全球经济大循环下的中国房地产-winnerby
全球经济大循环下的中国房地产Winnerby
【 首页推荐帖】引言：陈某人倒掉了，大家都松了一口气，真的房地产要暴跌了吗？
我看未必。
房价目前不会大幅下跌，真正导致全国房价下跌的因素，乃是全球性的经济冷却。为什么这么说？我们慢慢来分析一下。
正文：现在中国跟以前不一样了，我们已经融入全球体系，什么叫做“融入全球体系”呢？我所注意的，乃是 2001 年，我们加入世贸组织。
第一节：当前全球经济体系分工那一刻，意义非同小可。那意味着西方主流经济接纳我们进入它们的分工体系。这个分工体系是什么呢？我们来粗略看一下：1、 最低级，乃是非洲、南美的靠提供资源，出口原材料的国家，它们的产品都是初级产品，未经加工或者仅仅粗劣加工，所得附加值很少。当然南美比非洲又好很多，南美
多少有些加工工业；2、 次低级，负责将从最低级的国家得到的原材料加工成为工业产品，这一级，需要较高的工业化水平，需要较多的稍高级的人才，所以由较为发达的发展中国家担任，这一级乃是我们讨论的重点；3、 次高级，乃是除去美国之外的西方发达国家，它们是少数拥有垄断性高科技的国家，靠这一优势，它们可以高价出卖自己的产品，低价买入最低级和次低级国家的原料和产品，主要包括欧盟、日本等；4、 最高级，这是食物链的顶层。只有一个国家可以占据这一级，这就是老美。它除了具有次高级的优势可以低偿获得最低级和次低级国家的产品外，还凭借美元霸权、军事霸权和文化霸权的力量，在全球坐地分赃，无偿获得高额利润，换句话来说，除了老美之外，包括欧盟和日本在内的各国，都要按时给它缴纳“保护费”。
目前全球发展中国家力求进入的是“次低级”国家，为什么？很显然，做“最低级”，没有前途，做“最高级”，老美先干掉你，做“次高级”呢，要很高的技术实力和其他相关因素，所以短期内还是先坐上“次低级”的交椅比较现实。
第二节：入选次低级国家的条件我们注意的是“次低级”国家，这个级别的国家并非世界上 160 个左右的发展中国家都能担任的，它是由老美、欧
盟和日本（当然主要是老美）联合挑选的。它的入选条件如下：1、 政治稳定，方便稳定的生产。在发展中国家，由于不具备如欧美一样的稳定的中产阶级，所以搞民主制度必然大乱，所以倾向于选择独裁政权（尤其在 1980 年代前），而由后者以强力来维持国内的稳定；2、 有相当规模的劳动力，可以提供足够量的产品；3、 具有较高的技术实力，所谓“较高”，乃是相对于最低级国家来说，这个所谓的“较高”的技术实力比起上面的两级来，自然是云泥之别。较高的技术实力，保证能够生产出在国际市场上质量较好的产品；4、 劳动力价格极低；5、 意识形态与西方接近，至少是不公开挑战西方。
第三节：我们当上了次低级国家，怎么发生的？
那么担当这个角色的国家是谁呢？
在 1970 年以前，主要是日本担当的，此后到 1997 年前，主要是由东南亚（四小龙、四小虎）国家（当然墨西哥、阿根廷等国也有份）担当的，而 2001 年后，主要是由我们来担当的。
老美咋转了性，1989 年还要整死我们呢，怎么没多久就准了我们这个“美差”呢？
这又牵涉上东南亚金融风暴。
老美不管是无意也好，有意也好，它的人（投机资金）
利用了东南亚国家的经济漏洞，制造了一场金融风暴，从而毁掉了东南亚国家 30 年的建设成果，将其轻轻松松收入自己囊中。老美发了一大笔横财，化作了华尔街股市的受益，维持了克林顿政府的高经济增长率的神话；毁了日本苦心孤诣营造了多年的“日元经济圈 ”，除掉了日本建立“经济大东亚共荣圈”，进而威逼美国经济地位的威胁；留下了一个极端仇美的马哈蒂尔，至今还在哼哼唧唧骂个不停，等等等等。
但是老美爽完了，忽然发现事情不对了，它发现充当它廉价商品供货地的“长工”被它毁了，咋办呢？哦，忘了说一句，墨西哥、阿根廷为代表的拉美诸国，在 1990 年代的大大小小金融风暴中也依次陷入了金融泥潭。（有兴趣的兄弟可以查一下：1994 年墨西哥金融危机、2001 年 12 月阿根廷金融危机等等）
老美绝顶聪明，长工嘛，到处都有，再选个好了。
按照老美选择的标准，大家看一下，符合标准的，在 21世纪初的世界，是哪个国家？
嗯，对了，是我们。
我们的优势是什么？
1、 政治稳定，这个我不要多说；2、 劳动力充足，我们具有数以亿计的劳动力（或者说
就是现在我们常常说的“农民工”），每年数百万大学毕业生；3、 经过毛主席的开创，邓时代的发展，我们的技术水平已经远远高于一般发展中国家；4、 劳动力价格低的吓人；5、 放弃了意识形态上的反美概念。这点勉强及格，到底你是“共”字号的。
第四点实在不能让老美放心，但是环顾全球，实在没有更好的选择。
第四节：谁是消费者，谁是生产者？
我想，这个问题很多文章说的很清楚，我不再多说。老美挑选我们作为廉价产品生产供应国，当然我们作为全球主要或者首要的生产者，而老美、欧盟、日本则是全球主要的消费者。
自从我们加入世贸，出口大幅增长，对世界的影响有多大呢？我引用一段数据给大家看：“亚洲已经接纳了一个以中国为中心的发展模式。它已经成为这个地区低成本制造的中心；它现在是从日本到印度尼西亚各国不可缺少的出口增长源；中国是次于日本的第二大外汇储备拥有国。……
……根据香港高盛经济学家胡祖六的计算，中美为过去4 年世界经济增长做出了大约 2/3 的贡献；美国有世界最大的消费市场，再过 10 年，中国则注定将成为最大的产品生
产国；美国对外国资本有永不知足的胃口，而中国正在建造的巨大外汇储备正可满足美国的需求；只有中美合作，才能处理好稳定货币，维持开放的贸易体系，保持合理的石油价格和管理亚洲大量过剩的劳动力这些问题。”
引自：http://news.qq.com/a/20040207/000183.htm上面的数据，一方面说明了我们对于世界经济的影响，另一方面，大家不知道注意没有，它将中美并称，甚至大家这几天到网上去查询，可以看到“（中美）两国集团”的称谓。这意味着什么呢？《参考消息》2006 年 9 月 24 日星期日的第八版刊登了一篇文章，我们不妨引用来，看一段有意思的评论：“中美‘两国集团’正成为全球经济核心：…………
世界第一和世界第四大金融强国创造了一个非正式的全球经济：两国相互依赖的程度比它们愿意承认的还要深。
中国需要美国的投资和美国消费者的不断消费，美国需要中国来降低包括资金、商品和劳务在内的所有东西的价格。…………”
话虽然少，但是很清楚，当前全球经济的发展，主要靠的就是中美两国，而两国之间，则存在着密切的关系，简单说来，就是生产者和消费者的关系，通过这个关系，完成了全球最重要的经济循环。
1、 美国人提供资金，办厂，招收中国劳动力工作；2、 我们提供廉价产品，卖给美国人，拿回美元；3、 我们再把美元借给老美（以购买老美国库券的形式，至 2006 年 7 月份中国增持美国国债至 3327 亿美元），请他付 出 每 年 大 约 5 ％ 的 利 息 ； （ 参 见http://fulen.com/bond/article2.php?pd= 债 券 频 道 &lm=债市要闻&id=204285）
4、 老美拿我们借给它的美元，继续购买我们的产品。
如此，完成一次经济循环。俩国的经济就在如此一个个循环中往复。
换句话来说，目前全球经济最主要的组成部分，就是中美两国的经济大循环。
第五节：中美大循环的裂缝如果细心一点，我们会发现这个循环中的破绽，或者裂缝（为甚是裂缝？因为苍蝇不叮无缝的鸡蛋，所以是“裂缝”，哈哈！）：1、 生产者（我们）卖给老美的是实实在在的能用的商品，换来的却是一张纸——虽然这张纸的名字叫做“美元”
从理论上来说，老美想印刷多少，就能印刷多少，实际上它也是这么做的；2、 美元贬值与否由老美决定，而且自从去年，一直在贬值，本来它是否贬值，跟我们无关，因为我们一直以 1：
8.28 的比例盯紧美元，但是从去年老美就伙同欧洲毛子、小倭联合逼迫我们升值，那么我们的钱就缩水了；3、 我们只是赚回了廉价劳动力的工资，而 90％以上的获利都被老美（公司的主人）再次拿回去了。
对于第一条，我需要增加一些说明，还是老样子，引用老外的文章，到底比我说的清楚：“美元生病，谁给解药？
…………经济专家：美元免费午餐面临考验长期以来，国际贸易领域一直存在这种现象，即美国印制美元购买进口商品，而外国用向美国提供商品获得的美元再购买美国国债和企业证券充作本国外汇储备，从而支撑了美国经济。经济史学家尼尔•弗格森曾评论说，这看上去就像“现代经济史上最大的免费午餐”。
有报道说，2001 年以来美国的货币发行量增长了 12.75%，达到 7.8 万亿美元，其中在美国国内流通的美元所占比重不到 8%，其余都被其他国家和地区的金融机构、企业和个人储存起来。
英国《经济学家》周刊 2004 年 12 月 4 日刊登题为《正在消失的美元》的文章指出：“由于美国的放宽信用政策已经溢出国境，全球金融系统已变成一个巨大的印钞机构。全球流通能力的实际发展速度比以往任何时候都高。努力使本国货币钉住美元的新兴经济体——尤其是在亚洲——被迫
将美联储超宽松的货币政策加以放大：各中央银行大量印制本地货币买进美元从而限制其货币升值。全球流通能力的迅速提高不是加剧了通货膨胀，而是流入全世界的股票价格体系和房地产之中，导致一系列资产价格泡沫。结果一方面是，如果美元像有些人预测的那样再下跌 30%，它将造成历史上规模最大的欠账行为，导致外国人丧失价值数万亿的美元资产。…………”
引自《财富生活》 2005 年第四期财经纵横http://www.cmbchina.com/CMB+Info/publication/2005/term4/finance/到底是专家，说的就是清楚。我觉得说的非常清楚，总起来就是两点：1、 美国现在发行了 7.8 万亿美元的钞票，但是都在国外，只有一小部分在国内；2、 老美不负责任滥发货币，而且发到国外，导致全球闲散资金膨胀；3、 这些资金自然要寻找出路，那么所有能够投资的领域，必然出现发烧，或者过热的情况。
作者:winnerby 日期:2006-09-26 01:55第六节：中国房地产外，哪些领域在过热？
我们在生气国内的房地产暴涨的同时，必须同时注意到
我们所在的这个星球同时在发生什么事情，这是辩证法教给我们的思维方式。
我们可以看到，几乎在我们国内房价暴涨的同时，全球的黄金（白银、白金）、石油、有色金属（以铜为代表）、铁矿石、数个国家的股市等等，几乎我们知道的原材料、矿产资源价格全面暴涨。
而且除此之外，除了我们国家外，全球的房地产价格，从莫斯科到巴黎，从上海到香港、澳门，从纽约到洛杉矶，都在暴涨。这些情况，大家平常注意，在经济类的报纸，或者《参考消息》的经济版就能看到，甚至，我看到上个周五（？）的《参考消息》上说连当年受到楼市泡沫重创的日本东京，房地产也涨价了。
这些经济膨胀的幅度倒也罢了，其所涵盖的范围无疑是空前的，我们不妨称之为“全球性经济大扩张”。
下面给大家几个趋势图，看一下这些“大扩张”：图：一年来国际黄金价格走势（05 年 9 月 23 到 06 年 9月 22 日）
从 05 年 9 月开始，黄金从每盎司 450 美刀，在半年的时间内，一路涨到大约 730 美刀每盎司
作者:winnerby 日期:2006-09-26 01:57
图 2：1980-2005 年美国和英国房价上涨幅度从图 2 我们可以看出，英国从 1999 年至 2005 年房价上涨了 113％，而老美上涨了 50％（我从东方时事导读得到的数字是：到 2006 年上半年上涨超过 75％）
作者:winnerby 日期:2006-09-26 01:58图 3：1947-2005 年 CRB 金属指数走势图从图 3 我们可以看出，金属价格指数从 2003 年开始直线上升：
作者:winnerby 日期:2006-09-26 02:00图 4：近三年来国际原油期货价格走势图油价在近一年的时间内大幅上涨，近期出现大幅下跌，看报道：“纽约商业期货交易所 10 月原油期货价格从 8 月 7 日每桶 79.85 美元，一路下跌至 9 月 20 日每桶 61.05 美元已下 滑 19.10 美 元 ， 跌 幅 达 到 23.92% 。 ”
http://news.hz66.com/main/news/stock/2006092110011265.htm{SIMAGE}HTTP%3A%2F%2Fnews.xinhuanet.com%2Ffortu
ne%2F2006-09%2F21%2Fxin_2220903210857015978012.jpg{EIMAGE}
作者:winnerby 日期:2006-09-26 02:07图 5，铜价走势（05.10.20～2006.06.22）
看评论：就伦敦铜而言，铜价先从 5300 多美金上涨到最高 8800美金，随后又大幅回落至最低 6420 美金。
引 自 ：http://www.tdfuture.com/ReadNews.asp?NewsID=38821
作者:winnerby 日期:2006-09-26 02:17再来看一些关于其他地区房地产的报道：“俄罗斯自 1998 年遭遇经济危机以后，全国各地的房价暴跌，莫斯科普通居民住宅楼的价格甚至跌到每平方米800 美元左右。…………从 2005 年下半年开始，莫斯科房价飞速上涨，到 2006 年年初几乎达到疯狂的程度。高档居民住宅楼从一年前的每平方米 2000 多美元上涨到每平方米5000 美 元 。 ”
http://finance.qq.com/a/20060727/000213.htm“据美全国建筑商协会和全国房地产经纪人协会的统计,仅在 1998 年至 2003 年里,美国前 8 个大都会地区的平均
房价,以洛杉矶涨幅为最高,达 118%。”
http://blog.netbig.com/blog/uid-129.html“法国 2006 年初公布的数字显示，过去 5 年内，房地产价格在全国范围的平均涨幅为 10%，在大城市的涨幅则超过 100%。由于法国政府采取保护旧城的措施，很多城市市区内限制甚至禁止房地产建设，因此，大城市内二手房价格飞涨，5 年内涨幅高达 63%。在房价飞涨的同时，法国人收入在 过 去 5 年 内 的 增 长 却 不 足 10% 。 ”
http://bbs.liuxuejob.com/dispbbs.asp?boardid=17&id=8109&page=1
作者:winnerby 日期:2006-09-26 02:28图 6：印度股市五年走势图自 2003 年 5 月份以来印度股市就开始了持续性的大幅飙升。2003 年 6 月份，孟买 SENSEX 指数基本处在 3000 点的位置。进入 2005 年以来，印度股市保持强劲的牛性。2005年 6 月 20 日，星期一，占印度股市总值约 80％的孟买证券交易所（BSE）SENSEX 指数突破了 7000 点大关，创下历史新高。在过去的两年当中，印度股市大幅上升 110％。
http://news1.jrj.com.cn/news/2006-08-09/000001579826.html
作者:winnerby 日期:2006-09-26 02:31上图我们可以看到印度股市牛气冲天，但是别急，那是2006 年 02 月 27 日的报道接着看下图：图 7：印度股市暴跌 1111.7 点本报综合报道 22 日，印度股市暴跌，Sensex 指数盘中狂泻逾 10%，股市一度崩盘，导致孟买股票交易所被迫暂停交易一小时。经政府出面紧急协调，收盘时 Sensex 指数收复大半失地报收于 10481.77 点，下跌 456.84 点或 4.2%.印度股市自去年年初一路上扬，从 5800 点涨起，许多分析师担忧目前股值已被高估。5 月 10 日，Sensex 指数攀上有史以来的高峰 12612 点后，于上周四、五连续大跌 10%，至 22日止已暴跌 17%，至 9826.9 点。
此次震荡造成股市损失惨重，印度警方加强了河岸两旁的巡逻，以防止股票经纪人和投资者投河自杀，医院救护队也随时待命。…………
{SIMAGE}HTTP%3A%2F%2Fpic.thebeijingnews.com%2Feconomy%2F0843%2F2006%2F05-24%2F0015%4029882.jpg{EIMAGE}
作者:winnerby 日期:2006-09-26 02:41高盛：明年美国房价将直线下降2006-9-12 9:58:04
高盛的经济学家 JanHatzius 在报告中称，美国联邦住宅建造商监督局的房价指数会在 2007 年下降大约 3.00%。这一情况是不同寻常的，因为美国联邦住宅建筑商监督局(OFHEO)的房屋价格指数自 1975 年首次发布以来从未出现过年度下跌。该指数也是经济学家进行预测的参考依据。
××××××××××××××××××××××××××××××美国房地产市场迅速降温〖中国证券报 06-08-18〗------------------------------------------------------------…………近期公布的多项数据显示，美国房地产市场正在急剧降温。
美国商务部１６日公布的新房开工报告显示，今年７月份新房开工数量下跌了２．５％，为近两年来最大降幅。美国全国房地产经纪人协会前一天公布报告说，今年第二季度美国旧房销售量比去年同期下降７％。美国全国房地产商联合会１５日公布的７月份发展商信心指数则跌至３２点，创下１５年来最低点。
…………美国的房地产业规模超过２万亿美元，占美国
家庭整体净资产的三分之一以上，是美国经济的一个支柱力量。房市降温已冲击到美国建筑、水泥、钢材等行业的发展，并对信贷、金融等行业效益产生影响。
美联储承认，受房地产降温、持续提息效应以及高油价“三大因素”作用，今年第二季度美国经济增速降至２．５％，不到第一季度５．６％的一半。作为缓解措施，美联储已结束了本轮加息周期。
××××××××××××××××××××××××××××××好的，老美已经说的非常清楚，美国房地产降温了，由于房地产地位非常重要，换成中国的话，是“支柱产业”，哈哈，所以老美经济已经在下降了。
作者:winnerby 日期:2006-09-26 02:58第七节：暴涨暴跌说明了什么？
需要注意的是，虽然我们看到了全球各种资源或者投资渠道暴涨，但是它们无一例外的，近期发生暴跌，这种脱离了基本面的暴涨暴跌，无疑是有强大的资金在背后操纵，炒做。
资金哪里来的呢？
其实我们已经在前面涉及到了，老美历年发行的 7.8 万
亿美元的纸，有 92％被世界各国当宝贝一样珍藏起来啦。这些钱实际上是超出国家经济需要的额外资金。
以我们国家来说，我们现在有外汇储备大约 1 万亿美刀，我们国内美刀是不能自由流通的，所以每得到 1 美刀，我们的银行会收到库里去，然后印刷 8 元人民币给对方，这就意味着我们国内多了 8 元钱，那么 1 万亿美刀呢，嗯，是 8 万亿人民币，这八万亿人民币被凭空放到国内市场，那么必然引起通货膨胀，而未能引起通胀的原因，是央行在不断通过发行国库券等方式回笼资金。
不过央行不可能完全回笼资金，总有些资金通过合法或者非法的渠道进入国内，流转于民间，会同了民间流动的资金，这一就造成了强大的资金流。这些资金投向哪里，哪里立刻暴涨。
很不幸，这些资金投向了房地产，当然还有奢侈品，所以我们看到国内房地产混乱、艺术品价格暴涨等等。
这些资金有那些呢？
1、以投资、交易名义进入国内的假外商直接投资；2、暴发户的资金，如山西小煤窑老板、国企 FBA 后的老总的钱、私仆们贪污的钱等等；3、地方私仆为了政绩和贿赂，调来力撑房地产的钱，例如大家都知道的上海陈某人调动的社保基金、以及他没有被揭发出来，但是可能调动的上海直属企业的钱，上海各大
商业银行的钱等等。
我能想到的就是这些。
回到这一节的题目，“暴涨暴跌说明了什么？”
说明了什么？说明了脱离了经济本身的资金在象癌瘤一样侵害经济。它令经济畸形发展，甚至到了一国央行也无法控制的程度。
作者:winnerby 日期:2006-09-26 11:50实在不好意思，我的本意，也是一鼓作气，昨晚写完，可惜昨天写到 3 点多，脑子实在不转了，困的要死，只好先放下。不过我会尽力尽快写完，大家指教。
作者:winnerby 日期:2006-09-26 15:54
作者：电脑太慢 回复日期：2006-9-26 8:52:52考虑中国的问题,还不要忘记中国与日本以及东南亚诸国经济的区别——中国典型的二元经济问题。。考虑全球经济的时候，有个三六九等；考虑中国经济的时候，也有个三六九等。。
广大的内地和农村市场，究竟是“坚实的后盾”还是“柔软的下腹部”呢？ 这个问题就是今后中国经济去向的关键。
××××××××××××××××××××××××××××××
老兄说的很对，我没有放很多精力在这里，到底这个题目太大，本来我只想写全球金融膨胀下，中国房地产的发展趋势。
我的看法：决定房地产的因素，并非中央的干掉某人，而是全球金融的力量。
中国房地产在全球金融膨胀的背景下疯狂扩张，也必将在全球金融紧缩的北背景下全面崩溃。
这个大势，非哪个国家央行所能左右的，甚至老美也只能影响它，而不能左右其方向。
它的运行规律，决定了全球金融扩张下，全球可投资或者投机领域的疯狂扩张，也决定了在全球金融紧缩的情况下，所有被这些投资或者投机的领域，必然陷入全盘崩溃。
这是后面的内容，我会缓缓仔细分析来。
昨晚太累了，最后的分析就不如先前的细致，有机会再补上这一课。
作者:winnerby 日期:2006-09-26 16:07
作者：kinzkinz 回复日期：2006-9-26 09:00:59高 手 , 印 度 股 市 涨 了 那 么 多 阿 , 中 国 股 市 真 是 垃圾..............我的愚见:原材料还得继续涨,××××××××××××××××
15;××××××××各位兄弟错爱，大家一起学习，我只是提出一个设想，很不完善，大家集合集体的智慧，一起来探讨我们身边的所有无耻和黑暗现象的本质，对付它，利用它，扭转它，让它不要危害我们的利益，让它乖乖听我们的话，这就达到了大家耗费时间上网的目的，达到了我们经济学上说的“利益的最大化”，哈哈。
kinzkinz 兄显然很羡慕印度的股市，但是我想我兄还是要注意我所引用的下面的评论：印度股市暴跌 1111.7 点本报综合报道 22 日，印度股市暴跌，Sensex 指数盘中狂泻逾 10%，股市一度崩盘，导致孟买股票交易所被迫暂停交易一小时。经政府出面紧急协调，收盘时 Sensex 指数收复大半失地报收于 10481.77 点，下跌 456.84 点或 4.2%.印度股市自去年年初一路上扬，从 5800 点涨起，许多分析师担忧目前股值已被高估。5 月 10 日，Sensex 指数攀上有史以来的高峰 12612 点后，于上周四、五连续大跌 10%，至 22日止已暴跌 17%，至 9826.9 点。
此次震荡造成股市损失惨重，印度警方加强了河岸两旁的巡逻，以防止股票经纪人和投资者投河自杀，医院救护队也随时待命。…………
××××××××
××××××××××××××××××××××这个暴涨我想，只能有利于大户，有利于国际大投资者，有利于对冲基金这种吸血鬼，不要也罢。
而且，我兄注意一下我的这部分分析的中心，我认为，全球金融大膨胀的背景下，无数，或者数以万亿美刀计算的资金结成大股，（它们的名字叫做“基金”），每天在国际市场上不停地寻找猎物，只要你的经济体系稍有缝隙，它会立刻猛扑上去，彻底撕裂它，吸光血，而后扬长而去。
印度股市，很显然，被这些资金盯上了，在很短的时间内，从 5800 点，涨上 12000 点以上，在吸引了大量老百姓的钱跟风投入后，投机资金立刻抽身退出，结果大家看到了，几天之内连跌 1100 多点，对百姓的掠夺造成了无比可怕的局面：此次震荡造成股市损失惨重，印度警方加强了河岸两旁的巡逻，以防止股票经纪人和投资者投河自杀，医院救护队也随时待命。…………
这种大涨太可怕啦，还是不要的好。
作者:winnerby 日期:2006-09-26 16:18另外，我兄认为原材料还要大涨，我持谨慎支持，原则上，目前全球金融紧缩的迹象还不明显，所以中国仍然具有
大量的需求，而数以万亿美刀的国际游资，仍然在游走，寻找投资/投机的机会，我想它们没有理由不回头来再炒一次原材料。
但是我们必须注意的是，老美的房地产已经在冷却了，中国在紧缩财政的政策门槛上，全球股市、金价、油价、铜、铁矿石都在大跌，我想全球经济紧缩的第一片叶子已经落下，对于金融来说不是好消息，游资也该掂量掂量。
就此次的老陈被拿下来看，太出人意料了，我们不能回避这样的可能：突发性的全球经济紧缩导致全球金融紧缩，虽然这样的机会不大。
作者:winnerby 日期:2006-09-26 17:07说到这里，我们可以弄清楚事情的来龙去脉了：1、房地产乃是全球金融疯狂大扩张下的一个牺牲品，它不幸变成了全球膨胀的金融下的一个目标；无数的资金投入进去，这是房地产疯狂暴涨的客观原因，也是根本原因；2、zy 和地方 zf 在这个问题上都不干净，zy 所以干掉陈某，并非为民除害，并非为了彻底还原房地产到百姓能承受的程度，只是因为 zy 必须为了全局负责，而继续爆炒下去，必然导致全国经济大崩盘的危险加剧；3、事实上，zy 根本也做不到恢复房地产理性的目标，因为大量的资金徘徊在国内和国际，都在寻找合适的投资点，中国的房地产，就目前的形势来看，仍然是爆炒的好素材
4、中国房地产大膨胀乃是全球金融疯狂膨胀的一个反映点，只是一个很小的点，它是全球已经暴涨了的投资领域（有色金属、贵金属、石油、艺术品、房地产、股票等等）
中的小小一环——全球房地产——的小小一环——中国房地产，而上海的房地产，又是中国房地产全面大膨胀中的显眼但是并非唯一的一环。
5、要解决房地产问题，必须追根溯源，而根源则是在全球金融的疯狂膨胀，房地产的冷却，必然由全球金融的疯狂膨胀的退潮而引发。
××××××××××××××××××××××××××××注：房地产必然崩盘，但是绝非 zy 的意思，而且可以确定的说，在危机面前，zy 必然力保房地产，但是这非 zy能力范围内的事情，因为 zy 对付的是全球金融疯狂大膨胀和前者必然带来的全球金融大紧缩。
作者:winnerby 日期:2006-09-26 17:11那么，这个“全球金融的疯狂膨胀后必然带来的全球的寒冬”何时到来，为什么会一定到来？
作者:winnerby 日期:2006-09-26 17:30待续…………
累死了，歇歇再写。
^_^
作者:winnerby 日期:2006-09-26 19:10
作者：sslin1229 回复日期：2006-9-26 18:15:14有点疑问！
全球金融的疯狂膨胀后必然带来的全球的寒冬,那么假设这个结果出现，是否就是全球性的经济危机？欧美会放任不管么？资本主义这么多年的经验应该是不会让这个状况任意出现的吧？
******************************************************具体的体制问题我下面会好好思考后写出来，我先给个例子，让大家了解基金这个现代金融癌瘤的可怕之处，力量之大，骇人听闻。
转载:索罗斯 1930 年出生于匈牙利一个犹太人律师家庭。第二次世界大战期间，索罗斯全家因为犹太血统受纳粹迫害而隐姓埋名，四处流浪。1944 年德国入侵匈牙利时，索罗斯的父亲为家人买了伪造的身份证，并出钱找了一个藏身之所，才使一家人幸免于难。1947 年，索罗斯来到英国，后凭借勤奋和聪明进入著名的伦敦经济学院学习哲学。1956 年，他又移居美国，并在 1961 年成为美国公民。现在，74 岁的索罗
斯住在纽约郊区。
凭借不可思议的市场洞察力和预见力，索罗斯在各国金融市场上攫取了大量财富，被美国《社会事业投资者》杂志称为“世界上最伟大的理财能手”。
1992 年 9 月 15 日是索罗斯生命中的一个重要日子。在这一天，他对英镑发难，仅一天时间就赚了 9．58 亿美元，迫使英国退出了欧洲货币系统。1997 年，他又在亚洲金融市场兴风作浪。不过最近两年，索罗斯的兴趣似乎更多地转到了政治上。
http://www.chinavalue.net/wiki/showcontent.aspx?titleid=63129****************************************************1992 年索罗斯成功狙击英镑英镑在 200 年来一直是世界的主要货币，原来采取金本位制，与黄金挂钩时，英镑在世界金融市场占据了极为重要的地位。只是第一次世界大战以及 1929 年的股市大崩溃，才迫使英国政府放弃了金本位制而采取浮动制，英镑在世界市场的地位不断下降。
而作为保障市场稳定的重要机构——英格兰银行，是英国金融体制的强大支柱，具有极为丰富的市场经验和强大的实力。从未有人胆敢对抗这一国家的金融体制，甚至想都未
敢想过。索罗斯却决定做一件前人所未做过的事，摇撼一下大不列颠这颗号称坚挺的大树，试一试它到底有多么强大的力量。
随着 1989 年 11 月柏林墙的轰然倒下，许多人认为一个新的。统一的德国将会迅速崛起和繁荣。但索罗斯经过冷静地分析，却认为新德国由于重建原东德，必将经历一段经济拮据时期。德国将会更加关注自己的经济问题，而无暇帮助其他欧洲国家渡过经济难关，这将对其他欧洲国家的经济及货币带来深远的影响。
在 1990 年，英国决定加入西欧国家创立的新货币体系
——欧洲汇率体系（简称 ERM）。索罗斯认为英国犯了一个决定性的错误。因为欧洲汇率体系将使西欧各国的货币不再针住黄金或美元，而是相互钉住；每一种货币只允许在一定的汇率范围内浮动，一旦超出了规定的汇率浮动范围，各成员国的中央银行就有责任通过买卖本国货币进行市场干预，使该国货币汇率稳定到规定的范围之内；在规定的汇率浮动范围内，成员国的货币可以相对于其他成员国的货币进行浮动，而以德国马克为核心。早在英国加入欧洲汇率体系之前，英镑与德国马克的汇率已稳定在 1 英镑兑换 2．95 马克的汇率水平。但英国当时经济衰退，以维持如此高的汇率作为条件加入欧洲汇率体系，对英国来说，其代价是极其昂贵的。一方面，将导致英国对德国的依赖，不能为解决自己的经济问
题而大胆行事，如何时提高或降低利率、为保护本国经济利益而促使本国货币贬值；另一方面，英国中央银行是否有足够的能力维持其高汇率也值得怀疑。
特别是在 1992 年 2 月 7 日，欧盟 12 个成员国签订了（马斯特里赫特条约》。这一条约使一些欧洲货币如英镑、意大利里拉等显然被高估了，这些国家的中央银行将面临巨大的降息或贬值压力，它们能和经济实力雄厚的德国在有关经济政策方面保持协调一致吗？一旦这些国家市场发生动荡，它们无力抵御时，作为核心国的德国会牺牲自己的国家利益来帮助这些国家吗？
索罗斯早在《马斯特里赫特条约》签订之时已预见到欧洲汇率体系将会由于各国的经济实力以及各自的国家利益而很难保持协调一致。一旦构成欧洲汇率体系的一些“链条”
出现松动，像他这样的投机者便会乘虚而入，对这些松动的“链条”发起进攻，而其他的潮流追随者也会闻风而动，使汇率更加摇摆不定，最终，对追风机制的依靠比市场接纳它们的容量大得多，直到整个扒制被摧毁。
果然，在《马斯特里赫特条约》签订不到一年的时间里，一些欧洲国家便很难协调各自的经济政策。当英国经济长期不景气，正陷于重重困难的情况下，英国不可能维持高利率的政策，要想刺激本国经济发展，惟一可行的方法就是降低利率。但假如德国的利率不下调，英国单方面下调利率，将
会削弱英镑，迫使英国退出欧洲汇率体系。
此时此刻，索罗斯及其他一些投机者在过去的几个月里却在不断扩大头寸的规模，为狙击英镑作准备。
随着时间的推移，英国政府维持高利率的经济政策受到越来越大的压力，它请求德国联邦银行降低利率，但德国联邦银行却担心降息会导致国内的通货膨胀并有可能引发经济崩溃，拒绝了英国降息的请求。
英国经济日益衰退，英国政府需要贬值英镑，刺激出口，但英国政府却受到欧洲汇率体系的限制，必须勉力维持英镑对马克的汇价。英国政府的高利率政策受到许多金融专家的质疑，国内的商界领袖也强烈要求降低利率。在 1992 年复季，英国的首相梅杰和财政大臣虽然在各种公开场合一再重申坚持现有政策不变，英国有能力将英镑留在欧洲汇率体系内，但索罗斯却深信英国不能保住它在欧洲汇率体系中的地位，英国政府只是虚张声势罢了。
英镑对马克的比价在不断地下跌，从 2．95 跌至 2．85，又从 2．85 跌至 2．7964。英国政府为了防止投机者使英镑对马克的比价低于欧洲汇率体系中所规定的下限 2．7780，已下令英格兰银行购入 33 亿英镑来干预市场。但政府的干预并未产生好的预期，这使得索罗斯更加坚信自己以前的判断，他决定在危机凸现时出击。
1992 年 9 月，投机者开始进攻欧洲汇率体系中那些疲软
的货币，其中包括英镑、意大利里拉等。索罗斯及一些长期进行套汇经营的共同基金和跨国公司在市场上抛售疲软的欧洲货币，使得这些国家的中央银行不得不拆巨资来支持各自的货币价值。
英国政府计划从国际银行组织借入资金用来阻止英镑继续贬值，但这犹如杯水车薪。仅索罗斯一人在这场与英国政府的较量中就动用了 100 亿美元。索罗斯在这场豪赌中抛售了 70 亿美元的英镑，购入 60 亿美元坚挺的货币——马克，同时，索罗斯考虑到一个国家货币的贬值（升值）通常会导致该国股市的上涨（下跌），又购入价值 5 亿美元的英国股票，并卖出德国股票。如果只是索罗斯一个人与英国较量，英国政府也许还有一丝希望，但世界许多投机者的参与使这较量的双方力量悬殊，注定了英国政府的失败。
索罗斯是这场“赌局”最大的赌徒。下完赌注，索罗斯开始等待。1992 年 9 月中旬，危机终于爆发。市场上到处流传着意大利里拉即将贬值的谣言，里拉的抛盘大量涌出。9月 13 日，意大利里拉贬值 7％，虽然仍在欧洲汇率体系限定的浮动范围内，但情况看起来却很悲观。这使索罗斯有充足的理由相信欧洲汇率体系的一些成员国最终将不会允许欧洲汇率体系来决定本国货币的价值，这些国家将退出欧洲汇率体系。
1992 年 9 月 15 日，索罗斯决定大量放空英镑。英镑对
马克的比价一路下跌至 2.80，虽有消息说英格兰银行购入30 亿英镑，但仍未能挡住英镑的跌势。到傍晚收市时，英镑对马克的比价差不多已跌至欧洲汇率体系规定的下限。英镑已处于退出欧洲汇率体系的边缘。
英国财政大臣采取了各种措施来应付这场危机。首先，他再一次请求德国降低利率，但德国再一次拒绝了；无奈，他请求首相将本国利率上调 2％一 12％，希望通过高利率来吸引货币的回流。一天之中，英格兰银行两次提高利率，利率已高达 15％，但仍收效甚微，英镑的汇率还是未能站在2．778 的最低限上。在这场捍卫英镑的行动中，英国政府动用了价值 269 亿美元的外汇储备，但最终还是遭受惨败，被迫退出欧洲汇率体系。英国人把 1992 年 9 月 15 日——退出欧洲汇率体系的日子称做黑色星期三。
索罗斯却是这场袭击英镑行动中最大的赢家，曾被＜经济学家＞杂志称为打垮了英格兰银行的人。索罗斯从英镑空头交易中获利已接近 10 亿美元，在英国、法国和德国的利率期货上的多头和意大利里拉上的空头交易使他的总利润高达 20 亿美元，其中索罗斯个人收入为 1／3。在这一年，索罗斯的基金增长了 67.5％。
http://www.chinavalue.net/wiki/showcontent.aspx?titleid=63129
作者:winnerby 日期:2006-09-26 19:12
至于所罗斯狙击泰铢，引发东南亚经济危机的过程，天涯 经 济 版 有 详 细 介 绍 ， 大 家 可 以 到 这 里 来 看 ：http://www.tianya.cn/New/PublicForum/Content.asp?flag=1&idWriter=804187&Key=154463238&idArticle=89065&strItem=develop９７世界金融风暴大纪实１９９７年，对东南亚各国来说是最不堪回首的一年。
这一年的大部分时间，全世界的目光都投向了偏居世界一隅的它们，虽然，这种关注有点苦不堪言。
马来西亚总理马哈蒂尔说：我们花了４０年建立起的经济体系，就被这个带有很多钱的白痴一下子给搞垮了。
这个带有很多钱的白痴就是乔治·索罗斯，以他量子基金为首的国际投机者从５月开始对泰铢发动了攻击。并推翻了这个多米诺骨牌。
泰铢、印尼盾、马来西亚元、菲律宾比索兑美元汇价狂跌；新加坡、韩国、台湾等亚洲三小龙也难逃此劫。
刚刚回归的香港也经历了前所未有的冲击；纽约道·琼斯指数、伦敦和东京的大型股市也不可避免地卷入这一泥潭。
这场空前的金融危机来势之猛、涉及之广令全球为之震惊！
在此，我们特推出这一系列，以飨读者。 ———编者以下省略，大家自己去看。
作者:winnerby 日期:2006-10-02 23:25不好意思，刚刚从外面回来，因为心情很差，所以没有继续写下去，但是我一直在思索下面的东西，希望大家一起讨论下去，谁是决定性的因素，全球目前的金融大膨胀、经济大扩张的形式下，其各种矛盾中，谁是主要矛盾？谁又是目前形势大爆发的终结者，导火线？
我会在今后两天把这一年来的想法写出来，大家一起探讨。
作者:winnerby 日期:2006-10-03 00:27《东方时代环球时事解读.时事节简版》20060929(转载)………………
北京方向的最新消息也显示，尽管中美在经贸角力上刚刚各让一步：美国议员在白宫的压力下，取消了报复中国汇率政策的制裁决议案；中国在”迎送“所谓中国的老朋友、美国新财第保尔森之后，也附送了一个台阶，安排人民币汇率扩大了波动幅度；●严厉处理 CLY，体现了中国决策层决心准备承接全面
摊牌的“战略安排” .但是，在东方评论员看来，就如我们之前所强调的，从北京严厉处理陈良宇案件的力度与手法来看，除了经济与国内政治上的考虑之外，“这种处理方式”显然体现了中国决策层决心“尽快化解”房地产积聚起来的金融系统风险、准备承接全面摊牌的“战略安排”。
××××××××××××××××××××××××××××这条评论，来自有政府背景的智囊团，大家参考。
作者:winnerby 日期:2006-10-03 18:21放了这么多天，脑子有些糊涂，不按部就班了，想到哪里说哪里吧，等我理顺思路，对上面的兄弟一个个给予答复，给出我的看法。
接着来。
正文：上面有兄弟在质疑，大致是提到了官商勾结在房地产泡沫中的决定性作用。这个我很赞同，如果这位兄弟看到过我此前关于房地产的帖子，就会看到我的观点与你是相同的。
这里不妨理一下我自己从 2004 年 5 月第一次发贴子，对房地产提出自己的看法以来，我的思路的走向：
1、《看看谁有动力和有需要爆炒房地产》，观点：（1）房地产的爆炸式发展，得到了 zy 的默许（2）由地方 zf 和房地产奸商官商勾结为了贿赂、政绩爆炒出来的。
2、《看看谁有动力和有需要爆炒房地产》，观点：（1）目前炒做房地产的，有内资、外资两部分（2）外资必然充当房地产的泡沫破裂的导火索3、《美圆是买不得的，欧元也是买不得的。》观点：（1）在国内房地产即将崩盘的形势下，作为最有可能的百姓的避险方式的美元和欧元，其前景都不妙，或者说都不明朗（2）建议瑞典克朗、瑞士法郎作为避险渠道4、《且看那个所谓的“七部委联合意见”是个什么货色！》观点：（1）zy 的意思，还是要力保房地产作为“支柱产业”
（2）已经错过了最佳调控时机，房地产只剩下了崩盘一条路5、《人民币升值了，房地产泡沫为啥还没有破？》观点：
（1）在某种程度上，中国的房地产泡沫与老美的中国战略挂上了钩（2）从老美的种种言论中，我们可以猜到其撤资的预期目标：一年内，人民币升值 10～15％，一旦达到这个目标，它们会立刻抽身离开中国（3）这个“抽身离开”，就是我前面讲的“相当规模的撤资”，必然充当中国房地产泡沫的破裂导火线
作者:winnerby 日期:2006-10-03 18:34人的思维总是不断向上走的，如果在观察了几年后，我的思路还停留在官商勾结，爆炒房地产，然后房地产就被炒到了威胁中华民族国运的水平上，那么显然不能在房产观澜再有资格讲话。
我们在看透了这些由人民私仆、卖国民族企业家、优秀砖家、人民的喉舌妓者联袂等等表演的、大义凛然的、然而又无耻到了极点的把戏后，应当思索一下这些奇怪而又无耻的事情发生的客观大环境了。
为什么在中国这个土地上，出现了官商勾结、爆炒老百姓的必需生活用品，而又能够成功得如此完美，如此的怪胎？
任何一件事情都有其特定的土壤孕育它，只要有了这个土壤，那么什么奇怪的事情都会发生。
这个土壤，就是我在这篇帖子里面讨论的。
作者:winnerby 日期:2006-10-03 18:41奸商历来就是奸的，贪官也是我们的高度集中的、毫无监督的体制下一点也不稀奇，甚至可以说是盛产的东西。
银行本来就被官员控制，或者说被官员控制了几十年，贪官们炒做的资金本来就不缺乏。
zy 的“积极的财政政策”——换句话来说，就是罗斯福搞的那套，大规模的投资基建，以此拉动经济——也并非仅仅在 2003 年后才施行的。
为什么我们的房地产从 2003 年开始疯狂，3 年以来狂涨了 400％？这里面的秘密究竟是什么？
作者:winnerby 日期:2006-10-03 18:45这一切，就隐藏在我所说的“土壤”，或者说客观条件里面。
没有这个客观条件，贪官再渴望，zy 再动员，奸商再奸，银行的钱再急于用于房地产，也不会造成今天的局势。
这个客观条件，就是我在这里，这篇帖子谈的内容。至于贪官、奸商、zy 在房地产里面的各自起到的作用，不在这个层面上，或者说只是这个大的客观环境下的一个个小小的“虫豸”（房版高手“一柱擎天向太阳”语）而已。
作者:winnerby 日期:2006-10-03 19:24简单说来，造成房地产恶性膨胀的客观因素需要如下几点：
1、大量的资金在国内游荡，无处投资2、除了房地产外，其他投资方式都是低回报的3、房子是刚刚手里有了几个钱的中国人渴望得到的而这几个因素，我们需要仔细看一下。
第一个因素，说白了就是资金膨胀，而膨胀的资金，包括了国内的资金和外资。
国内的资金，在谁的名下？
我们简单来看一下，应当包括这么几个来源：（1）房地产奸商的钱，加上走贪官的门路，从银行空手套白狼，套来的钱；（2）地方 zf 私仆的钱，它们按照工资，不会有多少钱的，但是事实上它们有很多、很多，哪里来的，我不说大家也知道；（3）先富裕起来的一些小老百姓的钱，包括温州的资金（4）其他来路不正的钱，比如山西小煤窑老板从屈死的煤黑子身上刮来的断子绝孙的钱国内的资金，大致是这么多。
第二个因素，是关于国内投资渠道狭窄的问题。这个现象，在欧美本来不存在，但是在我们这里，在各个方面的共同努力下，变成了现实。
一个国家融资渠道，其实本来应该是股市，但是，在私
仆和奸商的勾结下，我们的股市烂成了一坨大粪，有数字表明，股民被它们圈走了多少钱：×××××××××××××××××××××××××××××流通市值跌破一万亿元大关------------------------------------------------------------金羊网 2005-05-31 09:37:17股民人均亏损 2 万元新快报讯 据交易所数据显示，截至 2005 年 5 月 27 日收盘，沪市流通市值合计 6240.61 亿元，深市流通市值总计3660.31 亿元，两市合计 9900.92 亿元，已跌破了 1 万亿元。
自 2001 年 6 月以来，中国股市进入熊市，…………股市上实际蒸发的资金将高达 14243.15 亿元。
这个数字比较接近 4 年间投资者在股市的损失总额。按照 7000 万股民总数计算，平均每个账户亏损金额将超过 2万元。
http://www.ycwb.com/gb/content/2005-05/31/content_911905.htm××××××××
××××××××××××××××××××××我另外得到的数字，是 8000 万股民，被圈走 4 万亿人民币，反正不管怎么说，大家都知道：股市就是骗人的。
我们其他的投资渠道，如金银、收藏品，还是刚刚起步，或者盘子太小，容纳不了多少资金。
那么，第二个条件也具备了。
作者:winnerby 日期:2006-10-03 19:40关于外资，我在关于房地产的第二个帖子《上海楼市泡沫破裂点火线——“相当规模的撤资”》里面讨论过，网上也有不少讨论和报道，我不再多说。
作者:winnerby 日期:2006-10-03 19:54但是必须指出，外资进入中国的背景：1、中国是欧美确定的全世界的“加工厂”，或者说是我上面提到的“长工”，做长工的收入，和靠自己积累下来的前，可以确保外资有钱可赚：既然是长工，那么多少会拿到些工钱，那么这些工钱，放在 13 亿的人口、或者数亿为老美工作的廉价劳动力的基数上，就不是个小数目，那么如何将这些工钱（当然还有我们自己国内经济循环所创造的财富，呵呵）再弄到手，就是欧美资金苦苦思索的问题了，要弄到手，当然先要进入中国，
这就是它们说的“中国国内广阔的市场”；2、既然是长工，那么可以预期，老美及其打手们短期内（在找到更好的一个长工前）不会有兴趣，当然也没有能力颠覆我们，那么远期的经济增长可以预期，可以保证投资的风险较小；好，老美为代表的外资的收益可能性和风险性经过评估后，觉得可以接受，然后就大举进入我们国内。
作者:winnerby 日期:2006-10-03 20:37而外资大举进入我们国内的背景，即是我上面所提到的“全球金融大膨胀”，即全球大量富余资金四处游荡，四处寻找时机，在最短的时间内，获得最大的收益。
“全球金融大膨胀”的背景，乃是老美放出了“美元赤字”政策这个魔鬼。老美滥发美元，用一堆名字叫做“美元”
的废纸，去换全球各国（包括了欧盟各国、小倭狗在内）的实实在在的货物，我叫它“美元赤字”。
美元赤字的后果，就是大量的美元被各国央行收藏，数万亿美元在除了美国以外的各国的海关被兑换成了各国货币，于是全球各国国内平白多了数万亿美刀的货币，造成国内资金过剩。
就我们国家来说，我上面提到了，我们是平白多出了 1万亿美刀的资金，其中从 1978 年到 2002 年，24 年我们 10多亿人民累死累活，外汇储备不过 3000 亿美刀，2003 年 4000
亿美刀，2004 年达到 5500 亿美刀，2005 年大约 7300 亿美刀，到了今年（2006 年）6 月，是 9411 亿美刀，（见下图）
（今天呢？我还没有看到数字，不会低于 1 万亿美刀，我猜^_^）：换句话来说，我们在不到 3 年半的时间内，外汇储备增加额，顶得上此前 24 年全部积累量的两倍！
这么牛，超英赶美了！你高兴吗？
是啊，高兴啊，我也高兴啊，高兴到了恐惧的地步。
我引用一段我前面的帖子《上海楼市泡沫破裂点火线——“相当规模的撤资”》中的一段给大家看看：“中国每年的 FDI，汉语名字叫做外商直接投资，是 500亿美元左右，每年的贸易盈余是 300 亿美元左右，加起来，大约是 800 亿美元左右，我们算得宽松些，算 1000 亿美元。
也就是说，在 2004 年初到现在，增加的 4000 亿美元的外汇储备里面，有 2000～3000 亿美元是非正常地进来的。（上面的这些数字是公开资料，可以在网上很容易查到。恕我就不引用资料证明了。）”
××××××××××××××××××××××××××这是 2005 年 8 月的说法，现在再算，来自国外的资金，
或者膨胀起来的“额外的”资金大约在 3000～4000 亿美刀，换句话来说，就是 2.4～3.2 万亿人民币的流通货币。而我们国家一年的 GDP 才 20 万亿人民币，大家可以想象这个数额的冲击有多大。
这造成了我们国内经济的快速增长，也造成了我国国内大量资金到处游荡。
终于所有的资金同时找到了房地产这个稳赚不赔的买卖，于是盛宴开始了。
作者:winnerby 日期:2006-10-03 20:40
作者：邪恶的时代 回复日期：2006-10-3 20:34:09楼主，跟你说说我的想法1。房地产过热一方面是由于人民币的过剩引起的，这在出口型的国家很容易产生，比如日本，已经有了一次。
2。中国的房地产过热本来是正常现象，可是在腐败的作用下，中国的房地产更热了。
3。腐败的根源来于中国的体制，尤其是银行体制和土地审批体制，银行需要大批的房奴对银行进行长期支撑，也不在乎会亏损，因为国家会剥离不良资产。地方政府为了 GDP的政绩，疯狂卖地，推波助谰。
××××××××
×××××××××××××××××××××时代兄，你说的对，我的观点跟你一样，这些观点，我写在了我前面提到的其他的帖子里面，有兴趣可以看一下，大家讨论。呵呵。
作者:winnerby 日期:2006-10-03 20:47
作者：邪恶的时代 回复日期：2006-10-3 20:39:25可能有人会想，为什么美国不是出口型的国家，房地产却也会过热答案很简单，因为美国在伊拉克的战争投资还没有收回来，长期战争和军备造成美国政府滥发美元，就有了美元流动性过剩，国际市场大量美元涌到美国购买房产，就有了美国的房地产热潮。
随着美国在伊拉克战争红利的收回，美国的房地产热肯定会逐渐降温，战争红利的最直接形式就是廉价石油。
×××××××××××××××××××××××××嗯，这段不错，老美的房地产，也有自己的苦衷，它前几年打造了一个纳斯达克高科技泡沫，圈全世界的钱，结果泡沫破了，亏了从东南亚抢的钱，让它撑了几年，但是没有
了“支柱产业”，它的资金，尤其是证券市场募集来的资金，往哪里投？它的经济怎么增长？
想再次搞危机，掠夺其他国家？不好意思，东南亚国家还没喘匀和气，一是没的抢，而是它们的大门也看紧了。其他家里有点家当的呢，就剩下中国了，不好抢，一时抢不了，因为中国国内的金融危险虽然极大，单还未激化，而且在2006 年 12 月底之前，它进不去中国金融市场。
无奈之下，老美只好自己炒做自己，富余的资金投入“支柱产业”————房地产，哈哈。
没想到啊，老美竟然作出了跟我们一样的决定，哈哈，真有趣。
作者:winnerby 日期:2006-10-03 21:14
作者：邪恶的时代 回复日期：2006-10-3 20:48:28楼主，我跟你的观点一样，可是结论不一样啊，我认为房地产还是要暴跌滴×××××××××××××××××××××××××××时代兄，我还没有写完呢，呵呵，别急啊。
我是唯物主义者，自然按照从事物的内部矛盾分析，最终给出答案，给出我的结论的基础，给出支持房产崩盘的背
后推动力量。
作者:winnerby 日期:2006-10-04 00:37
作者：cqliuxb 回复日期：2006-10-4 0:18:23lz 分析得好透彻，尤其是国际上的大形势，最近我们公司都做了好几个国外著名银行的项目了，呵呵，看来国外的银行都在近期大举进入中国市场，到时我看中国的银行及房地产市场肯定会受到影响。
××××××××××××××××××××××××××请这位兄弟提供些细节，我只是在看报纸，报纸上的东西一般都是有水分的，非常渴望得到生动的信息。
作者:winnerby 日期:2006-10-04 02:28
作者：victoriatriumph 回复日期：2006-10-4 02:14:06近几年来, 越来越多的美国等国家的公司 outsource 到印度. 毫无疑问, 印度在语言, 劳动力, 专业性, 国家意识形态等方面更符合它们的投资口味. 按照 LZ 的长工观点,中国和印度相比, 那一个更有优势呢?************************************************楼上的美眉，印度当然独具优势，但是老美需要的是制
造业的工厂，而印度在成为制造业工厂方面恰恰缺乏必要的条件。
上面我提到了，从平时的报道里面可以看到，印度现在发展的是内需，对外需依赖不大，也未曾将外需当作支柱。
就产业来看，印度在国际上比较有竞争力的是软件业，智力外包服务一类的产业。印度的制造业在印度的国民经济中占有的比例相当小，而主要是靠服务业，或者说第三产业。
印度的基础设施差，这也是事实。
当然，印度的短期内不会成为长工，但是未来如何，很难说。它是非常有潜质担当目前我们担当的角色。
数亿劳动力，它可以拿出来的，这个很让人注意。
作者:winnerby 日期:2006-10-04 02:30我的看法，短期内，或者更远点，中期内，还没有哪个国家能替代我们的长工的角色。
作者:winnerby 日期:2006-10-04 18:52美元的皇帝新衣
作者: 宋氏春秋近一段时间以来，黄金价格的猛涨引起了越来越多的关注。金价从２００１年的２５０美元一盎司（３１．１克），暴涨到今年五月十二日的７１０美元，在短短的五年期间，上升了２．８４倍。无独有偶，在同样
的时间段里：银价从４美元涨到１４美元，上升３．５倍；白金从４１５美元涨到１３１０美元，上升３．１５倍；原油从３９美元涨到７１美元，上升１．８２倍。
不仅贵金属价铬暴涨，而且普通金属铝、铜、铅、镍、锌等均全面大幅上涨。
贵金属、能源和原材料商品的价格如脱缰的野马，在二十一世纪初的经济旷野上如旋风一般横扫过来。主流经济学家们莫衷一是，基金经理们目瞪口呆，政策决策者举足失措，中小投资人无所适从。一切都发生得太突然，一切都来得太猛烈。
我们在报纸和新闻上反复看到和听到由于伊朗核危机、尼日利亚反政府武装威胁石油生产，恐怖主义分子酝酿新的袭击，伊拉克局势持续动荡，巴以谈判陷入僵局等等地缘战略因素导致美元信心疲软，所以石油和黄金价格猛涨。这一逻辑的必然推论就是，美元是没有问题的，有问题的是外界因素，一旦外界因素消除，
美元依旧会坚挺。
在我们看来，美元信心解决不了问题，美元本身才是问题。我们每天钱包里装的这些绿色的钞票究竟有何神秘的魔力让全世界的人们为它痴迷呢？其实，每一张美元钞票的真正价值只有４美分，那就是它的印刷成本，但美国却告诉全世界，这张绿色的４美分的纸片却和黄金一样好用，甚至比黄金还值钱。全世界的人民并不缺心眼，那为何会相信这样离奇的神话呢？ 还是让我们回头看看美元是如何形成霸主地位的吧。
美元为啥叫“美金”？
在第二次世界大战以前，世界各国普遍采用金本位制度，纸币可直接兑换成黄金。黄金储备直接约束着中央银行增发纸币的能力。由于资助战争的需要，各国政府急欲摆脱增发纸货币的制约，英国最先于１９１４年宣布停止了英格兰银行纸币兑换黄金的业务。美国于１９１３年１２月２３日年通过了美国联邦储蓄法案（Federal Reserve Act)，建立了中央银行－ 美国
联邦储蓄银行。１９３３年４月５日，美国总统罗斯福下令人民上交全部的金币、金条，停止黄金的货币流通，美联储以２０．６７美元比一盎司来收取老百姓手中的黄金，从而使美联储迅速积蓄了大量黄金储备。１９３４年通过的黄金储蓄法（Ｔ Ｇｏｌｄ Ｒｓｖ Ａｔ）进一步规定私人拥有黄金货币非法，该法案到１９７４年才被废止。
第二次世界大战为美国的金融业迎来了天赐良机。在战争期间，美国大发战争横财，大量黄金从世界各地涌向美国。到１９４５年战争结束时，美联储已拥有世界７０％的黄金储备，美国的ＧＤＰ达到全世界的５０％。美国挟巨大的国力和财力，在１９４４年由４４国参与的布雷顿协议中，全面压倒老牌金融霸主英国，达成各国货币和美元挂钩，美元同黄金挂钩，并担保证３５美元可兑换一盎司黄金，美元终于取代英镑成为世界最坚挺的硬通货，号称“美金”。布雷顿协
议还催生了世界银行和国际货币基金组织，这两个组织在美国领导下，把所有成员国对发展中国家的贷款全部实现美元化，从而进一步加强了美元的霸主地位。
走下神坛的美元但是，和所有的法定货币（Ｆｉａｔ Ｍｏｎｙ）体系一样，美元体系的根本漏洞在于人的贪婪本性。法定货币存在的前提条件就是政府在印发钞票方面的严格自律，可是，到目前为止所有人类社会实践表明，这种自律是不可能持久的。美国也不能免俗，而战争几乎毫无例外的成为摧毁这种自律的外在因素。
从５０年代开始，美联储就开始大规模增发纸币的行为。
一开始，并没有引起世界的注意，直到约翰逊总统开始提升越南战争规模时，大家才感觉到世界上流通的美元犹如洪水泛滥一般，其直接的表征就是美国的财政赤字大增，而美联储增发钞票的法律依据就是黄金储备和国债总量。法国和其他欧洲国家开始警觉起来，大家开始担心手中的美元购买力会不断稀释，由法
国挑头，各国中央银行纷纷要求美国履行３５美元兑换一盎司黄金的承诺，把大家手中的美元换成黄金。
美国的黄金开始大量流向其他国家，其实真正的金融家们都明白，黄金才是银行最重要的资产。１９５９年，美联储一共拥有１７３３５吨黄金，Ｍ３货币流通量为２８８８亿美元，一盎司黄金对应５１８美元。１９６４年１２月时，美联储尚有黄金储备１３７００吨，到１９６７年１１月时，只剩下了１１５０７吨。眼睁睁地看着宝贵的黄金资产迅速损失掉，约翰逊总统终于沉不住气了，他想做点什麽了。
在约翰逊总统身边有一群金融资本家作为他的高参，他们反复向总统灌输一个主意，那就是长痛不如短痛，与其这样一点一点被其他国家吸干黄金储备，不如孤注一掷搏一把，拿出全部黄金家当，把伦敦金属交易市场给淹了，一劳永逸地解决黄金对美元升值的问题，重拾世界对美元的信心。约翰逊接受了这个近乎疯狂
的建议，美联储的全部黄金储备被押上了这场空前规模的赌桌。上万吨的金砖被装船运往英格兰银行和纽约美联储银行，准备给看好黄金的全世界投机者一个惨痛的教训。如果计划顺利，英格兰银行和纽约美联储银行联手海量抛售黄金，造成黄金突然超量供应，将金价打到３５美元以下，投机者势必陷入全面恐慌，并最终击穿他们的止损线，造成更大规模的抛售黄金。待彻底打垮黄金买家的人气之后，再以低价逐渐买回黄金，人不知鬼不觉地把黄金还回金库。这实在是一个天衣无缝的计划。在１９６８年年初的几个星期之内，该计划付诸执行。让约翰逊总统和所有人极度惊骇的是，市场全部吸收了黄金的卖盘。该役，美联储总共损失９３００吨黄金。酷爱权力却输得一塌糊涂的约翰逊总统，不久即宣布不再竞选总统连任。
“美金”从此进入风雨飘摇的时期。越南战争的巨额开支使美联储加速印刷货币并发行到海外去支付各种费用，仅在１９７１年头六个
月，就有高达２２０亿美元的资产逃离美国。捱到１９７１年８月１５日，尼克松总统终于撑不下去了，宣布中止美元兑换黄金，布雷顿体系轰然倒塌。截至到２００５年，美国黄金储备量据称为８１３５吨，Ｍ３货币流通量为９８７３９亿美元，一盎司黄金对应３７８３１美元。
从黄金美元到石油美元失去黄金支撑的美元对世界主要货币开始快速贬值，金价更是飞涨。从１９７１年到１９８０年，金价从３５美元暴涨２４倍到８５０美元一盎司，世界陷入了严重的经济动荡。中东战争、石油危机、伊朗革命使国际石油价格从１９７３年每桶３美元暴涨１０倍到１９８０年的３２美元。
美元迫切需要新的信心支撑。
１９７４年，尼克松总统的国务卿基辛格博士临危受命，他的首要目标就是迫使石油输出国接受以美元来结算石油交易。基辛格利用与沙特皇室成员的亲密关系，说服沙特政府采用美元作为唯一的结算货币，并把
销售石油所取得的美元通过购买美国国债再回流到美国（the recycling ofpetrodollars）。基辛格还进一步要求沙特作为 OPEC 的主要成员国，说服其它国家继续使用美元结算石油交易。所有的国家都需要石油，只要在国际市场上购买石油，就必须要用美元结算，美元成为所有国家必须拥有的外汇储备。在当今的世界上，７０％的国际贸易都是用美元结算。任何对石油美元的挑战，都是对美国金融霸权的严重挑战。
美联储停止发布 M3 报告和伊朗石油交易所的欧元结算２００６年３月２３日，美联储在它的网站上公布了一个很不起眼的通知，美联储在一个非常简短的解释中提到, “鉴于 M3 没有提供比 M2 更多的经济活动的信息，而且多年以来对货币政策没有影响，所以收集和发布这些信息的费用超过了它所能带来的益处”。而仅仅在此３天以前，伊朗正式启动了完全以欧元结算的石油交易所(Iranian Oil Bourse)。
这两者看似风马牛不相及，真是这样吗？M3 是美国最
广义的货币定义，简单的讲，它包括了美国所发放的所有的美元，尤其重要的是它包含了外国政府和金融机构所持有的大额美元储备。如果伊朗的石油交易所完全以欧元结算，这将直接降低其它国家持有美元的必要性。当中国、日本和其他国家的中央银行降低美元持有量时，美联储的美元货币供应量的报告中将失去这一关键信息。担心的不仅仅是国际投资者们，美国政界的有识之士也旗帜鲜明地反对美联储的这一政策。
其中的代表人物当属德州共和党众议员 Ron Paul，他提出 HR 4892 法案，强烈呼吁美联储必须向美国人民每周报告 M3 的实际数据。更加奇怪的是，对人民币微不足道的些许波动都连篇累牍地报道分析的美国各大媒体，对如此重大的财经新闻，却保持了沉默。原来，操纵着美联储的和控制美国９０％信息供应的５大新闻网的其实是同一群人。
“红顶商人” 美联储说来也许你不信，堂堂的美国中央银行竟然是一家注册
在特拉华州（Delaware)的私人企业（Private Company)，它和美国联邦政府机构根本不是一回事。尽管美联储的主席是由总统任命，国会核准，但它仍然是一家私营性质的公司!美联储的核心是７人委员会，１２家美联储银行，和公开市场委员会（Federal Open MarketCommittee）。１２家美联储银行全部是私有公司，由各自地区的主要银行组成。
其中纽约美联储银行势力最大，实际上代行中央银行的职能。７人委员会的成员全部出身于银行和金融圈子，由总统任命，国会核准，主要负责重大货币政策。公开市场委员会则是７人委员会决策的执行者，它主要是授权纽约美联储银行实施具体操作。
美联储的基本特点就是金融寡头们的行业协会，它的最高决策权看似掌握在７人委员会的手中，实际上仍然是操纵在金融寡头们的手中，因为所有的信息和形成决策的基础设施是最终掌握在银行家的圈子里。1907年银行危机以后, 一群银行家
们策划成立一个全国性的中央银行系统，并掌握这个系统的核心权力。在几次试图通过这一法案的努力失败以后，他们开始资助当时正在竞选的威尔逊，威尔逊答应在当选以后签署这一法案。１９１３年，机会终于来了，由大富豪洛克菲勒的祖父，参议员 Nelson Aldrich 在圣诞节前几天趁着许多议员休假之际，提出了联邦储蓄法案（Federal Reserve Act），并于１２月２３日通过，威尔逊总统立即兑现了诺言，签署了该法案。为了低调起见，中央银行的名称被刻意回避了，代之以不太招眼的美国联邦储蓄委员会。
美国中央银行的大权终于落入了纽约银行家们的手中。
多年以后，威尔逊总统提及此事，懊悔地表示“我无意当中摧毁了我的国家”。
私营公司却掌管着美国的官方货币发行权和货币政策，影响甚至主宰着全世界的金融市场，不能不令人吃惊和怀疑。我们可以设想一下如果阜康钱庄的胡雪岩和其它大钱庄的掌柜们掌管
了大清朝的货币发行权，他会更多地考虑大清百姓的切身利益，还是他们自己钱庄的利益呢？
事实上，自从美联储诞生之日起，就一直处在争议之中，其中比较有名的就是议员 Louis T. McFadden 在１９３３年５月２３日对美联储的正式起诉，罪名包括：阴谋，欺诈，非法兑换等。作为国会银行和货币委员会主席长达１０年的 McFadden议员，对金融事务非常熟悉。他在指控中说：“有些人认为美联储是美利坚和众国的政府部门，其实它是一家私有的垄断公司。为了他们自己、他们的国外客户、国内和国际投机者和骗子，富裕和贪婪的高利贷者的好处，来掠夺美国人民。那些黑暗的金融强盗们，正是那些把刀架在别人脖子上而从人家口袋里拿钱的人，正是那些到各州用金钱购买选票来控制立法的人，也正是那些控制着国际宣传机器来欺骗我们对他们过去的罪行让步并开始新的罪行的人。” 结果，McFadden 在从国会山宾馆前的出租车中下来的时候，两
发左轮手枪的子弹飞向了这位勇敢的议员，结果他的命大，两发都没射中。不久，McFadden 在华盛顿的一个宴会上吃了一些东西后，突然觉得胃部剧烈疼痛，恰好一位医生朋友在场，立即对他进行洗胃，McFadden 又躲过一劫。最后一次，McFadden 终于还是突然由于“心脏衰竭”于１９３６年１０月３日阖然长逝。
在此后，凡是质疑美联储合法性的议员，总是会在连选时遇到资金无比雄厚的竞争者而败北。一只看不见，甚至想不到的手，左右着国际金融市场长久以来，人们一直怀疑美联储８０年代以来，人为和刻意地在扭曲黄金和石油价格。当然。
美联储从不直接出手干预市场，而是通过一个神秘的基金－美国交易稳定基金（US Exchange Stabilization Fund）
来实施干预。甚至 ESF 也不直接进入外汇和黄金期货市场，而是找几家大型代理银行来执行美联储纽约银行的干预意图，由于这些银行交易量非常惊人，ESF 的单子可以混在其中，这样可以近乎完全
的隐形。在金融市场上，这只看不见的手被称为“华盛顿－华尔街轴心”。
那美联储干预金价目的何在呢？因为市场能够传递信息，一些政府和金融寡头不希望人们接收的信息。黄金价格的上涨折射出了美元超量发行这个美国政府不想说的信息。当美元发行速度超过经济增长速度的时候，增发一美元到流通领域，就在事实上稀释了现有美元的购买力，所有存钱的人都遭受了损失，这实际上等同于偷窃。
那美联储又是如何干预市场的呢？据估计，对市场最有效的干预发生在星期五下午。那时世界上所有的金融市场都已经关闭，由于时差的关系，纽约的市场在那个时间段是唯一的正在进行交易的市场。市场资金量有限，干预比较容易见效，而且经过一个周末的心理发酵，星期一往往会产生更大的威力。对金价的干预一般要错开伦敦金属交易市场的时间，因为伦敦是实际的黄金交易，而纽约则是黄金的纸上交易。对黄金纸上交易的操纵一般会避开实物
交易市场。所以干预多发生在中午１２点以后，那时伦敦市场正好闭市。与约翰逊总统鲁莽和笨拙的干预不同的是，这些金融大鳄们会进行精心策划，并严密地协调各方面的动作，他们就像有经验的猎手一般，极为耐心地等待时机。当咋咋胡胡大大洌洌的毫无防备的广大投资者进入伏击圈后，等三颗红色信号弹一升空，比如美联储主席伯南克和美女财经记者之间，到底是周瑜打了黄盖，还是黄盖利用了周瑜，反正利息可能继续上涨的信号弹升空了，几大媒体纷纷发表专家意见认为黄金已过度投机，排山倒海般的卖单如黄河决堤一般狂泄而出，多头顷刻之间被杀得尸横遍野。要知道，约翰逊总统在几个星期内实施抛售实物黄金的做法，相当于冷兵器时代用弓剑和大刀与多头搏杀，而在金融期货时代，做空的一方可以轻而易举地聚集万吨以上的黄金期货合同，在一两个小时以内集中抛向市场，多头的黄金期货无论从数量和气势上都远逊于对手。