份制
等等。后来还是玩狠的，放开国门，大规模引入外企这群狼，除了 zy 可以保护的关键企业，其他企业死的死，散的散，只有跟外企竞争得胜的才能活下来。这一逼，什么效率都出来了。
这次呢？俺注意到重庆的出租车事件，以及此前的瓮安，此后的深圳等等。不同于以往，没有开枪，没有镇压。从报道和处理不同以往的角度来看，zy 有意放开一个口子，主动煽动、利用这些民间力量了。
矛头指向谁呢？俺猜测就是利益集团。目的呢？逼迫他们吐出些东西。
有点象文革：TG 擅长斗争，包括斗争自己内部的小集团。
作者:winnerby 日期:2008-11-12 19:43压房地产商降价，是最可能出现的结局，也是最好的结局。说政府抛弃房地产，恐怕不会的。
维持国际资金对中国的信心是重中之重。这就需要国内经济增长率保持在一定水平。这是背景。
作者:winnerby 日期:2008-11-15 11:44老米的垮台和中美邪恶轴心经济共同体模式的分家，是个长期的过程，很长很长，美国在彻底失去调节能力和用于转圜的（政治、军事、经济、金融等等）资源之前，是不会有人拒收美元的。
因此中国获得美元，并且以其中 1/3 用于自身金融保障
和全球圈地，这个游戏还是玩得下去的。
（ps：忘了插一句，为何是 1/3，不是全部？因为按照中美建立邪恶轴心时的协议，另外的 2/3 必须用于购买美国国债及其他债券，以维持邪恶轴心体系的再循环，哈哈！——以上文字可信，因为来源于周小船同学的讲话。）
这个时间非常长，估计你我在世的日子是看不到其结束的。
这个时间，就是美国打压欧、日、俄，而中国借机在其卵翼之下完成产业升级，金融独立，并且很有可能从美国手里完成世界老大的和平交班的过程。
其时，就没有人再讨论啥中国的美元变垃圾的事情了。
当然，中国要想完成涅槃，必须在火里重新炼过，去除身上多的可怕的污浊才行，这是后话，不提。
作者:winnerby 日期:2008-11-15 12:16俺不妨发挥一下俺邪恶的想象力，继续 ps上回书说到西元 2001 年，米国华盛顿大开香堂，堂前烧了六柱香，一副对联，上联是“地振高岗一派溪山千古秀”，下联是“门朝大海三河河水万年流”哈哈。
堂上正中，老米端坐太师椅，中国斩鸡头，喝血酒，正式拜米国为大哥，这是场面上的事情，大家都看到了。开完香堂后发生的事情，是陈近南和周星驰（错了，是韦小宝^_^）
在帘子后面的密谋，谁也不知道。
那位说了，谁也不知道，你咋知道的呢？原来是当时代表中国喝血酒的弟兄周小船同学被人逼急了说漏了嘴。
小的交易，如大豆行业送给米国啥的，大家都能猜到。
但是这最机密的事情，无过这么一条：中国赚到的外汇盈余，须有 2/3 还给米国。
这样米国才有源源不断的钱，用于购买中国的产品，中国获得了这“源源不断的钱”，才能用于扩大生产，然后把“源源不断的商品”，再次卖给米国，邪恶轴心的经济循环就如此源源不断的进行下去。
（再次 ps：所谓的“2/3 的外汇盈余还给美国”，方式是购买美国债券，主要是国债和准国债如两房债券。）
如此算来，中国所谓的 2 万亿美刀的外汇储备里面，其实已经有 1.3 万亿左右（以债券的形式）在美国人的手里了，真正手里掌握的，不过 6、7 千亿，除去维持自己金融稳定必需的一部分（俺估计至少需要 3000 亿美元以上），算来中国可以拿的出手在国外用的，不过 2000 亿美元吧。
而世界各国（尤其欧洲）为何盯着中国，硬说中国有 2万亿美刀，只要老虎一点头，周小船同学随时可以全球抛洒，大家只要一弯腰，捡起几张来，于是金融危机收场，大家打个饱嗝回家，一觉醒来，世界太平了。
有这么简单么？
俺继续慢慢道来。问题还是出在中美帘子后面的交易上
面。
盗亦有道，何况是中美只是邪恶轴心。中国持有巨额米国国债和准国债（两房债券）。这背后有潜规则，两家都心照不宣：米国保证中国购买债券的安全性，而中国保证不抛售米国国债。
为何这个规则如此稳定？次贷危机，米国信用如此危急，中国却不仅不抛美国债券，甚至不断买入？而米国方面呢，只要宣布两房债券为垃圾，就可以赖掉巨额债务，而米国却大义凛然，毅然扛下了这笔巨债。
待续……
作者:winnerby 日期:2008-11-17 10:48接着来。
说到底，就是放屁吹火（中国肚子爽了，老米家里做饭也不用鼓风机了），各取所需；加上麻杆打狼，两头害怕。
中国对于美国来说，两个好处：一是廉价产品来源地，二是海外美元回流的稳定渠道。
赖了中国的帐，两个坏处：立刻失去廉价产品，后果是大幅通胀；另一个，美国海外美元流入（维持美国正常运行，每天所需的至少 20 亿，换句话说，每年 6000 亿以上），要少掉一大块。
美国对中国来说，大致这么几个好处：一是保证能买到原料，二是能卖出产品，三是能融到资金。（不信，你让朝
鲜人去买石油看看，别说用纸币，用黄金也弄不来。同样，产品也没法进入国际市场。汇个款被老米说是洗钱，差点连累了澳门某银行。）
不买美国国债，等于说不跟老大混了，上面那些好处全部取消。
作者:winnerby 日期:2008-11-17 11:01所以，老米的经济，是靠中国的产品和国债美元输血当垫脚石。
美元霸权，从经济基石上来说，就是中国在扛着。
此次萨科奇、德国老娘们上蹿下跳，从抵制奥运到私会老和尚，再到欧洲四大金刚（缺了布朗）集体跑来中国听着政治局进行曲，在人大开会，终于 15 日在华盛顿，萨科奇指着布什的鼻子大骂，把心里话说出来了：布什木有资格当老大。萨科奇说：美元不应再被当作是“唯一全球性货币”，因为时移世易，欧元币值近年的强劲增长，令它比以往任何时候更具吸引力，“1945 年适用的政策不一定适用于今天”。
（ 参 见 ：http://cn.chinareviewnews.com/doc/1008/0/1/1/100801115.html?coluid=7&kindid=0&docid=100801115）
那谁有资格当老大呢？萨科奇同学很扭捏，没有直接说，我来替他说，欧盟，其实就是法国，其实就是萨科奇同学自己。哈哈。
法国比英国更希望建立一个更为严格的金融监管体系，而德国则对金融措施持怀疑态度，因为他们认为这将迫使其不得不援助其它国家。欧盟各国各自表态，萨科齐欲当＂新国王＂，也许要加把劲了。
主张大幅整顿金融监管的法国总统萨科齐与捍卫自由市场的美国总统布什，会前隔空叫阵，令峰会掀起暗涌。
作者:winnerby 日期:2008-11-17 11:17萨科奇是心里有火。
俺曾经提到过，法德主导下，欧洲建立了一个区域经济小循环。其大意就是说，法德英提供资金技术、东欧喽啰国提供不算怎么廉价的廉价劳动力。可是这次老米点燃全球金融风暴，老欧洲不但自己损失惨重，它手下的喽啰们（Poland、Ukraine 等）也上了破产黑名单。老米国内公司拉肚子，欧洲却爬不起来了，金融命脉操于人手，这口气，怎么忍得下？
萨科奇同学革命热情是好的，但是他脑子也不糊涂，要扳倒老美，就要拆了老米的垫脚石。所以他和德国老娘们对中国有这么多表演。无非就是要拆了老米的台。
萨科奇们不需要中国真的拿出多少钱来，而是只需要中
国离开中美邪恶轴心，具体表现就是出现持有美国国债净减少，或者减持美国国债。
不用太多，不用时间持续时间很长，只要让国际舆论感到中国要抛弃美国国债了，在这个金融支柱即是信心的时代，在这个敏感的关头，不仅仅是抽走了米国金融的支柱，简直就等于在米国背后插了一刀。
但问题是，中国为什么要这么做？有什么好处？
萨科奇还是回家好好洗洗睡了吧。
作者:winnerby 日期:2008-11-19 16:52余丰慧：中国成美国债最大持有国的喜与忧http://finance.qq.com/a/20081119/002173.htm美国财政部最新公布的国际资本流动报告(TIC)显示，截至 9 月末，中国持有的美国国债达到 5850 亿美元。中国取代日本成为美国国债最大持有国（11 月 19 日《中国证券报》）。
1—9 月，中国共增持美国国债 1074 亿美元。7 月以来，增持幅度大幅增长。然而，我们注意到，此前始终占据美国国债持有数量首位的日本，却连续两月出现减持情况，持有量从上月的 5860 亿美元减少到 5732 亿美元。英国为第三大持有国，规模为 3384 亿美元。
虽然美国引发的全球金融危机还在蔓延，美国经济已陷入衰退，但是，近期，美元却不断走强，在美国国债利率不
断下降的情况下，美国短期国债竟然重新获得国际投资者青睐。特别是美元外汇储备巨大的中国、日本等国，在目前情况下，购买美国国债是保值外汇资产的选择之一。同时，美国流动性严重匮乏，救市又需要巨额资金，中国大量增持美国国债无形中含有助美国一臂之力之意。
自金融危机爆发以来，美国经济持续下行，而对中国应增持还是减持美国国债的争论也十分热烈。有人士认为，美元的走弱将使得外汇资产缩水，因此抛售美国国债的声音一度高涨。但是，也必须清醒的认识到，中国是美国最大的债券持有国之一，一旦大量抛售美国国债必然导致美元加速贬值，将使得中国巨额外汇储备加速缩水。实际上，全世界特别是美国巨大债权国的中国，已经陷入了美元陷阱，已经处于两难选择之境地。日前，全国人大财经委副主任、前央行副行长吴晓灵表示，虽然当前美国经济危机相当严重，但是美国国债利率反而不断降低，这说明各国巨额外储没有去处，中国的外储也面临缩水风险，但目前尚找不出能替代美元的第二种货币，所以不合理的国际金融货币体系注定了全世界的人都要被美元欺负。
在日本等国减持美国国债情况下，中国大幅增持美国国债不是没有风险，主要是汇率风险。美国经济已经陷入衰退，短期内出现复苏可能较小。同时，美国为了提振经济继续降低利率的可能性很大。美元短时期内走强能否持续还有待观
察。如果美元开始走弱，对中国持有的大量美国国债和不断增长的外汇储备来说十分不利。
这次金融危机告诉我们，与美国打交道必须十分小心和警惕。如果不出乎意料，这次金融危机告一段落进行评估时，将会出现美国危机、全球埋单，说不定美国还会从中受益的情况。这次危机与上个世纪 20 年代末那次危机最大的区别在于，那时美国还没有登上世界霸主地位，美元还没有成为国际货币，因此，那次危机美国国内经济金融遭到了重创。
而这次金融危机，就一个美元国际货币地位，就一个汇率问题，美国就足以撬动全世界经济金融，就能把危机转嫁给全世界特别是债权国。就如吴晓灵所说的“全世界的人都要被美元欺负。”
因此，在目前国际金融危机还在蔓延情况下，在汇率不确定性增大、风险不可测情况下，中国宜多静少动，一方面保持现有美国国债水平，不随意增加和减少，另一方面尽量调整外汇资产结构，坚持不要把所有鸡蛋都放在一个篮子里的原则。
*************************************这篇文章，大家参考。尤其是提到美国仍然是全球资金最青睐的目的地，这是全球各国付出了巨大的代价后，我们得到的认识。
作者:winnerby 日期:2008-11-21 14:07
人民币汇率如何走，要看在美国压力下，中国政府如何应对，人民币汇率直接就是操纵在 zy 手里的。
zy 最关心的，莫过于国际收支平衡，国际收支平衡的后面，则是经济发展走势。换言之，美元的源源不断流入中国，或者至少是不流出中国，决定了中国的经济安全和战略全局。
放眼天下，如今手里有大批美元可以用的，而且还可能有大批美元入境的，就是中美两家。这点对于老美来说，如芒刺在背。
此前，具体说来，是 2005 年 7 月，中国政府运起张三丰老爷子创立的太极神功，以一招“顺水推舟”，卸下了美日欧三方联合要求人民币升值的压力，推动人民币缓步升值，这是大家都看到的。
不料 TG 同时夹带了自己的私货——以人民币升值预期吸引大量美元入境，并且持续到今天——直到美日欧以金融冲击冲垮中国经济的战略目标没有实现，自己却先一步崩盘。
美日欧害人的计俩没有得逞，自己倒被泛滥的美元反噬，正如任我行一般让人大跌眼镜。俺这个一直捶胸顿足，鼓吹TG 愚蠢到极点，力陈美元冲垮中国金融大坝的小愤青，立时目瞪口呆。事实证明，俺对 TG 的看法很多是错的，对时局的判断很多也是错的。
我们注意到人民币升值自从金融危机爆发后，即告一段落。目前汇率维持在 6.83 已经有一段时间了。这说明人民
币升值的需要暂时消失。或者说，站在 zy 角度来看，人民币不必升值，即可保证美元流入，至少不流出中国。
作者:winnerby 日期:2008-11-21 14:18换言之，人民币汇率走势，作为一个战略动作，实现的一个重大目标即为留住国内的美元。
一旦大规模美元出逃，人民币大幅度贬值，狠狠扒下它们一层皮，至少逼他们把 2005 年 7 月以来吃下去的全部吐出来，恐怕连 1997 年的债也要还上。
这是下下策，一旦使用，即导致两败俱伤。所以 zy 追求的首先是上策：双赢——美元留在中国，中国实现长期经济发展；中国的发展，回馈美元丰厚的回报。
美元留在中国，要听 zy 的安排。如果美国现任的白痴总桶和未来的黑皮白心的“burnt banana”总桶要用美元，可以，用战略利益来跟中国 zf 交换。
据俺看，事情是按照这个方向发展的。
作者:winnerby 日期:2008-11-21 14:20至于猎手 DH 兄提到的为挽救国内产业，而推动人民币贬值，俺看顶多是个借口，二者不能挂钩。
短期内，俺看，人民币贬值这招不会出。
确保相互毁灭的恐怖平衡才能带来真正的和平，老米是最懂这个的。
作者:winnerby 日期:2008-11-21 14:31
另，多说一句，刚刚在西西河看到有兄弟在问：“大量的群体性事件，国内严重的贪污，官民对立情绪严重，老百姓对执政党的严重不信任、不喜欢，等等，总让人看这个国家前途的方向不明。”
在超越了气愤这个阶段后，俺提醒下大家，这些东西，是有人让你看到的，你才能看到。
最近报道的群体事件络绎不绝，实在让人思量。以前没有么？还是没有报道，为何现在报道了？接合中国目前必须进行的转型来看，大家还是能看出些门道来的。
俺前面提到过，TG 尸山血海里面爬出来，其得国之难，天下没有第二家。所以极其现实，为了新的利益而翻脸不认人，也是养成的优良传统。
如果任某人是聪明人，就老老实实夹起尾巴装孙子，要么出逃加拿大当二等公民。否则，一招变天，TG 以民意的名义杀你，还要留下千古臭名，其时悔之晚矣。
现在，民意已经被煽动起来，任某人和背后的人，难道脖子后面没有感觉森森冷气？
作者:winnerby 日期:2008-11-21 14:37我是那谁家的小谁 兄，你的名字让俺头晕。哈哈。
俺感到奇怪的是，TG 拉抬股市，有何意义？
股市用来吸收流动性，用来融资，用于支持经济。不过上市公司缺钱吗？俺看即使缺钱，也不是现下紧要问题。
股市大涨，也可提高人们对经济的信心，但是现在国内的情况，百姓信心能用股市大涨提升么？
俺只能理解为忽悠国外资金入市。
没有根据，等待未来检验俺的疑问。
作者:winnerby 日期:2008-11-21 14:46俺不厚道地给些例子：文革中开国老帅（尤其是手握重权的），文革后期陈永贵代表的平民集团，1980 年代初华国锋代表的地方实力派，朱总理当政时的工人阶级，此次三中全会后的都市白领（zy 需要他们承担房地产，启动内需考虑了农民群体，而放弃了都市白领阶层）等等。
作者:winnerby 日期:2008-11-22 00:35老米手里资源非常多,全部能拿来做买卖。
最简单的一条，中国这样在全球说得上话的大国，资源进口的咽喉要道全部控制在美国人手里，老米玩硬的，耍无赖，我们就不得不低头。90 年代“银河号”事件，有什么公道可言？
有时候，金融和经济的问题要在该领域以外求解。
作者:winnerby 日期:2008-11-22 21:22深兄别吓唬俺，俺已经非常小心了，俺在思考的时候，非常频繁的提醒俺自己，不能陷入阴谋论的思维里面去。
作者:winnerby 日期:2008-11-22 21:33俺所以对美元前景，从唱衰到肯定，来了一个 180 度大
转弯，原因就是俺看到了事实：美国引爆了自己国内的问题，却把全球经济体都整趴下了。
顺便就调控说两句。
西西河陈老大说，温相此前搞调控太矛盾。上半年先是狂压，降温；到下半年，则是大力松绑，大力加温。陈老大对温相的政策颇有微辞。
俺却不同意。全球经济波动的总闸，控制在米国手里。
尤其是金融玩得那个厉害，一个毒垃圾债券，连资本主义的老祖宗——欧洲人都套住了。
老米上半年释放全球疯狂通胀，温相自然要压；下半年老米做空自己，引爆泡沫，直接导致全球陷入大通缩的无底洞里面，温相反向操作，有何不妥？
中国古书上说，宰相者，和辑万物，调和阴阳。太盛则抑之，太衰则扬之，是之谓也。（《汉书·贡禹传》:“（宰相）调和阴阳,陶冶万物,化正天下,易于决流抑队。” ）
作者:winnerby 日期:2008-11-22 21:51米国发生了大崩盘，全球资金不但没有逃离美国，却大幅度流出那些传说中“无比健康、前景灿烂”的所谓 emergingeconomies，并且掉头就非常疯狂地流入了金融危机的火药库——美国。
于是，我们看到美元指数狂升：金融危机全面爆发的导火索——雷曼破产前，病病殃殃
半死不活的美元指数，一直在 70 的线上挣命；而金融核弹在美国心脏爆炸后，在 3 个月内涨上 85 以上！
这无比滑稽、怪异和荒唐的事情，竟然真真切切发生在我们眼前！
这只能说明一个事实：全球经济波动的总闸，控制在米国手里。
作者:winnerby 日期:2008-11-28 22:24大幅度降息，只能说明形势非常危险，也说明此前的一切努力根本就没有多大用处。这个动作，让俺把天平往不好的方向拨了一个码
作者:winnerby 日期:2008-12-02 14:07金融、安全这种商品美国负责，中国以购买国债的形式上缴米国，当作保护费。
所以索马里属于老米的职责范围，中国海军是不会出动的。
暂时也没有能力出动。
作者:winnerby 日期:2008-12-10 14:18spacejam1979 兄看到的很多东西是我们没有注意到的，我非常佩服，而且一直在向他学习。俺们网上碰到是 3 年前俺刚刚进入天涯的时候，俺知道他并非什么既得利益人员，更加不是什么官府的人。
注意他只是从国家的角度看问题，着眼点是政治力量和
经济实体的博弈，却并非维护目前的体制。
正如 2006 年，俺说老陈倒掉，不意味着房地产的崩盘。
这也不能得出俺是房托的结论来。
每个人的看法随着角度不同，并且因而得到不同结论。
如果有分歧，不妨留给历史，慢慢来看，看谁的观点正确还是错误。
事实上，俺从 2006 年写这个帖子以来，很多观点是错误的，白纸黑字，大家都可以看到。
随便举例，如俺认为老米面临麻烦，当务之急是要召唤国外美元回流，具体的方法，只有一个：启动大幅加息。
与此相对，此前俺注意到，刘军洛指出“美国做空自己，以此来做空世界经济”，但是俺认为这个想法匪夷所思。
事实证明刘军洛的看法是对的，俺的看法错了。大家都看到了，美国起爆了金融市场，全球资金却疯狂回流美国。
这么久了，俺在天涯从一个 fq 慢慢成长，到了今天自觉变化很大。俺觉得上网看贴，正确的立意并非发泄心中的郁闷，而应当以学习为目的，要致力于真正能够增长见识。
这需要我们有宽容的胸怀，我觉得需要承认、或者（即使暂时不承认）也要容忍不同的观点。即使对方观点错误，我们也可以从中学到什么东西。
看的越多，俺越来越觉得自己的浅薄，所以不敢随便说话。想起 2005 年，俺竟然敢评论欧元、美元，真是汗颜。
作者:winnerby 日期:2008-12-10 17:50网友天地俺木有去，最近在西西河潜水。
作者:winnerby 日期:2008-12-10 22:43西西河的网址：http://www.ccthere.com/俺最近在读马前卒的系列：唯物主义历史规律的结束与共产主义的兴起推荐大家读下，大家注意他提到的美国在 1929 年大萧条所采取的对策，就会对目前美国人的动作心里有个数。
俺转贴一段：××××××××××××××××××××××为迅速解决问题，罗斯福政府对劳资双方威逼利诱。对达成妥协的卡特尔，政府给予补贴或在定价权上进行让步；对于拒绝让步的资方，则威胁将坐视企业独自承受工人的暴动；如果工人试图在组织工会基础上提出更高政治要求，默认资本家的私兵可以血腥镇压。同时，罗斯福还发动了以舆论压力、群众运动为基础的“蓝鹰行动”，以个人名义向所有企业发出要约，即一份约定了最高工时、最低工资、拒绝童工的协议，在各行业达成劳资妥协前，各企业可以此协议做为劳资妥协点。罗斯福本人已经在协议上签字。如果资方愿意接受这份协议，则可以获得蓝鹰标志。政府订货将只和
具有蓝鹰标志的企业谈判，并号召整个社会抵制无标志的企业。此举大获民心，几乎全部平民都加入了经济抵制运动，还以集会、示威、怠工、破坏等方式对未签约企业施压、泄愤。在 2 个月内，有 200 万雇主获取了蓝鹰标志，其中包括前总统胡佛。由于蓝鹰标志确立了公认的谈判基点，并赋予这一基点以道德标尺的地位，大部分行业都在几个月内达成了劳资妥协。但在矛盾最尖锐的煤炭行业，资方拥有强大的准军事部队，工人则已经拥有强大而团结的工会，甚至还有民兵组织。过去的几十年双方流血冲突不断，都很乐意用武力消灭对方。资本家因此担心一旦让工会合法化、拥有集体谈判的能力，煤矿将无利可图。因此继续拖延劳资妥协谈判，结果引发了全国性的煤矿罢工和血腥的镇压，急于解决社会危机的罗斯福愤怒的指责煤矿主不识大体，破坏大局——“你们正在建立共产主义”、“你们骑的是一匹垂死的马”。
然后发出最后通牒，要求资方在 24 小时内让步。到 9 月 18日 ， 全 部 主 要 行 业 都 达 成 了 妥 协 协 议 。
http://www.ccthere.com/article/1910441×××××××××××××××××××××××××大家把上面的资本家，改为华尔街投行皆可成立。
关于汽车行业，是目前斗争的焦点。白宫以巨额金援为
后盾，威逼利诱，要的就是三大汽车公司老总在内的所有美国汽车行业从业者，降低包括养老金在内的福利待遇，降低到美国未来几十年财政能够承担的地步。大家可以慢慢观察。
老米第一刀砍向了华尔街投行，第二刀砍向了实体工业中的龙头老大——汽车业，第三刀呢？
一刀刀砍下去，我们可以看到，其最终目的，是要逼迫整个美国转型——“change（请参见 2013 年出版的《真主的使者，安拉的福音——先总统奥巴马语录》第 N 页^_^）”，change 到什么状态呢？
1、至少要解决美国迫在眉睫的财政彻底崩盘的危机，其具体做法，就是砍福利。
2、解决目前米国实业竞争力差的根源。简单来说，就是向中国这样的低福利、高工作压力的榜样靠拢（当然福利不会真的如中国这般低）。或许我们可以定义为“美国社会主义化”。
3、投行所代表的华尔街金融势力，自从 2001 年以来，八年来的作为已经触犯众（美国其他利益集团）怒：为了自己捞好处，把米国拖入了伊拉克泥潭中，留下个烂摊子。布什任期最后，也就是从今年开始，已经按照其他利益集团的要求开始大清洗（当然，核心的黑老大——高盛、美林是要保护起来的）。
三大问题中，核心的是财政危机，其主要表现为贸易和
财政双赤字，但是它的背后，隐匿的真正问题却是美国社保、医保等福利体系的资不抵债——干活的越来越少，养老的越来 越 多 。 俺 今 天 注 意 到 了 这 个 问 题 ， 却 是 三 年 前spacejam1979 兄提醒过的。
作者:winnerby 日期:2008-12-10 22:57俺不客气的说，自从人类社会建立以来，甚至说自从古猿结群行动以来，金字塔结构就存在着。
人类社会的生产，就是金字塔社会结构的经济基础和根本原因。
我们说人类社会进步，无非就是塔基随着生产力的上升而变得更加厚实，更加能够支撑起来更多的人站在稍微高的层级上而已。
细数周朝以下，我们看到中国统治阶级规模的扩大：春秋（王族）－－战国（王族笼络游士）－－两汉（外戚）－－魏晋南北朝（士族）－－唐朝，尤其武周革命以后（世家大族＋科举出身的士人）－－宋朝（科举出身的士人，先作吏，后作官）－－明清（非科举不能为官，只能为吏）
我们可以看到统治者的人群变大了，而且更加看重才学了，这是进步，但是这也不过是塔尖的扩大而已，金字塔却从来不变。
我们考校欧洲历史，决逃不过这个结构。要想摆脱金字塔结构，在目前的现实的经济、政治条件下，完全是空想。
那一天的实现，要依赖于生产力的极大丰富，还句话来说，那就是 communism 的实现。
作者:winnerby 日期:2008-12-11 23:54司马 mm，有点俺表示异议，国际油价 147 美元，并非表明中国拿到的油是 147 美元。石油不是普通商品，有时候有钱也买不到，有时候可以（较市场价格）低价拿到，这要看一国政治力强弱了。
虽然中国手里控制的海外油源不多，但是油价 147 美元的时候，至少中国在苏丹、尼日利亚等非洲拿到的份额油，以及按照早期合同从老毛子那里拿到的油，价格就不会那么高，应该会低很多。
作者:winnerby 日期:2008-12-12 12:51丰兄请多指教，俺也学些。
作者:winnerby 日期:2009-01-25 14:18司马 mm 春节好！spacejam1979 兄好，大家都好!
作者:winnerby 日期:2009-01-31 23:05当美国起爆金融泡沫之时，世界经济未来几年运行轨迹大局已定，俺在本帖开头所说的“全球金融大紧缩”已经成为现实，其必然所引发的“全球经济大萧条”必然到来，全球泡沫进入逐个破裂的阶段，中国的泡沫无论撑多久，也逃不过规律。
大家接下来泡茶看戏好了。
经济的问题必然演变为政治的博弈，统治集团内部斗争将会表现为利益集团之间的斗争。作为国家发展模式转变的牺牲品，应该有一批人头落地的倒霉蛋。
作者:winnerby 日期:2009-02-02 09:57
作者：冬听雪者 回复日期：2009-02-01 15:04:28庞氏骗局在美国几乎可以说是无处不在。
*****************************************************如果美国能够继续忽悠全球资金自愿投入美国，那么这些胖子骗局就都不算什么，这个骗局就能无限玩下去。
问题是米国搞的那一套已经到头了，现有资金进入美国，完全是出于避险需要。一旦国际经济好转，这些资金还会留在美国，撑那些胖子骗局么？
除非美国操纵全球经济，让其永远陷入萧条之中，这显然是不可能的。
所以，世界经济发展模式又到了一个十字路口，要发生大转折了。如同李鸿章所说，目前又处于一个“两千年未有之变局”之中。
世界各国，应对不当，则陷入大清帝国的万丈深渊中去。
全球化的实质是，全世界无产者互相倾轧，而全世界资本却联合起来了，真滑稽。
作者:winnerby 日期:2009-02-02 10:01
奥巴马关注中国是否再买美国债 温家宝回应http://finance.qq.com/a/20090202/000362.htm在 1 月 31 日走进唐人街向华侨华人拜年、到中国银行看望驻英金融机构人员时，温家宝迎来了一连串的提问，在回答“中国会不会更多地购买美国的债券”时，温家宝幽默地回应：“这是一个很敏感的问题，也是奥巴马总统十分关心的问题。”温家宝表示，中国的外汇储备这些年增长很快。
中国实行外汇储备的多元化，购买美国债券是其中一个重要部分。“是否会继续买、买多少，那要根据中国的需要，根据外汇安全、保值的要求。”
××××××××××××××××××××××××中国继续撑美国国债，很明显紧榜老美，就看奥黑下一步出什么牌了。
作者:winnerby 日期:2009-02-09 09:22股市的事情是人造的，俺没啥说的，转个兄弟的评论：说一点内幕 杀神十号 2009-02-08 14:03:48多了咱不知道 当时太保海通金风限售股上市 那笔凭空冒出来疯狂接盘的资金 是温御笔批复的http://www.ccthere.com/thread/2018029
作者:winnerby 日期:2009-02-09 09:26
注意资金在中国和国外之间的流向，这个是中国能否撑下去的关键，据外电报道，大股资金流出中国了。
这权当股市事情的背景吧。
××××××××××××××××××××××××××王志浩：巨大规模资金正在流出中国非常大规模的资金似乎正在流出中国。
2008 年第四季度，中国外汇储备新增约 400 亿美元，官方外汇储备总额达到 1.95 万亿美元，略少于此前我们预测的 2 万亿美元。但是，如果对投资组合估值变动进行调整后，四季度外汇流入总额仅有 100 亿美元。
这意味着，根据我们的测算，以汇率估值调整后的外汇储备增加额，减去各项国际收支统计数据(贸易盈余、FDI、投资收益等)计算得出，四季度“无法解释的”外汇流出达到 2400 亿美元。其中，尤以 2008 年 12 月的资金外流规模最大。当然，我们仍要对该数据持怀疑态度，它很可能高估了外汇流出的规模。
http://www.cnstock.com/08pinlun/2009-01/21/content_4020873.htm 来源：第一财经日报
作者:winnerby 日期:2009-02-12 11:09
对策个啥，非洲中国吃定了。
而且是黑老大点头应允了的，当然未来的收益，黑老大要拿大头。
现在，至少在非洲（别处咱们另说），是中美合伙算计欧洲，看它能蹦达到几时？
IMF 欧洲人的喉舌和工具，这个大家注意。
作者:winnerby 日期:2009-02-13 20:10司马，俺觉得股市上升是暂时的，而且是被中央操纵的。
而且能升到 2500 点我都怀疑（当然俺木有证据，只是感觉。）
另，据俺得到的信息，老米今年二季度恐怕还要爆炸个泡沫，到时候恐怕有人要手忙脚乱。
另，将全球大萧条拖延下去，俺认为是符合老米的最高国家利益的。
作者:winnerby 日期:2009-02-13 20:21关于资金外逃，现在看来没有明显迹象。那篇报道仅作参考。
俺最近关注的是那个注了水的 CPI 指数。
虽然注水了，但是今年一月份的数据，已经到了 1％了，表明情况非常不乐观。
就看下面几个月的情况了，看通货紧缩是否到来。俺是非常不乐观的。
当年 zf 为了欺骗全国人民，硬是把住房踢出了 CPI 计算范围，造出了全世界独有的“奇迹”，制造了中国 CPI 在房价暴涨的同时却不恶化的假象。
但是今天事情反了过来，面临的通胀变成了通缩危险，那帮“中国式 CPI”概念制造者该不会后悔不能将房价拉进来，以拉高 CPI 了吧，哈哈。
真是人算不如天算。
作者:winnerby 日期:2009-02-13 23:18楼上的兄弟，俺不妨把前两天看到的拿破仑的旧事讲来大家品品。
拿破仑入侵俄罗斯，杀进莫斯科，却看见一片焦土。一代常胜将军中了老毛子的空城计，面临坚壁清野，50 万大军失去后勤，活活被拖死在冰天雪地中，剩下两万残兵退回法国。接着就是帝国瓦解，拿破仑被迫退位，被囚厄尔巴岛。
但是拿破仑却并非必败。史评，即使在最窘迫的关口，拿破仑也握有一张王牌，也就是俄罗斯的死穴——农奴制度。
很多人，包括俄国人都恳求拿破仑颁布解放农奴的法令，一旦如是，则拿破仑即可将俄罗斯人口的主体——农奴争取过来，战争胜负亦未可知。
然而拿破仑斟酌再三，还是没有动这张王牌。原因很简单，拿破仑需要一个贫弱的俄罗斯，一个为法国大资产阶级（拿破仑的支持者和依靠者）提供原料和市场的对象，而非
是一个民众得到解放和启蒙的俄罗斯，因为这意味着法国资本将会多了一个劲敌。
这个人，宁可冒帝国覆灭，个人事业尽毁的风险，也不愿意违反自己所在集团的利益，虽然这人是拿破仑。他必需忠于自己所在的利益集团。
我们发现历史上，这并非孤例。慈禧老太太宁可做洋人家奴，也不要变法图强，所谓挪用海军军费盖院子，不过是这种思想的体现之一。
同样，俺前面提到过，高盛从米国 zf 手里拿了 100 亿美金的救助，却倒手就给股东发 200 亿美刀的红利。这也是利益集团绑架国家利益的表现。
至于当今 zf，根本忽视城市人口的“内需”，而往穷得多的农村去开发什么“内需”，这种荒唐的思路无非是被房地产绑架了的利益集团的专利。
他们很清楚，最有消费可能的城市人口，已经被房地产死死扼住了消费的欲望，而房地产，却是他们不能动的禁脔。
他们还希望继续进行暴利盛宴。
作者:winnerby 日期:2009-02-13 23:25我们注意一下人类的历史，无数聪明绝顶的人作出愚蠢之极的事情，无非就是牵涉到利益二字。
而无数名臣悍将，包括可能的明君们在内，其身死功灭，国破家亡，并非是无路可走，只是因为受到了利益集团的绑
架。
所谓走投无路，只是在其所属小集团利益所能允许的范围内，找不到办法解决问题。
于是其最后被历史淘汰，或许这可以用达尔文的学说解释吧。
俺不讳言，俺是唯物主义者，俺分析思路，都是围绕着推动事物发展的背后的“现实的物质动力”展开。
我想，大家找到这个关键，很多很费解的问题，或许就能变得明晰起来。
作者:winnerby 日期:2009-02-13 23:28掌握了这个“推动事物发展的背后的、现实的物质动力”，极为关键。
继而，我们分析奥黑，分析中南海诸公，分析国内各地诸侯的精明或者愚蠢的举动的时候，庶几可得到有利的提示了。
作者:winnerby 日期:2009-02-14 10:19楼上的兄弟，简单用个模型，俺分析一下。
通胀还是通缩，取决于流通货币与商品之间的关系。
而流通货币＝流通中的货币×货币流动速度然而，货币，在金融证券化的今天，需要将纸币发行数量再乘以杠杆化水平。
在欧美最疯狂玩金融杠杆游戏的时候，米国每发行一美
刀，可以被放大为 30 美刀，甚至更大。比如华尔街的投行玩的 CDS、CDO 等。
现在这个杠杆断了，被老米他们玩残了。
于是 1 美刀只能当一美刀（甚至，在通缩的威胁下，这仅有的一美刀也可能被存进银行，并且找不到愿意贷出这一美刀的人，从而退出流通，于是一美刀就变成了 0 美刀）用，不能再变出另外的 29 美刀了。
这时，就算各国央行拼命放水，也赶不上杠杆化造成的资金流充沛。
西西河上，或者国外的媒体中，这个叫做“去杠杆化”。
杠杆化可以推大泡沫到前所未有的程度，而去杠杆化则可以将一切打回原型，而且更狠。
还是那句话，中国自从加入 WTO 后，已经变为全球经济大循环的一部分了，中国前几年的飞速发展，乃是“全球金融杠杆化”所导致的“全球金融泡沫化”催生的必然结果。
而这个杠杆断裂之日，必然带来全球金融大紧缩，其必然结果——全球流动性枯竭，将把全球化所涉及的全部领域和国家（如朝鲜，即可不必担心）拖入深渊，其时，也即是中国过度发展的产能被消灭干净的时日。
作者:winnerby 日期:2009-02-14 10:38另，01513926 兄，俺上面稍稍提到，这次大萧条，至少在几年内持续下去，是符合美国的最高国家利益的。如果这
点能够跟俺达成共识，则我们即可不必担心全球通胀的局面出现。
世界实物商品的产能（当然，俺指的主要是中国）没有问题，原料是充沛的，劳动力是充沛的，只要给订单，就会有源源不断的商品供应。
世界的信用货币（美元）支撑体系——军事霸权、文化霸权、美元自身都没有问题。
问题是美国制造繁荣的模式——一个一个的泡沫：互联网泡沫之后是次贷泡沫——出了问题，这时，米国需要再次编造一个神话，再次造一个泡沫，好欺骗全球资金，在貌似“稳定而高回报的收益率（表示强调，因为这是米国的生命线）”的诱惑下，继续不断流入美国，继续玩下去。
也就是说，在俺看来，奥黑子这个 burnt banana，跟他的白人前任不会有什么不同，change，change 喊得震天响，不过就是换汤不换药。
米国的现状决定了其必须继续金融立国的基本国策，继续生产全球信用货币——美元。
美元的用途，即是：推动全球资源配置，组织全球高效率生产的（正面的）。
于是米国在此过程中取得铸币税，以维系其国家运行。
现在，美国经济或者全球经济，缺乏的就是一个被炒热的概念，至于这个新的概念，以前叫做“新经济”、“金融创
新”，现在叫做别的什么名字，这并不重要。
作者:winnerby 日期:2009-02-14 22:44没错，很容易上当。
作者:winnerby 日期:2009-02-16 00:06东方的阴谋论倾向好重，哈哈。
作者:winnerby 日期:2009-02-17 10:43http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/206450.shtml《东方时代环球时事解读》[连续](转载)国关就有啊。
作者:winnerby 日期:2009-02-18 10:50sgl888 兄，国际上的帐是不能用钱来算的，呵呵。
国际的秩序是，有钱未必能买到东西，有东西未必能卖到好价钱。
这个时候接济下老毛子，等于让它多撑一段时间，俄美对抗可是好处很多。
学习下英国佬，30 年战争，就是不出头，靠幕后操纵、出钱收买，让丹麦、法国、瑞典先后出马，将欧陆强权哈布斯堡王朝强行打压下去。
其后导致法国独大，而英国佬又在欧洲大陆操纵系列战争（如西班牙王位继承战争、七年战争等），将太阳王活活拉下马，路易十四和它斯子孙表面上维持了欧陆霸权，实际
上除了空虚的国库、丧失殆尽的殖民地，甚么也没有留下。
至于太阳王的孙子路易十六，则是死在财政危机带来的大革命之中，究其根本，英国佬亦是始作俑者。
另外说几句题外话，财政危机引发政权崩溃，国家动荡，屡见不鲜。英国佬的查理一世，因镇压苏格兰起义缺钱，为筹款开长期议会，不想筹款不成，反而殒命于议会之手。
也是可笑。
作者:winnerby 日期:2009-02-18 11:06昨晚新闻联播仿佛不经意间提到了国务院开会时研究了“地方 zf 发债”几个字。提示我们地方 zf 的钱袋子要远离一下房地产了，房地产大亨们前景不乐观啊，呵呵。
作者:winnerby 日期:2009-02-18 11:14we_ww 兄，俺了解不多，但是阴谋论却从一些角度做了提示。
瑞士的存在应该是国际各大强权的妥协产物。其存在价值，即是为全球金融集团提供一个最后核销、结算场所。
瑞士的匿名存款制度，非常不利于公平、合法收入才能受到保护的原则，但是人家这么多年来一直执行，而且“公正”的世界媒体从来没有攻击过。
所谓的匿名亦非完全不变，我们看到当西欧、米国出现逃税、洗钱案后，瑞士的银行就不再遵从这个原则。然而西方体系外的国家，尤其邪恶如中国之类，就不能享受这个超
值服务了，哈哈。
俺对瑞士的定位就是：洗钱中心。
ps：东亚有个鼻屎国家——新加坡，对瑞士的角色眼红得很，正在极力向黑老大争取这个地位呢。哈哈。
作者:winnerby 日期:2009-02-18 11:19关于游资流出，俺的看法认为，关键不在于堵，而在于满足其要求。
游资要求俺曾经提到过：它也跟资本一样，要求“第一，安全；第二，丰厚的回报”，哪里能够提供这样的条件，它就会呆在哪里。
当然，游资的进出，又会反过来影响一国经济形势，从而影响到该国提供“安全、丰厚回报”的能力。
所以，游资，或者俺说资本的流向，是取决于一国国内的形势，而非肉食者堵还是不堵。
作者:winnerby 日期:2009-02-18 11:25人大审议报告 地方政府债券破冰中评社北京 2 月 17 日电／十一届全国人大常委会第十八次委员长会议17日上午听取了《国务院关于安排发行2009年地方政府债券的报告》有关情况的汇报。
http://cn.chinareviewnews.com/doc/1008/8/9/4/100889413.html?coluid=1&kindid=0&docid=100889413&mdate=0217161119
图片说明：中央计划今年代发 2000 亿地方债券，代发不代还。
ps：大家想爱国前要想想清楚，赖帐找 zy，zy 却是不管的。哈哈
作者:winnerby 日期:2009-02-18 11:31
作者：我是一个工程师 回复日期：2009-02-17 21:18:58国家的竞争往往由统治阶级甚至少数几个人决定。
××××××××××××××××××××××××8俺有不同看法：国家的竞争，是由国力对比决定，而国力对比取决于国家产出，国家产出却是决定于国家系统的组织体制。跟个人道德、能力关系不是主要的。
作者:winnerby 日期:2009-02-18 13:59raulding1979623,地方 zf 根本不关心房地产，关注它只是因为能弄来钱，如果别处能够弄来钱，房地产对于地方上那些狗官来说就不重要了。
对狗官们来说，房地产只是手段，不是目的，这个要注意。
狗官们的乌纱帽是上面给的，上面现在有压力要远离房
地产，他们必须掂量着办。
作者:winnerby 日期:2009-02-18 19:47司马的想法真值得仔细想想，肯定没有这么简单，不过英国佬和法国佬火并，拿核潜艇当砍刀使，俺想想都觉得太奇怪了，哈哈
作者:winnerby 日期:2009-02-21 10:19司马 mm 这几次分析俺非常认同，老黄的分析俺觉得很内幕，呵呵。
老毛子的事情，我觉得除了两国博弈外，毛子出气很有可能，呵呵，毛子心里肯定很不爽。
作者:winnerby 日期:2009-02-23 23:24买美国国债是博弈手段，不是卖国。
继续买米国国债，是为了撑住美元，从而支持美元地位，虽然长期美元必须被打倒；撑住俄罗斯财政，撑住俄罗斯的战略动作，以继续在全球拖住美国，虽然俄罗斯注定要低米国一头；赴欧洲签大单，除了买技术，还要欧洲继续用欧元挑战美元，虽然他们注定要失败。
中国所作所为，看上去是每个人都帮，但是实际效果是把水搅浑，这是俺看到的现状。
作者:winnerby 日期:2009-02-24 10:24俺是西西河的西瓜子，哈哈。
作者:winnerby 日期:2009-02-24 13:13感觉那个得老兄的话阴谋论味道太重了，中国哪里有这么大本事左右生产力？
造成目前状况的背后的物质力量才是主宰，不是哪国 zf或者甚么集团。在俺看来，任何人都只是客观规律的工具而已。
至于中国，俺看不要这么乐观，美国离挂了还早，已经依赖其政治力量和军事力量，成功诱使中国坚定地当起了“美元千斤顶”的角色。
中国金融行业仍然是致命的短板，金融行业的死穴就是房地产。所以要继续死死盯住房地产的走势。
国内内需振兴，谈何容易？用已故黄老先生的话来讲，难如“令一只走兽，脱胎换骨变成一只禽鸟。”这“振兴内需”四字，背后涉及的利益集团、体制等问题堆积如山，哪里这么容易。
作者:winnerby 日期:2009-02-24 22:45俺现在非常倾向葡萄的看法，即：美国根本没有出现甚么危机，所谓的危机不过是账面上的，或者说是疥癣之疮。
美国的模式：1、利用各种方法——如搞乱全球经济，这招米国自身体制出问题时候用，而且现在就在用；如制造一个神话：高回报、安全稳定收益以诱惑全球资金（此时，美国 zf 会放